: другие произведения.

Комментарии: Управление
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright (mianomo@mail.ru)
  • Размещен: , изменен: 11/02/2012. 0k. Статистика.
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Крысолов
    19:47 "В круге вечного возвращения" (142/2)
    12/11 "У меня два солнца" (71)
    12/11 "Красный конвент" (721)
    14/10 "Игры и мульты: как зомбируют " (916)
    28/08 "Новый Социалистический Манифест" (278)
    24/08 "Текущая ситуация" (458)
    13/08 "Точка невозврата" (836)
    14/06 "У меня два солнца" (872)
    27/05 "Шаблоны Американского кино" (332)
    08/04 "Улица им. генерала Краснова: " (295)
    03/04 "Россия после капитализма" (698)
    03/04 "Массовый психоз в России (индуцированный)" (874)
    31/03 "Герб Советского Союза: сакральные " (160)
    12/03 "Крым и внутрироссийская пропаганда" (321)
    27/02 "Хулиганы города Китежа" (290)
    09/02 "Революция и "граничные условия"" (530)
    25/01 "Уровни управления и коммунизм" (36)
    22/01 "Революционная ситуация в России" (151)
    17/01 "Там, где нас нет..." (616)
    09/11 "Мы и они. Общество морали " (648)
    04/08 "История России 20 век(проект " (209)
    23/04 "Марсианин" (83)
    18/03 "Информация о владельце раздела" (210)
    09/02 "Серые Ангелы" (766)
    09/02 "Агент Сета" (136)
    22/01 "Самолёт для валькирии" (773)
    28/12 "Марксизм, коммунизм и идиоты" (734)
    21/12 "Белоруссия и отощавшие мировые " (167)
    17/12 "Мы снова Держава" (283)
    28/11 "Марсианские байки" (97)
    07/11 "Почему Путин опаснее Навального" (587)
    05/11 "Фашистский переворот или...?" (294)
    15/09 "Записки атеиста" (754)
    08/09 "Шаблоны Аи, стеб и тупоголовые " (26)
    22/05 "Социализм топят Путиным!:-" (315)
    25/12 "Соревнование vs конкуренция" (127)
    03/12 "Заметки на полях "Мира Полдня"" (123)
    29/11 "О секретных документах, секретных " (27)
    28/11 "Рацеи на все случаи жизни" (18)
    28/11 "Власть в России: Крах законности " (214)
    10/09 "Суды по ул. им. генерала Ваффен " (7)
    03/09 "Очередная антисталинская глупость" (16)
    01/09 "Технология разработки простейших " (56)
    27/08 "Последний американец" (911)
    27/06 "Крах Рпц" (418)
    22/06 "Нюрнберг, нацизм и вопрос " (130)
    16/06 "Крым, Украина и тысячелетние " (369)
    11/06 "Воспоминание о будущем Ч.1 " (55)
    15/03 "Два дурака на чемодан алмазов" (137)
    21/01 "Смерть России..." (451)
    28/12 "Социализм vs капитализм" (632)
    06/11 "Ненависть к России" (475)
    10/10 "Проваленный Тест на Русофобию..." (471)
    25/09 "Украина, Анапа" (115)
    05/08 "О классовых интересах, либерастах " (469)
    30/07 "Жил-был Бог..." (155)
    23/07 "Как я пишу" (51)
    21/07 "Мемуар камикадзе-профи" (38)
    13/07 "Догмат О Предопределении И " (140)
    30/05 "Фальшивки "об убиении попов" " (378)
    18/04 "Посткоммунизм" (52)
    12/12 "Бараны, структура стереотипа " (99)
    09/11 "О неоколониализме для чайников. " (440)
    08/11 "Русская фантастика в 21 веке" (376)
    08/11 "Патриотический идиотизм" (130)
    24/09 "Геи, нарки, педофилы и Гейропейская " (405)
    02/08 "Люди Скачка" (100)
    15/07 "Правда о расказачивании" (77)
    19/06 "Путь Богов" (644)
    28/01 "Тоталитаризм Истины" (101)
    27/01 ""Революция и диванные полковники" (151)
    27/01 "Времена Негодяев" (22)
    26/01 "Проект Петиции на change.org " (116)
    08/01 "Классификация демагогии" (290)
    30/12 "Эпиграммы" (88)
    16/12 "Экономика свободы" (80)
    11/12 "Революция и "медведи"" (346)
    16/10 "Воспоминание о будущем. Часть " (136)
    21/06 "Мёртвому поэту" (61)
    20/03 "Приветик из 37-го года!" (92)
    14/02 "Компот из чужих мыслей" (18)
    02/12 "Воспоминание о будущем-3. " (107)
    25/11 "Вселенная, Жизнь, Разум" (141)
    14/11 "Просто стихи и не просто стихи... " (23)
    07/11 "Проект "Венера"" (338)
    07/11 "Последний американец(первая " (123)
    06/11 "Часть 2. Марс" (77)
    06/11 "Какое общество реально может " (295)
    06/11 "Люди Звёзд" (313)
    06/11 "Всадники Апокалипсиса" (210)
    06/11 "Ужасные стихи" (32)
    14/02 "" (126)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:54 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (28/4)
    19:48 Borneo "Колышкин" (17/14)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    36. Олег (noreloleg@ukr.net) 2011/11/02 00:19 [ответить]
      А ведь действительно. Большой процент людей верит в то что башни близнецы стали жертвой террористов, хотя любому думающему инженеру понятно что их специально обрушили.
    35. Александр Д.А. (black-scale.dragon@yandex.ru) 2011/11/01 19:21 [ответить]
      Началось. Вяло организуется население Ёс. Не удивлюсь, если следующие выпуски будут с недобором, как и акции протеста.
      
      Удивило развоение Сергея. Насколько это опасно ?
      
      > Эх! ещё бы чуть-чуть, и распространение этой философии стало бы уже необратимым. Критическая масса людей, разделяющих её, была бы уже достигнута
      
      О "заразной" философии не слышал.
      
      >Знали точно, что это истина, только два ментата. Из десанта Каллисто.
      
      Будет ответный удар ? Что со скафандрами ? Опять недоработки промышленности, и десант будет бегать без сервоприводов и ракетных ускорителей ?
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    34. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/11/01 13:50 [ответить]
      1.10.2001 12-45 ОБНОВИЛ ФАЙЛ.
      Действие дошло до стадии десанта на Клиндату(первого).
      
      
      > > 31.С.
      
      >Так что работа вселенцев на Ёс - это ещё и практическая цель - так сказать, спасение репутации человечества, которое родом с Земли. И т.д.
      Почти так. Не хочу раскрывать полностью сюжетных ходов, :) но это лишь часть системы мотивации и Ирби, и Землян. Там угроза весьма системная.
      >ГГ там "местную дедовщину" обломал, впечатляет.
      Кстати, в амерских университетах именно такая дедовщина процветает будрым цветом. Причём как в среде пола мужеска, так и бабскаго. :)
      Просто сейчас не добрался до конкретных описаний, но в середине девяностых, когда я их нарыл, помню, они на меня произвели сильное впечатление.
      >Разговоры "наших прогрессоров" между собой там - рискуют они, такое и в практике разведок 20 века запрещено,
      Разговоры с двойным подтекстом. Я даже хотел сделать так, чтобы их таки поймали "за язык" и чтобы они на вот этих двойных смыслах вырулили. Как тот ещё Штирлиц. :))))))))
      Но пока заложил пару фрагментов, когда их раскрыли не полностью. Как третью силу, в принципе играющую "серую" роль. Но когда будет уже поздно для Ёс. Пока думаю над тем - сохранять этот вариант или нет.
      >но, если, по воле Автора, ментат ещё и электронику чует... а его более сильные его коллеги не проверяли глубоко в память?
      Он заведомо более сильный, чем все они вместе взятые. Я это обыграю. Ведь он корабельный психоскульптор. Так что закрыться от "дилетантов" ему не составляет труда. Ведь выставил свои способности как "средние".
      Последнее было как раз намёком на то, что он действительно сильнее всех Ёсовских.
      
      
      
    33. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/28 13:53 [ответить]
      > > 30.Александр Д.А.
      >Собственно, "звёздный десант" будет ?
      Ещё как будет!
      ГГ будет бодаться с багами, наравне с прочими и с тем самым десантом, в котором пойдёт Джонни.
      Но после будет вытаскивать застрявшее в той ж. высшее офицерство. За что получит повышение. Это мелкий ход сюжета, потому так подробно "раскрываю карты".
      >Идея дать технологию гипердвигателя извне как бы намёк ? Или это всё ради антифанфика ?
      И да, и нет. Очень важная деталь сюжета. В четвёртой части, как я и обещал, буду описывать столкновение с "переходящей" цивилизацией. Опишу сам переход, его предпосылки и результаты.
      Главное, что сам результат Перехода закруглит сюжет в главном.
      Решит проблему.
      Специально говорю туманно, чтобы было читать после интересно, а не так... :))))
      
      
    32. Рыжий Тигра 2011/10/26 21:15 [ответить]
      > > 31.С.
      > могли бы подозревать что-то вроде "инсектоиды, биоцивилизация же, сожрали и скопировали оригиналы и заняли их места" - распространённый сюжет амер.нф).
      Ага. Один только таракан в гомо-сапиенсской шкуре из "Людей в чёрном" чего стоит. :-))))))
    31. С. 2011/10/26 19:39 [ответить]
      >Задирая тех, кто был вокруг, всех, кто граничил с ареалом распространения колоний Ёс, вызывая ответную милитаризацию, прежде совершенно мирных миров инопланетян, "ПрСклятые" буквально создали эту самую угрозу.
      Так что работа вселенцев на Ёс - это ещё и практическая цель - так сказать, спасение репутации человечества, которое родом с Земли. Чтобы у разумных существ в той части пространства, рядом с Ёс, не сформировалось на все времена убеждения "все люди - плохие, увидел во вселенной человеков - сразу стреляй на поражение". Ну и также предотвратить разрастание милитаризации цивилизаций и их развитие в определённую нехорошую сторону в том секторе (Ёс показывает пример, что космические войны и захваты возможны).
      ГГ там "местную дедовщину" обломал, впечатляет.
      Разговоры "наших прогрессоров" между собой там - рискуют они, такое и в практике разведок 20 века запрещено, но, если, по воле Автора, ментат ещё и электронику чует... а его более сильные его коллеги не проверяли глубоко в память? (если б их застукали - могли бы подозревать что-то вроде "инсектоиды, биоцивилизация же, сожрали и скопировали оригиналы и заняли их места" - распространённый сюжет амер.нф).
    30. Александр Д.А. (black-scale.dragon@yandex.ru) 2011/10/26 19:18 [ответить]
      Собственно, "звёздный десант" будет ?
      
      Идея дать технологию гипердвигателя извне как бы намёк ? Или это всё ради антифанфика ?
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    29. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/26 12:10 [ответить]
      КСТАТИ, ОБНОВИЛ ФАЙЛ.
      
      Добавлен существенный кусок. Глава.
      
      Дальше уже будут "башни-близнецы" по Ёсовски" и начало большой войны.
      Т.е. уже четвёртая часть.
      
      
      > > 26.Волчёнок
      >> > 24.Крысолов
      >>И главное уточнение, что есть положение "добро должно быть с кулаками"
      >
      > Именно про это в "Часе Быка" Ефремова и написано. И про глобальные войны, если внимательно вчитываться, даже в "ТА" найдутся намёки (в "Часе" - более подробно).
      В "ЧБ", думаю, Ефремов ещё больше чем в предыдущих произведениях отошёл от сильно распространённой в среде шестидесятников "философии" толстовства. В этом я его всецело поддерживаю.
      Впрочем, я могу и ошибаться насчёт "отошёл". Может он и не "сходил". :) Для определённого ответа нужно специально его проштудировать.
      
      
    28. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/26 11:48 [ответить]
      > > 27.scout68
      >Автор пишет, что в соседях у янки латинос и индийцы. Может все-таки индейцы? До Индии как-то далековато.
      Вообще-то планета Ёс (типа-торманс :) ). Не Земля. Читайте внимательно.
      И с начала.
      Бежали с земли крупнейшие и сильнейшие блоки на то время. Амеры, Латинос, Индийцы.
      Как показывает развитие ситуации в Китае, он в ближайшее время будет испытывать очень серьёзные проблемы.
      Я описал их намёком во фрагменте, где "перед ещё одной эскадрой взорвали "Врата".". Т.е. китаёзов амеры кинули.
      В результате, остались на Ёс: Амеры с их всегдашними жополизателями французами, англами, немцами и япошками (последние таки выделились в отдельную цивилизацию - смогли); Латинос; Индийцы.
      А индейцев вообще-то даже сейчас почти нет. А в условиях Катастрофы - и вообще не будет.
      
      
    27. scout68 2011/10/26 08:35 [ответить]
      Автор пишет, что в соседях у янки латинос и индийцы. Может все-таки индейцы? До Индии как-то далековато.
    26. Волчёнок 2011/10/25 15:57 [ответить]
      > > 24.Крысолов
      >И главное уточнение, что есть положение "добро должно быть с кулаками"
      
       Именно про это в "Часе Быка" Ефремова и написано. И про глобальные войны, если внимательно вчитываться, даже в "ТА" найдутся намёки (в "Часе" - более подробно).
    25. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/24 12:02 [ответить]
      24.10.2011 ОБНОВИЛ.
      
      
      > > 23.Дантист
      > Тексту нужна серьезная вычитка.
      
      Будет-будет! Это ведь просто черновик.
      
      
      
      
    24. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/22 11:56 [ответить]
      > > 21.Александр Д.А.
      >Решил одним ударом избавить галактику от американцев ?
      Раз и навсегда. Окончательно :)
      > После книги фильм без смеха смотреть нельзя. Интересно. что бы о нём сказал бы сам Хайнлайн, доживи он до 2000-х ?
      День выхода в прокат того фильма, стал бы днём смерти писателя - кондратий хватил бы его.
      >Крысолов, хвост у ирби учавствует в процессе общение ?
      естественно! Для чего "маска" и существует, чтобы интерпретировать такие телодвижения.
      Я это ниже описал.
      >П.С.: сочетание мира "Звёздного десанта" и Ефремова очень необычное.
      Необычное оно ещё и потому, что есть очень много "уточнений".
      "Великое Кольцо" - сущность.
      совмещение памяти и "повадок" в десанте на планету (будет описано по ходу дела).
      И главное уточнение, что есть положение "добро должно быть с кулаками", а не тупейшее толстовство, неспособное защитиить даже себя.Не говоря уже о Правде и Справедливости.
      
      
      
      
    23. Дантист (malyus.denis@yandex.ru) 2011/10/22 00:58 [ответить]
      Идея интересная, а вот с реализацией некоторые проблемы. Мало того, что авторский язык довольно прост, так еще и различные ошибки, как орфографические, так и пунктуационные. Тексту нужна серьезная вычитка.
    22. Рыжий Тигра 2011/10/21 18:36 [ответить]
      > > 21.Александр Д.А.
      > После книги фильм без смеха смотреть нельзя.
      Так он и после прочтения первоисточника смотрится как "повесть, которую пересказал дурак" (L).
    21. Александр Д.А. (black-scale.dragon.yandex.ru) 2011/10/21 16:27 [ответить]
      Решил одним ударом избавить галактику от американцев ?
      
       После книги фильм без смеха смотреть нельзя. Интересно. что бы о нём сказал бы сам Хайнлайн, доживи он до 2000-х ?
      
      Крысолов, хвост у ирби учавствует в процессе общение ?
      
      П.С.: сочетание мира "Звёздного десанта" и Ефремова очень необычное.
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    20. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/21 13:32 [ответить]
      Кстати, если всё сложится нормально, выставлю в понедельних толстое обновление. Там дальше, от того места, на котором остановился, идёт куча лоскутов. Их только соединить в целое. Продолжение кил на тридцать-сорок.
      Вообще последнее время накатал очень много но кусочками и почти по всем следующим узловым точкам сюжета. Вплоть до конечной сцены. Где и заявляется кто есть "последний американец" :)
      Вот, типа "эксклюзиффф". :)))
      
      - Но... как же я?!
      - Ты, Джонни? - Сергей горько усмехнулся. - Ты последний. Последний американец в этой Вселенной.
      - Но... почему?! Ведь мы всех спасали!
      - Спасали... Всё просто и печально. Спаслись те, кто уходил в Колонии. И по странному стечению обстоятельств, из Колоний спаслись лишь миры с 'латинос' и немного с индийцами. Только их и успели выдернуть.
      - Но администрация...
      - Ты сам в курсе, какого мнения 'латинос' о 'проклятых янки'. Когда шла эвакуация, они их просто прогнали... Не захотели быть с ними в одном корабле. Снова. Вместе с виновниками всех бед и катастроф Мира.
      
      п.с.
      Это не значит, что данный фрагмент останется неизменным до конца. Возможно, я его ещё раз десять скорректирую.
      
    19. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/21 12:34 [ответить]
      > > 18.Александр Д.А.
      > Можно описать, что за маска применяется при общение представителей двух рас ?
      Она упоминалась. "Маска" - это что-то типа психического фильтра, нацепляемого для контакта с представителем конкретной цивилизации, чтобы правильно интерпретировать чисто их жесты и идеоматические обороты.
      Скажем так - совершенный переводчик, подстраивающийся по всем каналам восприятия информации, и оперативно их подстраивающий.
      >
      >Капитан "Пегаса" ошибся - провокация будет на самой Ёс. Ведь так ?
      Именно так!
      По типу "башен-близнецов".
      Кстати, есть и в ЗП Хайнлайна, и в фильме. Только без объяснений и указаний, что это была провокация именно землян.
      В фильме вообще дичь полная - типа пульнули от самой Клиндату астероидом, и вот он прилетел через бездну светолет, чтобы прибить пару земных городов. :))))))))))
      Вот этот бред и обыграю. Этот ход очевиден.
      
      
      
    18. Александр Д.А. (black-scale.dragon.yandex.ru) 2011/10/20 18:23 [ответить]
       Можно описать, что за маска применяется при общение представителей двух рас ?
      
      Капитан "Пегаса" ошибся - провокация будет на самой Ёс. Ведь так ?
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    17. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/20 12:13 [ответить]
      ОБНОВИЛ.
    16. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/19 13:28 [ответить]
      Я вот, тоже придерживаюсь мысли, что коммунизмом дело не закончится.
      Потому уже в третьей книге явно или неявно протаскиваю идею Перехода.
      В ПА я постараюсь даже его описать на примере посторонней цивилизации, которая будет "Переходить" в условиях военного давления со стороны Ёс.
      Кстати, кто-то на ВВВ меня спрашивал об опасности для Великого Кольца...
      Это не оно. ;) Это "перпендикулярный заход" :))))
    15. Рыжий Тигра 2011/10/18 20:27 [ответить]
      > > 14.Кыш
      > Коммунизм - это не окончательная стадия общественного развития человечества, а просто школа, которую обязательно надо пройти в полной мере.
      > {...}
      > Победа человека над своим братом перестанет быть жизненной необходимостью. Люди будут все более и более становиться людьми.
      Согласен.
      А если "школу" пройти не придётся? (И если без "школы" человечество "чудом" ((L) анекдот про Штирлица) выживет?) На что тогда будет похоже это самое человечество?
    14. Кыш 2011/10/18 20:14 [ответить]
      Сакральность фигуры Ленина происходит оттого, что Сталин решил максимально сохранять преемственность революционного процесса перетекшего в строительство нового государства под знаменем марксизма. Сакральность марксизма, кстати, в том же самом. Учитывая тогдашние реалии, трудно назвать такое решение ошибочным. Однако, реальный марксизм является ничем иным, как хорошо знакомым нам троцкизмом. Ибо данное учение есть добротное руководство по разгрому империй, совершению революций, но никак не по строительству коммунистического общества вообще и конкретных коммунистических государств в частности. "Творческое развитие марксизма" есть не что иное как лихорадочное приспособленчество. Сталин по сути открыто признавал, что теории строительства коммунизма у нас пока нет, и действовал методом тыка. Гениально действовал, но все же. Крайне губительным следствием этого является строительство так называемого "социализма", из которого якобы потом плавно и безболезненно сделаем коммунизм. Это абсурд. Этот социализм - вполне вещь в себе и не будет спокойно смотреть, как его зачищают под площадку для какого-то там коммунизма. Он сам хочет жить вечно и этот ваш коммунизм придавит всеми доступными способами. Другое дело, что являясь системой довольно-таки проститутской, сидящей на двух стульях, он может проиграть борьбу более цельной концепции - тому же капитализму. Теорию строительства коммунистического общества еще только предстоит создать и внедрить в сознание масс. И строить его нужно сразу, без "переходных периодов". Прежде всего - в головах людей, остальное приложится. Мы уже имели полноценную материальную базу коммунизма, но не имели самого каммунизма, потому что у людишек в голове была помойка, которую заботливо устроили функционеры социализма, которым хотелось демонтировать всю эту "халяву для быдла" и побарствовать всласть.
      Еще раз напомню важную вещь. Никакого "конца истории" не существует. Коммунизм - это не окончательная стадия общественного развития человечества, а просто школа, которую обязательно надо пройти в полной мере. А там видно будет. Возможно, после такой школы можно будет спокойно смешивать любые уклады без губительных последствий. Представьте себе настоящего коммуниста, которому поручили развивать какое-то дело методом капитализма. Т.е. во главу угла ставить создание, сохранение и приумножение капитала. Он будет делать это всеми возможными средствами, но в его списке возможных методов людоедских не будет. А его мировоззрение не позволит ему действовать вне контекста. Такие люди смогут относительно легко скрещивать ежа с ужом без нежелательных последствий. И смогут спокойно передавать созданные ими ресурсы другим людям, тогда как природного куркуля удар хватит от одной мысли. Разумеется, конкуренция между человеческими индивидами и коллективами будет запрещена. Победа человека над своим братом перестанет быть жизненной необходимостью. Люди будут все более и более становиться людьми.
    13. Макгваер Артур (Rogov1976@km.ru) 2011/10/18 17:32 [ответить]
      > > 11.Крысолов
      >> > 9.Макгваер Артур
      >
      >>Крысолов, хочу спросить. Как считаешь, стоит продолжать тему "Ильич в Матрице"?
      >>Название темы - "КремЛич".
      >Как отдельню книгу стоит и надо. Но вот... Я бы за такое не взялся бы... Очень тяжёлая. Ведь Ильич - фигура практически сакральная для России и не только.
      >Если уж писать, то так, чтобы было максимально близко к тому, что делал бы Ленин в 20-40-е. Даже с "послезнанием" даденым теми самыми иномирянами.
      >
      >Впрочем, может я к себе предъявляю слишком завышенные требования. :)
      
      По мере возможности постараюсь как можно меньше наврать. Там, где нет достоверных сведений о поведении Ильича или существует много версий, буду придерживаться обычного здравого смысла.
      Что касается "сакральности" фигуры Ленина, я считаю это недостатком. Всё же марксизм-ленинизм позиционировался как наука - политэкономика, теория революций и переустройства жизни общества на научных принципах. Сейчас как никогда самое время для правки марксизма. Если раньше он был по факту низведён до примитивной религии, то сейчас, после исчезновения душащей опеки контролирующих органов КПСС, можно свободно осмысливать багаж накопленных за двадцатое столетие знаний, опираясь на реально проверенные опытом экспериментальные данные в психологии, экономике и других науках, сцепленных с жизнью общества.
      
      Очень интересно было бы исследовать те пути эволюции марксизма, которые были пресечены в 30х установлением генеральной линии ЦК ВКП(б). Например, у Сергея Снегова, - известного писателя-фантаста 60х, отсидевшего в лагерях, была в юности мечта - стать идеологом марксизма, кроме этого продвинуться на философском и литературном поприще. Удалось только последнее. Интересно было бы узнать, что он хотел выдвинуть. Ну и о своих силах забывать не стоит. Что бы там не говорили ортодоксальные марксисты, сейчас мы знаем больше чем в начале двадцатого века, и можем пойти дальше Ленина.
    12. С. 2011/10/18 11:50 [ответить]
      >Я бы за такое не взялся бы... Очень тяжёлая. Ведь Ильич - фигура практически сакральная для России и не только.
      ну, "срача" (флейма, флуда) вокруг такого сюжета может быть много..
    11. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/18 11:24 [ответить]
      > > 9.Макгваер Артур
      
      >Крысолов, хочу спросить. Как считаешь, стоит продолжать тему "Ильич в Матрице"?
      >Название темы - "КремЛич".
      Как отдельню книгу стоит и надо. Но вот... Я бы за такое не взялся бы... Очень тяжёлая. Ведь Ильич - фигура практически сакральная для России и не только.
      Если уж писать, то так, чтобы было максимально близко к тому, что делал бы Ленин в 20-40-е. Даже с "послезнанием" даденым теми самыми иномирянами.
      
      Впрочем, может я к себе предъявляю слишком завышенные требования. :)
      
      
      
    10. Александр Д.А. (black-scale.dragon.yandex.ru) 2011/10/16 17:29 [ответить]
      Чуть оффтопа.
      http://samlib.ru/c/cormudjan_s_s/wtorogoshansanebudet-13.shtml смогли бы космодесантники Каллисто выжить в такой антиутопии, вернее в постядерном мире ? Это вопрос Крысолову.
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    9. Макгваер Артур (Rogov1976@km.ru) 2011/10/14 23:19 [ответить]
      > > 7.Рыжий Тигра
      >> > 6.С.
      >Гы, а коммунары-то у него назгульские (http://samlib.ru/k/kucher_p_a/)! :-)
      
      Поспешный вывод. Хочу дать картину "Мира Полдня интеллектуалов", но без "гнилой интиллигентности".
      
      Крысолов, хочу спросить. Как считаешь, стоит продолжать тему "Ильич в Матрице"? Полезный может получиться продукт, хороший ушат жидкого азота за шиворот тем, кто считает "после нас хоть потоп".
      Название темы - "КремЛич".
    8. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/13 14:11 [ответить]
      > > 5.С.
      >ГГ в лагере армии Ёс - напомнило Максим Каммерер в "ОО" АБС. А ещё голованы.
      >>те самые болезни, те самые генетические закладки, которые, совершенно безумные учёные-англосаксы распространяли среди людей "низшего сорта"
      >товарищь Автор, ну вот нафига, а? в смысле - зачем всё сводить к англосаксам?
      "Хохма" состоит в том, что именно так сейчас на территории России амерские учёные обкатывают свои "ништяки" на "добровольцах". Публикаций на тему - уже многовато.
      Так это сейчас. Что будет, например, лет через "надцать"?
      К тому же, сейчас лидер и доминант - англо-саксонская цивилизация. Даже япошки начали серьёзно загнивать под амерский манер. Меня часто сильно бесят их анимэхи, где поперёк японской культуры(лучшего, что в ней есть) прёт амерское дерьмо и заливает всё в округе.
      
       >Читатель может подумать, что Автор говорит, что при "драпе с Земли тогда" разделение было не социальное + психологическое + моральное + идеологическое (как сразу представилось, исходя из направленности произведения), а только национальное, как в обычных буржуазных патриотических боевиках.
      Это есть в Хайнлайне. Есть в современном состоянии их духа, так что бы не предположить, что дальше будет так? Я заложил в основе то ,что драпу дали высшие слои нескольких наций, которые были завязаны серьёзно на англо-саксов. Т.е. оттранслировал то, что было в амерских же космо-боевиках на тему бегства с Земли по причине экологической, экономической и тд катастрофы. Я же всё-таки стараюсь не слишком далеко вылезать за пределы заявленного антифанфика :))))))
      Впрочем, удержаться чем дальше, тем сложнее становится. :))))
      Может и уломаете на то, что дальше я подправлю тот получающийся мир в Вашу сторону (т.е. в сторону реализма по вам :))) )
      
      >Может быть, тов. Автор прояснит этот вопрос (в том числе и в тексте произведения, во время очередного "воспоминания")?
      Ну, примерно так оно и будет выглядеть.
      Кстати, в лоскутах уже много чего такого есть... Но они значительно ниже того, где есть хоть какая-то завершёнка. :)
      
      
    7. Рыжий Тигра 2011/10/13 14:05 [ответить]
      > > 6.С.
      >http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=695&p=33
      >чего нашел: Магваер начал сочинять вещь по мотивам Стругацких "Стажёры"
      Гы, а коммунары-то у него назгульские (http://samlib.ru/k/kucher_p_a/)! :-)
      "был свидетелем того, как пара советских буквально походя порвала мафиозную группировку, пытавшуюся установить здесь свои порядки. Спокойно, как охотовед в заповеднике расплодившихся волков они просто перестреляли боссов, без суда и следствия, по факту совершённых правонарушений."
    6. С. 2011/10/12 22:00 [ответить]
      http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=695&p=33
      чего нашел: Магваер начал сочинять вещь по мотивам Стругацких "Стажёры"
    5. С. 2011/10/12 21:55 [ответить]
      ГГ в лагере армии Ёс - напомнило Максим Каммерер в "ОО" АБС. А ещё голованы.
      >те самые болезни, те самые генетические закладки, которые, совершенно безумные учёные-англосаксы распространяли среди людей "низшего сорта"
      товарищь Автор, ну вот нафига, а? в смысле - зачем всё сводить к англосаксам? Думается, в такой ситуации среди участвующих в этом фашистско-олигархическом заговоре злодейских учёных были бы не только англосаксы, как и среди оставляемых на вероятную погибель на Земле людей были скорее всего в том числе и англосаксы (те, которых улетающие сочли целесообразным бросить). Читатель может подумать, что Автор говорит, что при "драпе с Земли тогда" разделение было не социальное + психологическое + моральное + идеологическое (как сразу представилось, исходя из направленности произведения), а только национальное, как в обычных буржуазных патриотических боевиках. Может быть, тов. Автор прояснит этот вопрос (в том числе и в тексте произведения, во время очередного "воспоминания")?
    4. диоген (diogen66@yandex.ru) 2011/10/12 15:59 [ответить]
      И все же поговорим о Фермерах..Как ни как они составляли 95% от населения Америки..
      Условия воспроизводства несколько улучшились в 1936-40 по сравнению с 1933-35. Однако положение основной массы фермеров и во второй половине 30-х годов оставалось все же тяжелым. На протяжении 30-х годов тысячи фермеров терпели банкротство. К тому же в 1934 и 1936 сильная засуха поразила многие штаты США, особенно Оклахому и Техас. Обширные пространства когда-то цветущей земли, пострадавшей от эрозии, лишились своего плодоносного покрова. Такова была расплата за хищнические методы ведения хоз-ва, неизбежные в условиях анархического капиталистического производства. Тысячи фермерских семей, аажатых в тисках "ножниц цен", разоренных и экспроприированных владельцами крупных монополистических компаний и банков, вынуждены были покинуть свои родные места и заполнять собой ряды и без того многочисленной армии безработных в городах. Убыль с ферм в города составлялав 1930 2046 тыс., в 1931 - 1762 тыс., в 1935 - 1624 тыс., в 1937 - 1533 тыс., в 1939 - 1522 тыс. чел. Трагическое положение широких фермерских масс в 30-х годах имело своим следствием нарастание возмущения и протеста среди фермерских масс Среднего Запада и др. р-нов страны. Фермеры отказывались продавать свою продукцию в города, пока не будет предложена за нее приемлемая цена. Толпы фермеров прогоняли шерифов, не допуская продажи ферм с аукциона. Буржуазному "правопорядку" был брошен вызов со стороны тех, кто всегда считался "становым хребтом американской демократии".
      http://geography.su/books/item/f00/s00/z0000006/st049.shtml
      именно тогда страну и сломали окончательно..О чем и пытается сообщить
      Хайнлайн..ДУХ Америки ушел..Пришел дух крысятника..
      Кстати наберите америка и голодомор..Интересные статьи вылезут..))
    3. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/12 13:58 [ответить]
      > > 2.Александр Д.А.
      >Разведка ? Не десант ? Уже интересно.
      Надо этого барбоса отправить с бОльшими полномочиями к звёздам от Ёс, чтобы больше увидел.
      
      >:) единственное, общество, списанное у Ефремова, почему-то кажеся мне неправильным.
      
      Вам оно кажется неправильным, потому, что я его существенно поправил. Также как и понятие "Великое Кольцо".
      У Ивана Антоновича то общество имело кучу недостатков. Их, кстати, долго обсуждали до меня... Так что тут повторяться, пожалуй, не буду. Были у него очень серьёзные ошибки. Не только в физике и астрономии.
      А тут я изображаю людей, которые кидаются спасать чужих, только из соображения СЛУЖЕНИЯ ДОБРУ.
      Там ниже, будет небольшая вставка в виде диалога, с кратким описанием базовой философии Мира Каллисто и Прародины. Ну и также всех остальных, входящих в Великое Кольцо.
      
      
      
    2. Александр Д.А. (black-scale.dragon.yandex.ru) 2011/10/12 14:01 [ответить]
      Разведка ? Не десант ? Уже интересно.
      
      :) единственное, общество, описанное у Ефремова, почему-то кажется неправильным.
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    1. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2011/10/12 11:43 [ответить]
      Таки больше продолжение части не загружается. Грузится как отдельный файл в повестя...
      Ну, вот теперь уже обсуждение только здесь.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"