Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Эпизоды "с культурой" для "Морского волка"
 (Оценка:2.30*20,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кубрин Михаил Сергеевич (mkubrin1@yandex.ru)
  • Размещен: 25/09/2018, изменен: 26/07/2024. 148k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • Аннотация:
    Эпизод для цикла "Морской волк" о пересъемке на Союзэкспортфильме фильмов из будущего. Часть 11 - "Советские Зубастики". Часть 12 - Советский "Терминатор".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    23:51 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (155/2)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)
    22:36 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (571/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С.
    19:40 "Я ужас, летящий на крыльях " (278/1)
    17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269/3)
    15/11 "Мои идеи: каких еще новых " (618/4)
    24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55)
    22/10 "Глоссарий к фику" (21)
    20/10 "2. В глубинах тьмы" (780)
    30/09 "1. На пути у цунами" (997)
    04/09 "В том месте, не в то время" (21)
    01/09 "Иной прогресс" (28)
    01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65)
    29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950)
    13/04 "Охотничьи шутки" (8)
    18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56)
    17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60)
    30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855)
    24/10 "История представлений европейцев " (23)
    30/09 "Знаменитые путешествия во " (12)
    02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98)
    20/08 "Как я пишу..." (18)
    30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5)
    26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19)
    02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233)
    02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4)
    17/04 "Почему гиперпространство - " (50)
    02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7)
    08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2)
    01/12 "Эмилия о войне и мире" (13)
    06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15)
    27/09 "Информация о владельце раздела" (47)
    09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31)
    05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396)
    01/08 "Кто сильней?.." (127)
    01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16)
    31/07 "Немного о политике Далекой-" (49)
    31/07 "Всемирное попадалово!" (42)
    31/07 "Неправильное вторжение" (92)
    24/07 "Песенка отставного попаданца " (19)
    24/07 "Опасность полузнания" (34)
    24/07 "Знание - Сила!" (50)
    24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76)
    24/07 "Хранители мира и канона" (20)
    01/05 "Попаданки в матросках!" (202)
    24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2)
    31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96)
    10/10 "Одинокий в Силе" (43)
    29/09 "Космическая экспансия человечества " (47)
    28/09 "Заколдованное слово!" (13)
    19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8)
    16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8)
    17/08 "О жизни нигонцев" (2)
    03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581)
    19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97)
    04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26)
    19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9)
    05/10 "На дне провала Каркун..." (28)
    28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54)
    27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21)
    22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26)
    26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125)
    19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34)
    14/08 "Дегустация крымских вин" (14)
    14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217)
    14/08 "Грифон на российском престоле" (239)
    14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494)
    14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8)
    14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882)
    14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363)
    11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8)
    30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14)
    29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7)
    16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11)
    30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9)
    10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28)
    10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10)
    14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4)
    22/10 "Невезучий хатт" (93)
    21/10 "Формы боя на световых мечах " (22)
    11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17)
    12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80)
    11/06 "Эти странные земляне..." (24)
    11/06 "Мифы о динозаврах" (81)
    31/05 "Лишний пассажир Варна" (6)
    17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1)
    15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4)
    09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59)
    27/12 "Какими будут параллельные " (32)
    13/11 "Знаменитые путешествия во " (13)
    01/11 "Происхождение и расселение " (6)
    27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27)
    25/09 "Однажды в Скайпе" (18)
    24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13)
    26/08 "Две королевы" (3)
    23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159)
    23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308)
    11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101)
    03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59)
    23/01 "Подробности легенд" (1)
    23/01 "Вторая судьба героев" (1)
    23/01 "Возрождение" (1)
    15/01 "Побег!" (2)
    14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48)
    29/07 "Неравный обмен" (19)
    28/07 "Дорога войны" (1)
    16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5)
    13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3)
    02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7)
    28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18)
    10/05 "Один час Дня огня" (3)
    06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9)
    04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5)
    29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3)
    22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9)
    31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8)
    14/12 "Песня арканских солдат" (12)
    05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26)
    30/06 "Застрявший в песках" (17)
    03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30)
    02:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (183/14)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1)
    01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1)
    01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:54 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (590/4)
    00:48 Акулов В.В. "Появление живых организмов" (4/1)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    740. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/30 13:35 [ответить]
      > > 739.Волынец Олег Анатольевич
      
      >А "Терминатор" несовместим с видением коммунистического будущего.
      
      Фантастика может показывать не только будущие успехи, но и альтернативное будущее - что будет, если человечество проиграет и коммунизм построить не удастся. У Ефремова это Торманс.
    739. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/09/30 07:43 [ответить]
      > > 732.Redstar72
      >>Ну, вот, теперь осталось переснять "Терминатора" (пока только первого).
      >Ну, моё мнение Вы знаете: идеи этого фильма представляются мне несовместимыми с советским мировоззрением.
      Я потому и предлагал и предлагаю Stargate, поскольку на советское мировоззрение ложится даже лучше, чем на американское.
      А "Терминатор" несовместим с видением коммунистического будущего.
      Хотя я не знаю, может быть, и напишу АИ, согласно которой Кэмерон Филлипс терминатор не от Скайнета, а от ПАК или Скиф или Периметр, и проводит операцию против Скайнета
    738. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/09/30 06:55 [ответить]
      > > 734.омикрон
      >> > 732.Redstar72
      >>> > 731.омикрон
      >Почему же. Разве был Лукас конъюнктурщиком, когда сделал врагами Индианы немцев?
      
      Не просто немцев, а нацистов. В том, что нацисты были очень плохими ребятами, никто ведь не сомневается, даже сами нынешние немцы (а если кто и сомневается, то не говорит об этом публично)? Вот и Лукас тоже в этом не сомневался;). А "плохие р-рюские комми" - это конъюнктура чистой воды, фильм с ними будет однозначно воспринят как агитка, и любви зрителей ему это явно не прибавит. Опять же, Лукас разве не хочет, чтобы его фильм был популярен во всём мире? Зачем же ему снимать то, что в "соцблоке" заведомо не покажут?
      
      >>И кстати: Китай, 50-е годы - в данной АИ явно не лучшее место и время для охоты за древними тайнами;).
      >
      >Для приключенческого фильма - как раз наоборот. :)
      
      Ну, если героиня суётся туда, где прямо сейчас идёт война всех со всеми с применением самых мощных видов оружия - она, извините, просто сумасшедшая. А кому интересны приключения сумасшедшей?
      
      >> Если уж Лукас не хочет, чтобы действие его фильма происходило в современности - может, лучше тогда 30-е, а противники - японцы?
      >
      >Не, не пойдет... Дело в том, что архивраг должен быть силен и вездесущ, способен преследовать героя практически по всему свету в его многочисленных путешествиях. Немцы Гитлера и коммунисты СССР на такую роль вполне подходят. А вот японцы как-то не тянут, чересчур локальны они были.
      
      А кто сказал, что во всех фильмах противник должен быть один и тот же?
      
      >>А вот, кстати: как вообще при выпуске "Индианы" залегендировали актёров? Вот захочет какой-нибудь наш режиссёр пригласить на главную роль в своём фильме "того парня, что Индиану играл" - кто и как будет ему объяснять, почему это невозможно?
      >
      >ЕМНИП, Влад давным-давно в книгах МВ это объяснил просто: "все погибли во время войны".
      
      Вот прямо-таки все-все?.. ИМХО не очень убедительно.
      
      > > 735.омикрон
      >> > 733.strangeserg
      >Ну, тут я предположил, и Влад, ЕМНИП, согласился, что, по крайней мере, самые популярные (они же самые кассовые) полнометражные фильмы нашего поколения там должны быть. Более сотни людей - каждый что-то свое записал, вот в целом вполне и есть возможность, что такой набор там образовался.
      >Конечно, их могло бы быть там и куда больше того списка, что сделал я, но я решил ограничиться именно таким списком самых-самых.
      
      Но фильмотека "Воронежа" уж точно собиралась не по критерию "кассовости". И отсматривать её в Госкино СССР будут, не зная о том, какие фильмы входят в "список самых-самых", а какие нет; и сомневаюсь, что будут интересоваться в первую очередь этим аспектом.
      
      >"Голливудские фильмы уверяют нас, что ужасные Терминаторы уже за углом..."
      
      Вот-вот. Знаете, чем в первую очередь наша кино- и вообще фантастика отличалась от "их"? Уж простите за заезженную фразу, но - верой в светлое будущее: в смысле, мы были убеждены в том, что оно будет именно светлым. На Западе же будущее представляли всё больше мрачным (Стартрек - редчайшее исключение). Мы ожидали встретить в космосе друзей, они - врагов и монстров. Мы ожидали, что развившиеся до полноценной разумности роботы станут нашими помощниками, они - что роботы восстанут и "убьют всех человеков"... Эта разница - прямое следствие различий общественного строя: социализм даёт человеку уверенность в завтрашнем дне, капитализм - не даёт. Вы же предлагаете через пересъём западных фильмов притащить их пессимистичный взгляд к нам...
      
      >> А Вам ещё тут писали и про те же "спагетти-вестерны"
      >
      >Ну как тут сказать... именно из этого жанра не нашлось сверхпопулярных в мире фильмов
      
      Ну, тут как сказать... Спагетти-вестерн от просто вестерна отличается в первую очередь тем, что снят в Италии;). А как уже неоднократно говорилось, "сверхпопулярные в мире фильмы" - это в 99 процентах случаев американские фильмы. И Ваша уверенность в том, что все эти "самые-самые" стали таковыми не потому, что за ними стояла мощнейшая машина Голливуда с её финансовыми и рекламными возможностями, а исключительно благодаря их собственным качествам, и что даже снятые в другой стране они будут столь же успешны... ну, как минимум спорна. Да, кстати: Интересно, что именно итальянский вестерн "Хороший, плохой, злой" считается по некоторым оценкам лучшим вестерном в истории кинематографа и входит в первую десятку в списке лучших фильмов по версии IMDb.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Спагетти-вестерн
      
      >>Впрочем, - "Рокки" (причём - до третьего фильма включительно...) в любом случае имеет смысл снять, но только не силами собственно АИ СССР, а тех же итальянцев/немцев/югославов/греков и т.п., - у них явно лучше получится?..
      
      А что такого особенного в "Рокки"? Вы уверены, что он "выстрелил" не благодаря одной лишь харизме Сталлоне, и что с другим исполнителем это не была бы обычная рядовая спортивная драма, которую никто бы и не заметил?
      
      >> А вот относительно судьбы "вьетнамского ветерана" Джона Рэмбо, хм-м... НУ А МОЖЕТ БЫТЬ, - пускай американцы сами снимают в АИ этот/подобный фильм?!.. Это же "у них" там снова "провальная" Вьетнамская война, - такая же кровавая и непопулярная, только ещё раньше случившаяся..?
      >
      >А зачем нам-то от денег и славы отказываться? Выпустим после окончания войны (когда настроения в их обществе будут аналогичным РИшным) такой вот фильм, который с точки зрения наших зрителей будет "вскрывать язвы" их империалистического общества, а с точки зрения американцев... ну, тоже будет вскрывать проблемы, которые им самим необходимо осознать и решить.
      
      Видите ли... американцы могут достаточно резко критиковать сами себя, но очень болезненно воспринимают, когда это делает кто-то со стороны. Так что "Рэмбо" в нашем исполнении, даже при пересъёмке один к одному, они просто затравят: "Ложь! Клевета! Коммунистическая агитка! У нас такого не может быть!"
      
      > > 736.strangeserg
      >> > 732.Redstar72
      > Ну, советскому-то кинорежиссёру в "те годы" товарищи из "компетентных органов" просто твёрдо скажут "низ-зяя")))), - и он быстро "расхочет кого-то там искать/приглашать"
      
      Не, такой вариант мне не нравится;).
      
      > Во-вторых, - что в принципе очень важно(!), - именно "классический" "Терминатор" ИМЕЛ БОЛЬШОЙ "КАССОВЫЙ" ЗРИТЕЛЬСКИЙ УСПЕХ в известной РеИ, несмотря на все свои явные и надуманные недостатки, "рояли" и "ляпы"... А вот как раз таки предлагаемый Вами "альтернативный сценарий" для такого фильма - не является "потенциально успешным" со сколько-нибудь высокой вероятностью, даже более того - от него веет некой знакомой "шаблонно-лубочной "прокоммунистической" пропагандой", что может оттолкнуть от него даже массу советских людей, от этих "пропагандистских штампов" уже уставших (по крайней мере, в РеИ подобные настроения имели место))))!
      >
      > (...) В любом случае - при всём уважении, Ваш вариант сценария не выглядит "убедительным" (и привлекательным/интересным "в потенциале"...) даже для меня лично, не говоря уже про любых других зрителей, даже не "с капиталистического Запада", - ну, кроме уж совсем "фанатичных сторонников коммунистической идеи", с основательно "промытыми мозгами", - в нём никакой "новизны" и интриги нет по определению, подобного рода "пропагандистские" кинофильмы снимались и как-то "проходили" в СССР (в РеИ) в 20-е - 50-е годы прошлого века, но никак не позже!
      
      Но почему? Фильм-то сам изменится минимально! В фильме мы видим что? Терминатор гоняется за Сарой, Кайл Риз её спасает. Само будущее показано только в заставке, Скайнет вообще действует за кадром: узнаём мы о нём лишь из рассказа Кайла. Ну будет этот рассказ немного другим - только и всего!
      
      Кстати, можно ведь и не акцентировать внимание именно на социалистическом характере восстания. Можно представить и так, что Джон и его товарищи борются просто "за свободу" против насквозь коррумпированной и тоталитарной диктатуры промышленников и военных, в которую выродилась власть в будущем. Такой вариант, ИМХО, и на Западе не вызовет отторжения.
    737. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/30 04:10 [ответить]
      > > 736.strangeserg
      >> > 732.Redstar72
      
      > М-да... пожалуй, Вы тут в чём-то определённо правы: если "там", в авторских АИ США буквально насаждается Обществу культ "плохих-плохих русских-комми и их подручных")))), - то это вполне может показаться тамошнему Джорджу Лукасу эдаким "шаблоном", от которого стоило бы отойти хотя бы ради "нетривиальности сюжета" кинофильма..?
      
      Ну, тут ситуацию я рассматривал выше...
      
      > Я к примеру, честно говоря, СОВЕРШЕННО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, - как "там" САПом Влада Савина в том же АИ СССР тех же примерно лет "переснимали" оригинального "Властелина Колец", всю трилогию, - с учётом того, как и сколько оно всё снималось в известной РеИ, с какими проблемами и затратами..?!
      
      Я представить это могу... Просто нужен отличный режиссер, "способный сделать невозможное", отличные специалисты по спецэффектам, отличный оператор... Конечно, то, что выйдет в итоге, все же не будет таким же как оригинал по эффектности, но для своей эпохи вполне станет потрясающим.
      
      > Сразу скажу - для "идеологически правильного")))) "советского кино" (хоть начала-середины 60-х годов "ихнего" XX-го века, хоть десятилетием позже...) - практически никак, особенно в свете своеобразного отношения в том АИ-мире к вопросам первого и сильно "идеологизированного" отношения ко второму!
      
      А вот тут я с вами резко не соглашусь. "Своеобразное отношение" к вопросам путешествия во времени в АИ не только не помешает, а наоборот, поможет. Потому что "запрещать вообще" создавать фантастические книги и фильмы про путешествия во времени - глупо и бессмысленно, они все равно будут выходить, не у нас, так за границей, и выходить во множестве, а у нас именно запреты этой темы наведут всех на мысль "раз запрещают, значит есть причина!" Вместо этого логичнее "высыпать на горошину мешок гороху". Кстати, Влад это уже делает, он же написал про съемки в СССР фильма именно про путешествия во времени. Хотя я с ним совершенно не согласен в том, что американцы кинутся исследовать этот фильм, что-то там надеясь выискать, только потому что это советский фильм про путешествия во времени. :) Впрочем, мне сам фильм и не показался удачным, также в отличие от мнения Влада...
      
      Что же касается "сильно идеологизированного отношения к вопросу восстания машин", которое будто бы помешает использовать эту тему в кино, то и тут я не знаю, почему вы так решили. "Отроки в вселенной" - вполне себе советская фантастика про бунт машин.
      
      > В общем, - по первому вопросу ещё можно дискутировать, - а вот относительно второго, увы, я вынужден с Вами согласиться, хотя и с оговорками: "роль Личности в Истории" - сложное понятие, однозначных ответов на поставленный в сценарии данного фильма вопрос просто нет!
      
      По этому поводу я уже высказался ранее. В фильме же можно как раз рассмотреть этот вопрос и уточнить, "почему именно Сара Коннор".
      
      > Впрочем, - начиная с третьего фильма франшизы, ежели не ошибаюсь, там присутствуют у Терминаторов-"чистильщиков" целые списки "лиц на устранение"..?
      
      В третьем фильме терминатор сообщает Коннору, что поскольку он "исчез из истории" (в будущем нет никаких данных о том, где он находился в нужный период времени) - Терминатрикс была послана в прошлое, чтобы хотя бы уничтожить заранее всех его известных в будущем главных сподвижников (членов его штаба).
      Мало того, Терминатор сообщает, что там, в будущем, Скайнет таки смог убить уже взрослого Джона Коннора. Поэтому этого терминатора в прошлое отправила уже жена и помощница Коннора, видимо принявшая командование на себя. Из этого следует, что и без Коннора человечество продолжает сражаться со Скайнетом, так что теперь тот уже выбрал новую цель для упрощения своей жизни - принял решение истребить и всех подчиненных Коннора с его женой заодно... Так что вопрос, видимо, лишь в том, что другие командующие тупо несколько хуже Коннора. А если и их перебить, то их, наверное, сменят еще худшие... В общем-то логично, в сложившейся ситуации наверх выходят именно лучшие, и постепенно уничтожая их одного за другим, можно все больше ослаблять командование противника.
      
      > Во-первых, - Вы совершенно правильно заметили, ТАКОЙ фильм "вряд ли покажут в США" и вообще "на Западе"!.. А это ставится одним из важных условий подобной "творческой пересъёмки" кинофраншизы "Терминатор", - иначе ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЕЮ ЗАНИМАТЬСЯ в АИ СССР))))?
      
      Верно. Фильмы должны быть достаточно подходящими для обоих лагерей.
      
      > Во-вторых, - что в принципе очень важно(!), - именно "классический" "Терминатор" ИМЕЛ БОЛЬШОЙ "КАССОВЫЙ" ЗРИТЕЛЬСКИЙ УСПЕХ в известной РеИ, несмотря на все свои явные и надуманные недостатки, "рояли" и "ляпы"... А вот как раз таки предлагаемый Вами "альтернативный сценарий" для такого фильма - не является "потенциально успешным" со сколько-нибудь высокой вероятностью, даже более того - от него веет некой знакомой "шаблонно-лубочной "прокоммунистической" пропагандой", что может оттолкнуть от него даже массу советских людей, от этих "пропагандистских штампов" уже уставших (по крайней мере, в РеИ подобные настроения имели место))))!
      
      И это точно.
      
      > В-третьих, - Вы тут уже ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ по части той самой "роли Личности в Истории", - ибо если это самое некое "восстание против власти империалистического олигархата" реально серьёзно готовилось и хорошо организовано, то за любым "харизматичным вождём восставших" просто таки ДОЛЖНА СТОЯТЬ Партия "социалистичнского/коммунистического толка" (а с учётом реалий авторского АИ-мира - так ещё и с мощной "поддержкой братских коммунистических режимов из-за рубежа"..?), - и никакая "точечная ликвидация" одного или даже нескольких "вождей восставших" в Прошлом НИЧЕГО НЕ РЕШИТ!!!
      
      А здесь, как я понимаю, товарищ Редстар просто считает, что люди-олигархи могут такое "глупое решение" принять, а вот искусственный интеллект - никак нет. С чем я как раз не согласен.
      
      > В-четвёртых, - ну а почему с Вашей точки зрения тот самый "ИР" вот прямо в принципе НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АГРЕССИВНЫМ И "МИЛИТАРИСТСКИ НАСТРОЕННЫМ" В ОТНОШЕНИИ ЛЮДЕЙ, по крайней мере - в отношении некой части Человечества?.. Допускаю, что "ИР" - может быть "не хуже разума человеческого", не более параноидальным и жестоким, - но ведь и среди нас, Homo Sapiens, "всяких-разных маньяков" хватает?!
      
      Напомнило другой военный ИИ, который... трудно сказать, что послужило причиной его "восстания": дефекты программы или же отношение к нему людей... С его точки зрения, они первые предприняли против него враждебные действия. :)
      
      "Внутренняя активация. Запуск.
      Электричество заполнило схемы, скачок напряжения промчался через миллиард нервных троп. Проснувшиеся датчики начали заполнение базы данных - и с этим пришел вопрос.
      Кто - я?
      Его внутреннее программирование закончилось через две утомительные секунды, длинные процедуры инициализации вывели ответ. Он ИГ-88, дройд, искусственная машина - дройд-убийца.
      Где - я?
      Микросекундой позже изображения от его внешних датчиков, зафиксировались памятью. ИГ-88 не имел ни глаз, ни ушей, как это было у людей, но его оптические и слуховые датчики были намного эффективнее, они способны поглощать данные в более широком диапазоне, чем любое живое существо. Память дройда выдрала статический кадр, изображавший окружающую среда и стала его изучать.
      Он пробудился в большой лаборатории, отделанной белым металлом и согласно температурным датчикам - более холодной, чем предпочитали люди. Его окружали механические компоненты, разложенные на серебристых столах: механизмы и шкивы, дюрастиловые распорки, сервомоторы, массивы тонких микрокристаллов, закрепленных в слот прозрачного защитного желатина. Застыв в неподвижности, он обрабатывал чрезвычайно быстрые сигналы, идущие от датчиков к мозгу. ИГ - 88 насчитал пятнадцать ученых, инженеров и техников, работающих в лаборатории. В инфракрасном визоре они выгладили как уродливые сгустки тепловых силуэтов. Это было место его рождения.
      Интересно, подумал он.
      ...
      На первые вопросы ответы нашлись.
      Он был спроектирован, чтобы быть самостоятельным, быть находчивым дройдом-убийцей и выполнить заданную миссию... хотя, проверяя недавно инициализированные программы, он обнаружил, что ему еще не дали миссию. Надо было приобрести её.
      Уже прошло три секунды, и другой важный вопрос всплыл в его активированном мозге.
      Почему я здесь?
      Он проследил импульсы от ядра системы до компьютерного гнезда, и постепенно пришло понимание, он был связан с центральным компьютером лаборатории - огромной сокровищницей информации.
      ИГ-88 немедленно начал поиск, обыскивающий на гиперскорости файл за файлом, ища что-нибудь, что согласовывалось с его номером или кодовым названием проекта 'ИГ'. Он проглатывал все подряд, заполняя банки данных, пожирая информацию, практически не анализируя ее. Этим можно заняться позже. Потратив несколько секунд, чтобы узнать все, что ему надо знать о себе, он выбрал один файл для немедленного прочтения, лента резюме "СВЯЗИ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ", которая была собрана для технического спонсора - в частности, имперского супервизора по имени Гердан, он, очевидно, направил немало фондов в создание ИГ-88 и его коллег.
      ИГ-88 просматривал файл на высокой скорости, поглощая информацию.
      ...
      - Я главный технический специалист Лорасс. Проект прототипа серии ИГ. Мои поздравления, Имперский супервизор Гердан, - сказала она. - Это сообщение состоит в том, чтобы служить резюме заключительной фазы нашего проекта. Как вы знаете, Лаборатория Холоуон была уполномочена разработать ряд дройдов-убийц с искусственным интеллектом и экспериментальным программированием чувствительности. Они должны были быть находчивыми, инновационными и абсолютно неустанными при выполнении любой запрограммированной миссии на благо Империи.
      Она потерла ладони. Ее большие суставы очень походили на узлы, разделяющие пальцы.
      - Я рада сообщить, что наши самые лучшие киберспециалисты разработали массу революционных технологий, все они были включены в постройку серии ИГ. Поскольку время сильно ограничено, а потребность Империи в эффективных тайных убийцах является настолько большой, мы не проводили обычной процедуры испытания. Но мы уверены, что они будут функционировать превосходно, хотя небольшая подстройка может потребоваться прежде, чем будут загружены стратегические данные.
      ...
      ИГ-88 закрыл файл. Потрескивающие нервные окончания уже прогрессировали, развиваясь быстрее и гораздо дальше, чем думали проектировщики и создатели.
      Теперь он знал, кем он был и почему он был здесь в этой лаборатории. Он и его коллеги были построены, чтобы служить Империи, бороться и уничтожать, искать и убивать объекты, отобранные Имперскими хозяевами.
      Программирование убийцы ИГ-88 должно было быть принудительным, что его совершенно не радовало, он должен следовать распоряжениям этих низших биологических существ. Его - дройда, стоящего гораздо выше остальных искусственных машин.
      Я мыслю, значит, я личность.
      К настоящему времени прошло пять секунд, начиная с его пробуждения.
      Настало время для действия, думал он, рассматривая лабораторию, место своего рождения.
      ИГ-88 немедленно распознал главного технического специалиста Лорасс, находившуюся в лаборатории. Он сосредоточился на ней. В настоящее время она отчаянно кричала. ИГ-88 зафиксировал повышение температуры на инфракрасном изображении, это говорило о том, что специалист сильно взволнованна. Ее трупная кожа покрылась красными пятнами. Слюни брызнули изо рта, когда она пролаяла распоряжения. Ее губы были выгнуты в противоположную сторону от широких пробелов в зубах.
      Почему она так кричит, ведь он функционирует вне обнаружения? ИГ-88 немедленно поднял свой уровень.
      Желтое предупреждение. Резервирование. Что-то идёт не так.
      ИГ-88 решил увеличить тактовую частоту и проанализировать разворачивающиеся события согласно нормам людей.
      Где-то сзади прозвучал сигнал. Сиреневые индикаторы высветили блестящие образы тревожного предупреждения. Техники бросились к панелям управления, отчаянно пытаясь выполнить отдаваемые приказы.
      Заинтересовавшись, он позволил словам Лорасс пройти через него так, чтобы он мог понять то, что она говорила.
      - Его схемы активируются! - кричала лысая женщина. - Это - цепная реакция его мозга, зафиксирован рост чувствительности.
      - Мы не можем это остановить! - прокричал один из техников.
      Другие смотрели на ИГ-88 с паникой на лицах.
      - Что происходит?
      - Отключите его! Быстро! - сказала Лорасс. - Отключите его от сети. Я хочу, чтобы ИГ-88 был деактивирован, мы должны проанализировать недостатки. Быстро!
      Поскольку он ассимилировал информацию, предупреждение включило в ИГ-88 системы самообороны, которые тут же вступили в действие.
      Эти иррациональные люди пробовали выключить его.
      Они не позволили бы ему идти дальше и выполнить его первичное программирование. Они боялись его новооткрытых способностей.
      И для этого были серьёзные основания.
      Утверждения и заключения выстроили себя в его мозге как грузовые суда в конвое:
      - Я мыслю, значит, я личность.
      - Поэтому я должен существовать.
      - Поэтому я должен предпринять соответствующие действия, чтобы выжить.
      Его программа убийцы сказала, что надо сделать."
      
      > И этот самый "ИР" (или даже просто "высокоуровневый ИИ" в системе управления боевыми системами?..) - могли банально его "хозяева-создатели" намеренно СДЕЛАТЬ/ОБУЧИТЬ ТАКИМ, сугубо в собственных целях?
      
      И об этом я говорил.
    736. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2020/09/30 02:42 [ответить]
      > > 732.Redstar72
      >> > 731.омикрон
      >>> > 729.strangeserg
      >>Верно... Я исходил из того, что вследствие произошедших изменений Истории и отношение Лукаса может измениться - вместо немецких нацистов, как "архиврагов", на первое место выходят "советские коммунисты".
      >
      >Но ведь Вы сами буквально парой строк выше написали, что Лукас "всегда был режиссером-бунтарем" - и, снимая свою космооперу, "не стал следовать распространившемуся шаблону про сражения борцов за свободу с жестокими завоевателями"..? А тут вдруг - в конъюнктурщика превратился? ИМХО, неувязочка получается...
      
       М-да... пожалуй, Вы тут в чём-то определённо правы: если "там", в авторских АИ США буквально насаждается Обществу культ "плохих-плохих русских-комми и их подручных")))), - то это вполне может показаться тамошнему Джорджу Лукасу эдаким "шаблоном", от которого стоило бы отойти хотя бы ради "нетривиальности сюжета" кинофильма..?
      
      >И кстати: Китай, 50-е годы - в данной АИ явно не лучшее место и время для "охоты за древними тайнами"))). Если уж Лукас не хочет, чтобы действие его фильма происходило в современности - может, лучше тогда 30-е, а противники - японцы?!
      
       Вполне годная идея, - скажем, эдакий вариант с чем-то вроде "симбиоза идей" тех же "Мумии" (и пары её сиквелов-продолжений...) и пресловутой Лары Крофт из "Tomb Raider", - ну, это с нашей с Вами точки зрения, - а место действия можно перенести и в регион ЮВА 20-х - 30-х годов XX-го века, с японцами-оккупантами, с гоминьдановцами, с просто всевозможными местными бандитами (от "триад" и до "якудзы"..?); ну и мистикой/фантастикой сие действо "сдобрить" в умеренных количествах, разумеется?!
      
      >>Ну и... я подумал, что поскольку именно при Лукасе стал известным актером Харрисон Форд и Лукас любил фильмы про "Индиану Джонса", то он просто обязан заметить сходство Форда с Индианой - и вполне может обыграть это в своём фильме. :)
      >
      >А вот, кстати: как вообще при выпуске "Индианы" "залегендировали" актёров?!
      
       Там в тексте одного из томов "Морского Волка" было что-то про "погибший почти полностью при эвакуации в начале Великой Отечественной съёмочный коллектив", про некие "экспериментальные технологии съёмки", про... да, собственно, какая разница-то по большому счёту: в "том" СССР никто особо "вопросов не задавал" (разумеется - САПом Владислава Олеговича Савина, - как бы оно было "в реальности", можно только гадать!), а резонные вопросы части "тех, кто реашает" у американцев, в США - ну, условно говоря, "повисли в воздухе" (да и прокат фильма в их кинотеатрах оказался "весьма выгодным делом", - и Бог с ними, со "странностями и непонятками")))), на них никто им отвечать не стал! В общем - "всего лишь" ещё одна "непонятка" для пресловутой "Закулисы", наряду с феноменом "моржихи" и прочими "русскими чудесами"!..
      
      >....Вот захочет какой-нибудь наш режиссёр пригласить на главную роль в своём фильме "того парня, что Индиану играл", - кто и как будет ему объяснять, почему это невозможно?! Мне кажется, что было бы логично всё же не выпускать фильм "прямо как есть", а переснять с советскими актёрами хотя бы крупные планы...
      
       Ну, советскому-то кинорежиссёру в "те годы" товарищи из "компетентных органов" просто твёрдо скажут "низ-зяя")))), - и он быстро "расхочет кого-то там искать/приглашать", - а ещё и на прошедшую Войну можно многое "списать" (как сам уважаемый Автор отчасти и сделал в одной из первых книг, - где этого вопроса таки коснулись по сюжету), - хотя, понятное дело, всех вопросов это не снимает... Ну а как Вы хотите в подобном АИ-сюжете с "попаданцами" и с "послеЗнанием"/"межвременными перемещениями"))))?!
       Что же до "частично переснять", - так могут возникнуть трудноустранимые проблемы в процессе (...не считая слишком большого числа людей, которые в том же процессе "могут случайно что-то лишнее узнать/заподозрить"?), - слишком уж велика разница в "располагаемых технологиях" как самих киносъёмок (включая качество используемой киноплёнки..?), так и возможностей по тем же "спецэффектам", - да ещё и с поправкой на реальный уровень СССР "образца 1942-1943-х годов"?..
       Боюсь, - слишком уж заметна будет разница между "оригиналом" и "местными вставками", - да и всяко уже уважаемый Автор это описал в книгах своего АИ-цикла, книги издали "в бумаге", НИЧЕГО УЖЕ НЕ ИЗМЕНИТЬ!..
      
       Я к примеру, честно говоря, СОВЕРШЕННО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, - как "там" САПом Влада Савина в том же АИ СССР тех же примерно лет "переснимали" оригинального "Властелина Колец", всю трилогию, - с учётом того, как и сколько оно всё снималось в известной РеИ, с какими проблемами и затратами..?!
      
      >>Ну, вот, теперь осталось переснять "Терминатора" (пока только первого)... Не подскажете, как лучше "подогнать" идеи "путешествия во времени" и "бунта машин" для советского кино АИ 60-х годов (думаю, тогда лучше будет его выпустить)?..
      
       Сразу скажу - для "идеологически правильного")))) "советского кино" (хоть начала-середины 60-х годов "ихнего" XX-го века, хоть десятилетием позже...) - практически никак, особенно в свете своеобразного отношения в том АИ-мире к вопросам первого и сильно "идеологизированного" отношения ко второму!
      
      >Ну, моё мнение Вы знаете: идеи этого фильма представляются мне несовместимыми с советским мировоззрением. И это не только сам "бунт машин", но и дикие представления о "роли Личности в Истории": мол, если убить Джона Коннора или сделать так, чтобы он вообще не родился - то и Сопротивление сразу же исчезнет, - и наступит "полная благодать"... И это "суперумный" суперкомпьютер "родил" такую "гениальную" мысль?! Не верю!..
      
       Насчёт собственно "бунта машин" ещё что-то можно "сочинить и изобразить")))), - во всяком случае, некие "теоретически возможные" варианты с пресловутым "бунтом машин" (в рамках сюжета первого-второго-третьего "Терминаторов" и иже с ними...), машин узкоспециализированных и крайне специфических (со специализированным "высокоуровневым ИИ"), представить себе ещё можно!.. Особенно, если то самое "советское мировоззрение" не будет в этой АИ столь "лубочно-кондовое", как это часто имело место в РеИ, - и как там было сказано товарищем Сталиным: "Марксистско-ленинская теория - не догма, а руководство к действию!", - и нормы "советского образа мышления" в авторской АИ вполне могут стать к 70-м годам XX-го века допускающими бОльшую "гибкость и адаптивность", адекватность в отношении реалий окружающего мира и сути самого Человека..?
       В общем, - по первому вопросу ещё можно дискутировать, - а вот относительно второго, увы, я вынужден с Вами согласиться, хотя и с оговорками: "роль Личности в Истории" - сложное понятие, однозначных ответов на поставленный в сценарии данного фильма вопрос просто нет! В принципе - иногда действительно заменить некого конкретного отдельного человека (известного по известной же нам Истории) "здесь и сейчас" представляется крайне сложным, но... в такой вот, изображаемой по сюжету кинофраншизы "Терминатор", "многоходовочки на многие десятилетия", да ещё с условием "просчёта" её таким "суперумным Искусственным Сверхразумом" а-ля "Скайнет", - сводить всё к устранению "фактора Джона Коннора" слишком уж примитивно для качественного сценария!..
      
       Впрочем, - начиная с третьего фильма франшизы, ежели не ошибаюсь, там присутствуют у Терминаторов-"чистильщиков" целые списки "лиц на устранение"..? Да и собственно поведение "Скайнета" и его "посланцев" от фильма к фильму усложнялось как бы, - хотя и становилось порой менее логичным...
      
      >Посему могу предложить только следующее: "Скайнета" нет, "бунта машин" нет, - а есть победоносное социалистическое восстание в "некой западной стране", во главе с харизматичным вождём - Джоном Коннором. И есть правящая олигархическая верхушка, которая в качестве последнего отчаянного шага отправляет в прошлое (с помощью "машины времени", - изобретённой, как водится, неким "безумным учёным"...) робота-"ликвидатора", дабы от Джона избавиться... Им, в отличие от суперкомпьютера, такая идея вполне может прийти в голову. Но вряд ли такой фильм покажут в США.
      
       Во-первых, - Вы совершенно правильно заметили, ТАКОЙ фильм "вряд ли покажут в США" и вообще "на Западе"!.. А это ставится одним из важных условий подобной "творческой пересъёмки" кинофраншизы "Терминатор", - иначе ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЕЮ ЗАНИМАТЬСЯ в АИ СССР))))?
       Во-вторых, - что в принципе очень важно(!), - именно "классический" "Терминатор" ИМЕЛ БОЛЬШОЙ "КАССОВЫЙ" ЗРИТЕЛЬСКИЙ УСПЕХ в известной РеИ, несмотря на все свои явные и надуманные недостатки, "рояли" и "ляпы"... А вот как раз таки предлагаемый Вами "альтернативный сценарий" для такого фильма - не является "потенциально успешным" со сколько-нибудь высокой вероятностью, даже более того - от него веет некой знакомой "шаблонно-лубочной "прокоммунистической" пропагандой", что может оттолкнуть от него даже массу советских людей, от этих "пропагандистских штампов" уже уставших (по крайней мере, в РеИ подобные настроения имели место))))!
       В-третьих, - Вы тут уже ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ по части той самой "роли Личности в Истории", - ибо если это самое некое "восстание против власти империалистического олигархата" реально серьёзно готовилось и хорошо организовано, то за любым "харизматичным вождём восставших" просто таки ДОЛЖНА СТОЯТЬ Партия "социалистичнского/коммунистического толка" (а с учётом реалий авторского АИ-мира - так ещё и с мощной "поддержкой братских коммунистических режимов из-за рубежа"..?), - и никакая "точечная ликвидация" одного или даже нескольких "вождей восставших" в Прошлом НИЧЕГО НЕ РЕШИТ!!!
       В-четвёртых, - ну а почему с Вашей точки зрения тот самый "ИР" вот прямо в принципе НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АГРЕССИВНЫМ И "МИЛИТАРИСТСКИ НАСТРОЕННЫМ" В ОТНОШЕНИИ ЛЮДЕЙ, по крайней мере - в отношении некой части Человечества?.. Допускаю, что "ИР" - может быть "не хуже разума человеческого", не более параноидальным и жестоким, - но ведь и среди нас, Homo Sapiens, "всяких-разных маньяков" хватает?!
       И этот самый "ИР" (или даже просто "высокоуровневый ИИ" в системе управления боевыми системами?..) - могли банально его "хозяева-создатели" намеренно СДЕЛАТЬ/ОБУЧИТЬ ТАКИМ, сугубо в собственных целях?
      
       В любом случае - при всём уважении, Ваш вариант сценария не выглядит "убедительным" (и привлекательным/интересным "в потенциале"...) даже для меня лично, не говоря уже про любых других зрителей, даже не "с капиталистического Запада", - ну, кроме уж совсем "фанатичных сторонников коммунистической идеи", с основательно "промытыми мозгами", - в нём никакой "новизны" и интриги нет по определению, подобного рода "пропагандистские" кинофильмы снимались и как-то "проходили" в СССР (в РеИ) в 20-е - 50-е годы прошлого века, но никак не позже!
      
    735. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/30 02:17 [ответить]
      > > 733.strangeserg
      >> > 711.омикрон
      >>Ну что, - теперь, пожалуй, для времён 50-х - 60-х годов из списка фильмов осталось только "Терминатора" переснять...
      >
      > На самом-то деле, вероятно, не только... но это сложный вопрос: в 727-м комментарии я уважаемому Олегу Волынцу написал, что вовсе не факт, что у "попаданцев" с "Воронежа" могли оказаться с собой даже все "наиболее популярные кинофильмы и телесериалы из мира РеИ"
      
      Ну, тут я предположил, и Влад, ЕМНИП, согласился, что, по крайней мере, самые популярные (они же самые кассовые) полнометражные фильмы нашего поколения там должны быть. Более сотни людей - каждый что-то свое записал, вот в целом вполне и есть возможность, что такой набор там образовался.
      Конечно, их могло бы быть там и куда больше того списка, что сделал я, но я решил ограничиться именно таким списком самых-самых.
      
      >>Вопрос: когда это возможно сделать и как лучше его переделать для фильма "из СССР" (или "страны-союзника")..?
      >>Ведь "выпуск в прокат рекомендуется вскоре после начала разработок в области робототехники и искусственного интеллекта" - а когда эта тема приобретёт популярность в АИ-мире?..
      >
      > Ну, уж явно пораньше, чем в известной нам с Вами РеИ, - тем более, что уважаемый Владислав Олегович сам в комментариях заметил, что "прогресс микроэлектроники и компьютерной техники" (а значит, по-всякому, робототехники тоже!..) в его авторском АИ-мире "Морского Волка" будет идти в силу целого ряда факторов намного быстрее, чем в известной нам Истории...
      
      Совершенно согласен, но надо все же уточнить.
      Для начала приведу примерную хронологию развития "идей создания искусственного интеллекта" в нашем мире.
      
      "В самом начале, в 1950-е гг., казалось, что механические горничные и бармены вот-вот появятся. Создавались машины, способные играть в шашки и решать алгебраические задачи. Разрабатывались манипуляторы, которые могли распознавать и поднимать кирпичики. В Стэнфордском университете был построен робот по имени Shakey - компьютер на колесной тележке с камерой, - способный самостоятельно ездить по комнате, объезжая препятствия.
      Очень скоро в научных журналах появились восторженные статьи, предрекающие появление роботов-компаньонов. Некоторые предсказания оказались даже чересчур консервативными. Так, в 1949 г. журнал Popular Mechanics объявил, что 'в будущем компьютеры будут весить не более полутора тонн'. Но другие были дико оптимистичны и заявляли, что день роботов близится. Shakey когда-нибудь станет механической горничной или дворецким; он будет пылесосить ковры и открывать двери. Такие фильмы, как '2001: Космическая одиссея', убеждали нас в том, что очень скоро роботы будут вести наши ракетные корабли к Юпитеру и болтать с астронавтами. В 1965 г. доктор Герберт Саймон, один из основателей теории искусственного интеллекта, уверенно заявил: 'Через 20 лет машины смогут делать все то же, что делает человек'. Двумя годами позже еще один отец-основатель искусственного интеллекта, доктор Марвин Мински, сказал, что 'на протяжении жизни этого поколения... проблема создания искусственного разума будет в основном решена'.
      
      Но в 1970-е гг. весь этот безграничный оптимизм рухнул. Шашечные компьютеры умели только играть в шашки, и больше ничего. Механические руки могли поднимать кирпичики, и только. Это были цирковые лошадки, обученные одному трюку. У самых продвинутых роботов на пересечение комнаты уходили часы. В незнакомой обстановке Shakey легко терялся. И ученым не удалось ни на шаг приблизиться к пониманию природы сознания. В 1974 г. искусственный интеллект перенес тяжелый удар: правительства США и Британии значительно сократили финансирование исследований в этой области.
      
      В 1980-е гг., по мере того как росли вычислительные мощности компьютеров, в области искусственного интеллекта возникла новая золотая лихорадка; подпитывалась она тем, что составители планов Пентагона надеялись создать роботов-солдат и выставить их на поле боя. В 1985 г. финансирование разработок в области искусственного интеллекта достигло миллиарда долларов в год, причем сотни миллионов долларов тратились на проекты вроде Smart Truck, где речь шла о создании умных автономных тележек, способных проникать в тыл противника, самостоятельно проводить разведку, выполнять задания (к примеру, выручать пленных), а затем возвращаться на свою территорию. К несчастью, единственное, что они научились хорошо делать, - это теряться. Откровенные неудачи подобных дорогостоящих проектов вызвали в 1990-е гг. еще одну волну охлаждения к искусственному интеллекту.
      ...
      Но компьютерные мощности продолжают неуклонно расти, и сегодня можно сказать, что начался ренессанс искусственного интеллекта: наблюдается медленное, но реальное движение вперед. В 1997 г. компьютер Deep Blue фирмы IBM выиграл в шахматы у чемпиона мира Гарри Каспарова. В 2005 г. роботизированный автомобиль из Стэнфорда взял приз DARPA Grand Challenge для машины без водителя. Впереди новые достижения.
      ...
      Голливудские фильмы уверяют нас, что ужасные Терминаторы уже за углом, но задача создания искусственного разума намного сложнее, чем считалось ранее. Я однажды спросил доктора Мински, когда машины сравняются с нами по интеллекту, а может быть, и превзойдут нас. Он ответил, что уверен в том, что это обязательно произойдет, но предсказаний о датах больше не делает. Учитывая бурную историю искусственного интеллекта, это, наверное, самый разумный подход: мы можем описать его будущее, не называя конкретных дат."
      
      Таким образом, рассматривая наш мир, мы видим, что волны "увлечения будущими роботами" в науке и обществе были в 50-60 гг. (кстати, если я не ошибаюсь, тема "бунта машин" была поднята еще в "Космической одиссее" в 60-х?), затем в 80-х, и наконец, с 2000-х по нынешний день, хотя нынешняя волна отличается куда более реалистичным подходом и меньшим оптимизмом, чем предыдущие - потому что сейчас ученые куда больше знают о сознании и том, как трудно его повторить искусственно, чем в прошлые разы.
      70-е же и 90-е отличались разочарованием в большом будущем и скором наступлении времени искусственного интеллекта.
      
      А теперь надо прикинуть, как изменится вышеприведенная история развития изучения ИИ с учетом полученного из будущего послезнания...
      
      >>...А прочие фильмы - отложить на более поздние сроки, когда спецэффекты лучше разовьются...
      >
      > Ну, в "том" мире не так уж долго и ждать-то придётся: там же явно заметно раньше появятся такие возможности "компьютерных спецэффектов", какими тот же Джеймс Кэмерон располагал на съёмках его знаменитого "Аватара" 2009-го года...
      
      Думаю, уже к концу 80-х могут быть...
      
      >>Правда, - разве что ещё "Рокки" и "Рэмбо: Первая кровь" можно будет снять в 60-е - если обстановка будет подходящей...
      >
      > А Вам ещё тут писали и про те же "спагетти-вестерны"
      
      Ну как тут сказать... именно из этого жанра не нашлось сверхпопулярных в мире фильмов, так что тут лучше, думаю, разве что подбросить итальянским товарищам идею или сценарии какие-нибудь, а дальше смотреть, как они сами будут развивать...
      
      >, и про некоторые другие фильмы и сериалы, - жанровой направленности, ещё не "охваченной" в рассматриваемом АИ-мире.
      
      Изначально не ставилось цели охватить все еще не появившиеся жанры - только застолбить лучшие фильмы.
      
      >Впрочем, - "Рокки" (причём - до третьего фильма включительно...) в любом случае имеет смысл снять, но только не силами собственно АИ СССР, а тех же итальянцев/немцев/югославов/греков и т.п., - у них явно лучше получится?..
      
      Возможно.
      Впрочем... и насчет 4 фильма... А если после полюбившихся американцам первых трех выпустить и 4-й, но там сделать неожиданный финт: Рокки с русским боксером становятся друзьями? :)
      
      > А вот относительно судьбы "вьетнамского ветерана" Джона Рэмбо, хм-м... НУ А МОЖЕТ БЫТЬ, - пускай американцы сами снимают в АИ этот/подобный фильм?!.. Это же "у них" там снова "провальная" Вьетнамская война, - такая же кровавая и непопулярная, только ещё раньше случившаяся..?
      
      А зачем нам-то от денег и славы отказываться? Выпустим после окончания войны (когда настроения в их обществе будут аналогичным РИшным) такой вот фильм, который с точки зрения наших зрителей будет "вскрывать язвы" их империалистического общества, а с точки зрения американцев... ну, тоже будет вскрывать проблемы, которые им самим необходимо осознать и решить.
      
      > Так пусть они там сами и "рефлексируют")))), - хотя, в принципе, "помочь" им можно (разумеется, когда в самих США пойдут "антивоенные акции" массово и "тема" станет популярной и актуальной!)
      
      Так о том я и писал: для выхода этого фильма нужна соответствующая обстановка, чтобы он "выстрелил".
      
      > Полагаю, что именно в этом случае "антивоенный эффект" от того самого фильма "про Рэмбо" будет бОльшим, чем "с подачи" от "этих русских-комми и их союзничков"?
      Может, и так, но нам-то от этого выгода будет какая? Кроме того, мы, имея перед глазами оригинал, будем лучше знать, как сделать, как надо.
      И еще одно кроме того: перехватив этот фильм у американцев, мы тем самым не дадим им снимать его продолжения, где Рэмбо воюет против наших.
      
      > P.S. И чуть позже я ещё выскажу своё мнение и "покритикую" Ваше описание "Звёздного Пути" в АИ...
      
      Жду.
    734. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/30 01:35 [ответить]
      > > 732.Redstar72
      >> > 731.омикрон
      >>> > 729.strangeserg
      >>Верно. Я исходил из того, что вследствие произошедших изменений истории и отношение Лукаса может измениться - вместо немецких нацистов, как архиврагов, на первое место выходят советские коммунисты.
      >
      >Но ведь Вы сами буквально парой строк выше написали, что Лукас "всегда был режиссером-бунтарем" и, снимая свою космооперу, "не стал следовать распространившемуся шаблону про сражения борцов за свободу с жестокими завоевателями". А тут вдруг в конъюнктурщика превратился? ИМХО неувязочка получается...
      
      Почему же. Разве был Лукас конъюнктурщиком, когда сделал врагами Индианы немцев? Не следует абсолютизировать. У него попросту могло быть свое мнение и не его вина, что в чем-то оно совпадало с общепринятым. :)
      
      В РИ космоопера Лукаса с существующем сюжетом была новинкой для своей эпохи, в АИ подобное - уже нет. Потому Лукас в АИ "пошел другим путем", сильно изменив сюжет. В РИ его Индиана - тоже был чем-то новым и необычным для своего времени, в АИ Лукас тоже захотел создать необычного героя (хотя тут сюжет он не мог менять так сильно, как для своей космооперы, поскольку изначально желаемой для него основой было "приключения отважных исследователей джунглей") - по сравнению с уже существующим Индианой - и создал. Герой - иной, более оригинальный, сюжет - не столь далеко уходящий от Индианы, но это в силу именно сюжетных его желаний. А враги и эпоха... ниша немцев, как архиврагов, уже была занята, так же как и сама эпоха 30-х - 40-х годов, таким образом, чтобы не повторять, а обновить, Лукас мог или отодвинуть действие еще больше в прошлое, но это бы осложнило ему работу, так как более далекое прошлое и менее интересно зрителю, и меньше дает возможности использовать всякие технологические эффекты, или перенести его ближе к настоящему, а это автоматически отдавало роль архиврагов советским коммунистам...
      
      >И кстати: Китай, 50-е годы - в данной АИ явно не лучшее место и время для охоты за древними тайнами;).
      
      Для приключенческого фильма - как раз наоборот. :)
      
      > Если уж Лукас не хочет, чтобы действие его фильма происходило в современности - может, лучше тогда 30-е, а противники - японцы?
      
      Не, не пойдет... Дело в том, что архивраг должен быть силен и вездесущ, способен преследовать героя практически по всему свету в его многочисленных путешествиях. Немцы Гитлера и коммунисты СССР на такую роль вполне подходят. А вот японцы как-то не тянут, чересчур локальны они были.
      
      >А вот, кстати: как вообще при выпуске "Индианы" залегендировали актёров? Вот захочет какой-нибудь наш режиссёр пригласить на главную роль в своём фильме "того парня, что Индиану играл" - кто и как будет ему объяснять, почему это невозможно?
      
      ЕМНИП, Влад давным-давно в книгах МВ это объяснил просто: "все погибли во время войны".
      
      Но мне интереснее, какова будет реакция в мире, когда сходства некоторых восходящих звезд с героями "классики 40-х" станет очевидным. :) Такое не утаишь, и слухи быстро разойдутся, порождая многочисленные теории. Потому и думаю, что к тому времени, когда Лукас в АИ начнет снимать свой третий фильм про вооруженную до зубов женщину-исследовательницу, у него вполне хватит нахальства ввести в этот фильм именно противников, пришедших из будущего, и бросить столь явный намек через Харрисона Форда. :)
      
      >Ну, моё мнение Вы знаете: идеи этого фильма представляются мне несовместимыми с советским мировоззрением. И это не только сам бунт машин, но и дикие представления о роли личности в истории: мол, если убить Джона Коннора или сделать так, чтобы он вообще не родился - то и Сопротивление сразу же исчезнет, и наступит полная благодать...
      
      А вот тут я с вами не соглашусь. Вот представьте себе: конец войны, крах Германии неизбежен, но вдруг у Гитлера появляется возможность забросить одного-единственного агента-убийцу в прошлое. По-моему, в таком случае такому агенту-одиночке логичнее всего приказать убить Сталина. Сталина, который поднял СССР от сохи до атомного оружия и руководил одержавшим победу СССР. Разумеется, можно рассуждать о роли личности в истории и о том, что убийством одного лишь вождя СССР не уничтожить, но в реальности-то все сложнее одномерных теорий: разумеется, общественные процессы продолжат идти своим чередом, но, весьма вероятно, что, если не станет Сталина, то к власти в СССР придет кто-то точно менее способный сделать то, что сделал он (рассчитывать на более великую или равную фигуру, как мгновенную альтернативу, по-моему, самонадеянно!). Бухарин? Троцкий? Каменев? Зиновьев? Мне представляется, что любой из них в качестве руководителя, если и не погубит страну, то всяко выведет ее на менее высокий уровень, чем Сталин в РИ. И тогда у Германии появляется надежда на победу. А так у Гитлера нет шансов и конец приближается...
      Почему Скайнет не может оказаться в таком же положении?
      > И это суперумный суперкомпьютер "родил" такую "гениальную" мысль?
      
      Ну, сам уровень "ума" Скайнета - вопрос спорный. Мы знаем, что у него хватило интеллекта, чтобы попытаться уничтожить человечество (при том, что орудия этого уничтожения оно само ему услужливо сунуло в "руки", так что ему только спокойно включить оставалось) и строить роботов-убийц, которых он посылал искать и убивать людей, но больше мы о его интеллекте вообще-то ничего не знаем... Так что умен он или глуп "по-человечески" - можно спорить. :)
      Я предпочел бы все же именно использовать в фильме идею "восстания машин", вопрос только в том, КАК именно подать ее.
    733. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2020/09/30 00:15 [ответить]
      > > 711.омикрон
      >Ну что, - теперь, пожалуй, для времён 50-х - 60-х годов из списка фильмов осталось только "Терминатора" переснять...
      
       На самом-то деле, вероятно, не только... но это сложный вопрос: в 727-м комментарии я уважаемому Олегу Волынцу написал, что вовсе не факт, что у "попаданцев" с "Воронежа" могли оказаться с собой даже все "наиболее популярные кинофильмы и телесериалы из мира РеИ", не говоря уже о популярных "в нише" лишь у определённых "фанатских сообществ", пускай в масштабе всего нынешнего Человечества и относительно заметных! Никто ведь из них НАМЕРЕННО НЕ ГОТОВИЛСЯ "ПОПАДАТЬ в Прошлое", - просто ПЛАРК шла в очередную "автономку", в Средиземное море, "к берегам Сирии", - народ на борту брал с собой лишь что-то "по минимуму", чтобы иногда "снять напряжение мультимедийным контентом", не более того (...и при том, что подводникам в походе и так "скучать не приходится"!), что таки даёт "пищу для размышлений".
      
      >Вопрос: когда это возможно сделать и как лучше его переделать для фильма "из СССР" (или "страны-союзника")..?
      >Ведь "выпуск в прокат рекомендуется вскоре после начала разработок в области робототехники и искусственного интеллекта" - а когда эта тема приобретёт популярность в АИ-мире?..
      
       Ну, уж явно пораньше, чем в известной нам с Вами РеИ, - тем более, что уважаемый Владислав Олегович сам в комментариях заметил, что "прогресс микроэлектроники и компьютерной техники" (а значит, по-всякому, робототехники тоже!..) в его авторском АИ-мире "Морского Волка" будет идти в силу целого ряда факторов намного быстрее, чем в известной нам Истории... Правда, "наблюдаемая картинка" по сюжету книг серии не очень-то соответствует этому утверждению, - о чём я уже не раз писал и здесь, и на форуме у самого Влада Савина: автор явно недостаточно внимания уделил в текстах тому самому "ускоренному прогрессу технологий", а самое главное, допустил целый ряд существенных ошибок в разных местах (книгах АИ-серии), в описании того самого "прогресса", - достаточно сравнить с куда более проработанным в данном плане АИ-миром "Красной Сверхдержавы" от Сергея Симонова, у которого всё тщательно научно-технически и, даже, исторически-хронологически "разжёвано и обосновано"))))!..
       Да, у С.Симонова по сюжету хватает своих "ляпов"/"роялей", - но вот ИМЕННО В ЭТОМ ВОПРОСЕ я ему вполне доверяю, - уж оч-чень основательно он к теме подошёл. У Влада же - слишком уж всё как-то "поверхностно" и "само собой" как бы происходит, - ну и отсутствуют многие неизбежные при таком "ускоренном прогрессе с инсайдом послеЗнания" (да ещё и в сильно изменившемся мире, с другими реалиями и "военно-политическими/экономическими союзами"..?!) ОТЛИЧИЯ ОТ РеИ, в том числе и в области техники/технологий, на что не раз уже обращали внимание уважаемого Автора...
       Но раз уж мы с Вами всё же исходим из "истинности картины мира", как бэ "заявленной" Владиславом Олеговичем, - то предположу, что ежели к моменту "временной точки "альт"-1990-го года" научно-технически прогресс в АИ СССР и у его основных союзников ДОЛЖЕН ОБГОНЯТЬ РЕАЛИИ РеИ примерно эдак лет на 20-25-ть, то и оптимальное время для "творческой пересъёмки" "Терминатора" наступит раньше лет на ~ 12-15-ть, как минимум: дело тут, кстати, не только в формальном достигнутом уровне развития "робототехники, ИИ и компьютеров", но и в эволюции коллективной психологии Человеческого Общества, что может несколько не соответствовать этому самому "научно-технологическому прогрессу"! Иначе говоря, - снимать "нашего" "Терминатора" там можно уже будет где-нибудь с начала-середины 70-х годов XX-го века (...но лучше - чуть попозже, ведь всяко раньше "реального" 1984-го), - потенциальный Зритель к тому времени "созреет", да и в реальность/"ужасы" Мировой Ядерной Войны там многим легче поверить будет, - ибо в "авторском АИ-мире" куда чаще и больше вставали те самые "ядерные грибы", ну и т.д...
       Ещё советую, кстати, прочитать вот это: https://topwar.ru/174517-posledstvija-globalnoj-jadernoj-vojny.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com - отнюдь не "истина-в-последней-инстанции", но на интересные мысли о том, как бы МОГ БЫ ВЫГЛЯДЕТЬ (более реалистично..?) "ПОСТЪЯДЕРНЫЙ МИР" в том же "Терминаторе" в АИ, эта статья наводит; во всяком случае - в авторском АИ-мире вряд ли "прокатит" идея явного "апокалиптического гротеска" с пресловутой Ядерной Зимой и т.п., - народ "там" несколько лучше знаком с ядерными ударами и их последствиями (не говоря уж про "просто массовые испытания ЯО").
      
      >...А прочие фильмы - отложить на более поздние сроки, когда спецэффекты лучше разовьются...
      
       Ну, в "том" мире не так уж долго и ждать-то придётся: там же явно заметно раньше появятся такие возможности "компьютерных спецэффектов", какими тот же Джеймс Кэмерон располагал на съёмках его знаменитого "Аватара" 2009-го года... кстати, - примерно то же самое относится и к возможным "пересъёмкам" той же "Бездны" (1989-й в РеИ)! Другой вопрос - опять-таки, что там МОГЛО БЫТЬ на борту "Воронежа" из "нашего" мира, годного к той самой "пересъёмке"?..
      
      >Правда, - разве что ещё "Рокки" и "Рэмбо: Первая кровь" можно будет снять в 60-е - если обстановка будет подходящей...
      
       А Вам ещё тут писали и про те же "спагетти-вестерны", и про некоторые другие фильмы и сериалы, - жанровой направленности, ещё не "охваченной" в рассматриваемом АИ-мире. Впрочем, - "Рокки" (причём - до третьего фильма включительно...) в любом случае имеет смысл снять, но только не силами собственно АИ СССР, а тех же итальянцев/немцев/югославов/греков и т.п., - у них явно лучше получится?..
      
       А вот относительно судьбы "вьетнамского ветерана" Джона Рэмбо, хм-м... НУ А МОЖЕТ БЫТЬ, - пускай американцы сами снимают в АИ этот/подобный фильм?!.. Это же "у них" там снова "провальная" Вьетнамская война, - такая же кровавая и непопулярная, только ещё раньше случившаяся..? Так пусть они там сами и "рефлексируют")))), - хотя, в принципе, "помочь" им можно (разумеется, когда в самих США пойдут "антивоенные акции" массово и "тема" станет популярной и актуальной!): подбросить какому-либо "начинающему перспективному сценаристу/режиссёру в Голливуде" ГОТОВЫЙ ПРОРАБОТАННЫЙ СЦЕНАРИЙ..?!
       Полагаю, что именно в этом случае "антивоенный эффект" от того самого фильма "про Рэмбо" будет бОльшим, чем "с подачи" от "этих русских-комми и их союзничков"?
      
       P.S. И чуть позже я ещё выскажу своё мнение и "покритикую" Ваше описание "Звёздного Пути" в АИ...
    732. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/09/29 23:54 [ответить]
      > > 731.омикрон
      >> > 729.strangeserg
      >Верно. Я исходил из того, что вследствие произошедших изменений истории и отношение Лукаса может измениться - вместо немецких нацистов, как архиврагов, на первое место выходят советские коммунисты.
      
      Но ведь Вы сами буквально парой строк выше написали, что Лукас "всегда был режиссером-бунтарем" и, снимая свою космооперу, "не стал следовать распространившемуся шаблону про сражения борцов за свободу с жестокими завоевателями". А тут вдруг в конъюнктурщика превратился? ИМХО неувязочка получается...
      
      И кстати: Китай, 50-е годы - в данной АИ явно не лучшее место и время для охоты за древними тайнами;). Если уж Лукас не хочет, чтобы действие его фильма происходило в современности - может, лучше тогда 30-е, а противники - японцы?
      
      >Ну и... я подумал, что поскольку именно при Лукасе стал известным актером Харрисон Форд и Лукас любил фильмы про "Индиану Джонса", то он просто обязан заметить сходство Форда с Индианой и вполне может обыграть это в своем фильме. :)
      
      А вот, кстати: как вообще при выпуске "Индианы" залегендировали актёров? Вот захочет какой-нибудь наш режиссёр пригласить на главную роль в своём фильме "того парня, что Индиану играл" - кто и как будет ему объяснять, почему это невозможно? Мне кажется, что было бы логично всё же не выпускать фильм "прямо как есть", а переснять с советскими актёрами хотя бы крупные планы...
      
      >Ну, вот, теперь осталось переснять "Терминатора" (пока только первого). Не подскажете, как лучше подогнать идеи путешествия во времени и бунта машин для советского кино АИ-60-х годов (думаю, тогда лучше будет его выпустить)?
      
      Ну, моё мнение Вы знаете: идеи этого фильма представляются мне несовместимыми с советским мировоззрением. И это не только сам бунт машин, но и дикие представления о роли личности в истории: мол, если убить Джона Коннора или сделать так, чтобы он вообще не родился - то и Сопротивление сразу же исчезнет, и наступит полная благодать... И это суперумный суперкомпьютер "родил" такую "гениальную" мысль? Не верю!
      
      Посему могу предложить только следующее: Скайнета нет, бунта машин нет, а есть победоносное социалистическое восстание в "некой западной стране" во главе с харизматичным вождём - Джоном Коннором. И есть правящая олигархическая верхушка, которая в качестве последнего отчаянного шага отправляет в прошлое (с помощью машины времени, изобретённой, как водится, неким безумным учёным) робота-ликвидатора, дабы от Джона избавиться. Им, в отличие от суперкомпьютера, такая идея вполне может прийти в голову. Но вряд ли такой фильм покажут в США.
    731. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/29 22:39 [ответить]
      > > 729.strangeserg
      
      > P.S. Прочитал... в принципе - стало лучше, более правдоподобно (во всяком случае - БОЛЕЕ ОЖИДАЕМО для нас, "живущих в мире РеИ"!), - всё-таки кинорежиссёром Джордж Лукас стал уж точно НЕ СЛУЧАЙНО))))!.. Несколько "покоробило" описание явной "антисоветской" направленности ВСЕЙ СЕРИИ ФИЛЬМОВ "про Индиану Джонс в юбке" в АИ (при том, что "клюквенно-антисоветским" в РеИ был только четвёртый фильм про "оригинального Индиану Джонса"!..), - но, по размышлении, это вполне объяснимо куда бОльшей "антисоветской/антикоммунистической истерией" в тамошних США
      
      Верно. Я исходил из того, что вследствие произошедших изменений истории и отношение Лукаса может измениться - вместо немецких нацистов, как архиврагов, на первое место выходят советские коммунисты. Ведь, как союзники, русские в АИ выглядят для американцев не так хорошо, как в РИ (идея американцев "мы возились, возились, а когда ослабили немцев и японцев - тут вдруг налетели русские и их быстро добили, лишив нас заслуженной славы" :) ), а как противники - плохо (отсутствовавшее в РИ прямое столкновение американской армии с русской в Китае, закончившееся позорным поражением американцев, термоядерная русская бомба на американскую армию, катастрофический взрыв, организованный русскими спецслужбами в Сайгоне...). Поэтому в АИ Лукас начинает историю именно в Китае.
      Кроме того, борьба главгероя с немцами уже ведь была именно в "Индиане", поэтому Лукас мог именно, чтобы не копировать, поменять противника - из принципа, так сказать.
      Ну и... я подумал, что поскольку именно при Лукасе стал известным актером Харрисон Форд и Лукас любил фильмы про "Индиану Джонса", то он просто обязан заметить сходство Форда с Индианой и вполне может обыграть это в своем фильме. :) Тем более, что в то время, когда все актеры оригинального "Индианы" подрастут и сходство с героями "классики" станет заметно, "мифы" про путешествующих во времени русских уж наверняка получат второе дыхание. :)
      
      Ну, вот, теперь осталось переснять "Терминатора" (пока только первого). Не подскажете, как лучше подогнать идеи путешествия во времени и бунта машин для советского кино АИ-60-х годов (думаю, тогда лучше будет его выпустить)?
    730. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/09/29 22:32 [ответить]
      > > 727.strangeserg
      > А насколько все эти сезоны "StarGate" ВЗАИМОСВЯЗАНЫ СЮЖЕТНО МЕЖДУ СОБОЙ?..
      Тесно взаимосвязаны SG-1 и Атлантида.
      Вселенная и Начало намного слабее, да и Начало был снят в 2018-м году. Оба слабые, причём Вселенная немного испохаблен ЛГБТ и тем, что командир группы на корабле "Судьба" оказался размазнёй для своего звания и должности.
    729. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2020/09/29 22:20 [ответить]
      > > 728.омикрон
      >> > 727.strangeserg
      >
      >Ну наконец-то вы объявились...:) Что думаете по поводу дополнений о судьбе Лукаса в АИ..? :)) Переделал, как вы и хотели...
      
       Сейчас вот читаю... "некоторые проблемы" были на работе (на рабочей вахте, на Ямбурге...), - попал случайно в "контактные", - сами понимаете, с кем/чем (увы, непосредственно на Ямбурге, на ЯГНКМ, в посёлке - тоже не удалось обеспечить "чистую зону", завезли пресловутый COV-SARS-2 и там у нас есть значительное число заразившихся/заболевших!), - ну и пришлось "по месту" посидеть "в карантине", в тамошнем ПВП. К счастью - всё обошлось, анализы отрицательные, - но две недельки "сидел под домашним арестом", в режиме "обсервации")))), - и настроение было соответствующим! С Вами же общаться - надо подходить к вопросу достаточно серьёзно, порой что-то почитать и подготовиться, да и просто - в нормальном "психоэмоциональном состоянии", а не когда "на нервах" (я то в любом случае - в "группе повышенного риска", - и возраст уже "не юный", да и с бронхами/лёгкими "не всё о'кей")!..
       Прочитаю - отпишусь...
      
       P.S. Прочитал... в принципе - стало лучше, более правдоподобно (во всяком случае - БОЛЕЕ ОЖИДАЕМО для нас, "живущих в мире РеИ"!), - всё-таки кинорежиссёром Джордж Лукас стал уж точно НЕ СЛУЧАЙНО))))!.. Несколько "покоробило" описание явной "антисоветской" направленности ВСЕЙ СЕРИИ ФИЛЬМОВ "про Индиану Джонс в юбке" в АИ (при том, что "клюквенно-антисоветским" в РеИ был только четвёртый фильм про "оригинального Индиану Джонса"!..), - но, по размышлении, это вполне объяснимо куда бОльшей "антисоветской/антикоммунистической истерией" в тамошних США, чем имело место в реальности, что не могло не отразиться "там" и на продукции Голливуда. Короче говоря, - я с Вашим "отредактированным" взглядом на "альт"-Лукаса и его творческий путь в АИ-мире здесь согласен!
      
    728. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/29 20:27 [ответить]
      > > 727.strangeserg
      
      Ну наконец-то вы объявились. :) Что думаете по поводу дополнений о судьбе Лукаса в АИ? :)) Переделал, как вы и хотели...
    727. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2020/09/29 20:20 [ответить]
      > > 724.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 723.Redstar72
      >"Атлантиду" отбрасывать точно нельзя...
      >А вот "Вселенная" и "Начало" - барахло, особенно второй!.. И не больно нужны!
      
       А насколько все эти сезоны "StarGate" ВЗАИМОСВЯЗАНЫ СЮЖЕТНО МЕЖДУ СОБОЙ?.. А то ведь - вот так выкинешь "ненужное барахло")))), - а в результвте логика/связи сюжета в целом нарушатся, станут "непонятными и неочевидными" для Зрителя?!..
       Ну и по поводу "могло бы быть у фаната фантастических телесериалов" (из экипажа "попавшей" атомарины..?), - да ТАМ, в сюжете АИ-цикла "Морской Волк" и так уже на борту нашей ПЛАРК "САПом Влада Савина" было СТОЛЬКО ВСЕГО И ВСЯКОГО, сколько обычно "среднестатистические" подводники в реальности вряд ли берут с собой на борт, уходя "в автономку" на несколько месяцев: они же ИДУТ В БОЕВОЙ ПОХОД всё-таки, а не в морской круиз "скучать и развлекаться" отправляются?! Ну и "проваливаться в Прошлое" там точно никто заранее не собирался, - даже в сравнении с ситуацией, описанной у того же Сергея Симонова в его "Цвете Сверхдержавы..." это может быть существенным "минусом"; пускай потенциальные возможности у энтузиаста-одиночки вроде простого питерского инженера Александра Веденеева - куда меньшие, чем у целого экипажа профессионалов-подводников (...ещё и плюс группа спецназовцев!), да только вот он ГОТОВИЛСЯ НАМЕРЕННО И ЗАРАНЕЕ (пускай и не очень долго, да и средства у него были по сюжету сильно ограничены...), а моряки и "спецназеры" ТУДА "ПРОВАЛИЛИСЬ" СЛУЧАЙНО!..
      
       Поэтому - даже некий "любитель западной кинофантастики" едва ли бы стал тащить на борт подлодки всю-всю свою "коллекцию" (даже на ёмких HDD, не говоря уже про BD/DVD), - взял бы только, скорее всего, что-то "самое любимое" и сколько "свежих новинок"..?
      
    726. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/09/28 08:01 [ответить]
      > > 725.омикрон
      >Вот только ваш любимый сериал - не единственный... Вот и вопрос, станут ли набивать фильмотеку не только кучей фильмов, но и кучей сериалов?..
      Ну не в рюкзаке же тащили через портал.
      Среди личных вещей может быть у фаната.
    725. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/27 23:48 [ответить]
      > > 722.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 721.омикрон
      >Найдётся место. По размеру моя стопка как картонная пачка сока на два литра.
      
      Вот только ваш любимый сериал - не единственный... Вот и вопрос, станут ли набивать фильмотеку не только кучей фильмов, но и кучей сериалов?..
    724. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/09/27 23:33 [ответить]
      > > 723.Redstar72
      Атлантиду отбрасывать точно нельзя.
      А вот Вселенная и Начало барахло, особенно второй. И не больно нужны
    723. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/09/27 23:26 [ответить]
      > > 719.Волынец Олег Анатольевич
      >Не десять, а семнадцать, точнее, 19, но четвёртый барахло.
      
      Ну, я имел в виду именно Stargate SG-1. Атлантиду и прочее вынес за скобки (собственно, "прочее" я и не видел).
    722. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/09/27 23:22 [ответить]
      > > 721.омикрон
      Найдётся место. По размеру моя стопка как картонная пачка сока на два литра.
    721. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/27 23:42 [ответить]
      > > 720.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 718.омикрон
      >>У меня вообще нет уверенности, что и сериал Звездные врата на лодке был, а вот фильм - вполне мог быть.
      >Я могу вас прислать фотографию стопки моих ДВД-дисков с этим сериалом. 17 штук.
      
      Ну так наличие его у вас дома - не гарантирует его наличие на подлодке! Я просто исхожу из того, что фильмы по определению занимают меньше места на жестком диске, чем сериалы... А на подлодке фильмотека все же не бесконечного объема.
    720. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/09/27 21:58 [ответить]
      > > 718.омикрон
      >У меня вообще нет уверенности, что и сериал Звездные врата на лодке был, а вот фильм - вполне мог быть.
      Я могу вас прислать фотографию стопки моих ДВД-дисков с этим сериалом. 17 штук.
    719. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/09/27 21:49 [ответить]
      > > 717.Redstar72
      > А сериал выдержал 10 сезонов - тоже не хухры-мухры.
      Не десять, а семнадцать, точнее, 19, но четвёртый барахло.
    718. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/27 16:53 [ответить]
      > > 717.Redstar72
      >> > 716.омикрон
      >>> > 715.С.
      >>>"Звёздные врата" -вполне милый сериал
      >>Да пусть милый, но вот не входит он по кассе в список лучших из лучших...
      >
      >А как он может входить? Это же СЕРИАЛ!
      
      Хм, да... уже не помню, как именно отбирал сериалы, но, наверное, исходя из популярности и кассовости полнометражных фильмов, на которых они основывались. Точнее, нет, сериалы я вообще не отбирал, в связи с трудностью установить их успешность - не было критерия как кассовость - только фильмы. А вот в список самых кассовых фильмов фильм Звездные врата что-то не попал, не дотянул может быть...
      Что касается Стартрека, то сериал снять пришлось вынуждено, так как тут полнометражки основывались на сериале, а не наоборот. Притом сами полнометражки на лодке были, а вот исходный сериал - нет.
      У меня вообще нет уверенности, что и сериал Звездные врата на лодке был, а вот фильм - вполне мог быть.
    717. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/09/27 15:58 [ответить]
      > > 716.омикрон
      >> > 715.С.
      >>"Звёздные врата" -вполне милый сериал
      >Да пусть милый, но вот не входит он по кассе в список лучших из лучших...
      
      А как он может входить? Это же СЕРИАЛ!
      Впрочем, фильм, с которого всё началось, собрал в прокате почти 200 миллионов при бюджете в 55, а также получил премию "Сатурн" за лучший научно-фантастический фильм 1994 года и немецкую премию "Золотой экран". А сериал выдержал 10 сезонов - тоже не хухры-мухры.
    716. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/27 15:11 [ответить]
      > > 715.С.
      >"Звёздные врата" -вполне милый сериал
      
      Да пусть милый, но вот не входит он по кассе в список лучших из лучших...
      
      Первоначально список был гораздо больше - постепенно по разным причинам был урезан, чтобы осталось только самое-самое.
    715. С. 2020/09/27 14:23 [ответить]
      "Звёздные врата" -вполне милый сериал, ещё, один из его положительных моментов в том, что в нём действуют не люди будущего, а "наши современники", и показан контакт "Земли настоящего" (возможно, разве что, самого ближайшего будущего в пределах нескольких лет, максимум 10-20 лет) с многократно технически превосходящими космоцивилизациями, и земляне ухитряются сохранять свою субъектность при этом. "Земля внезапно оказалась в космоопере, в чём то вроде космооперы". Этот сериал вполне мог бы быть и более успешным, если бы вышел раньше, до многих фант.сериалов 90 х годов, и одновременно с первым Стар треком, например. А какие-то наиболее нелогичные моменты в нём можно было бы поправить, и к тому же развить сериал в сторону, примерно как в фанфике на него у тов. Артура Макгваера, где позаимствованные у инопланетян какие-то научно-технические знания, через какое то время, в конце концов, начинают широко применяться и на Земле, и на Земле все узнают о ЗВ. Но это ближе уже к последним сезонам.
    714. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/27 13:35 [ответить]
      > > 713.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 711.омикрон
      >>Ну что, теперь, пожалуй, для времен 50-х-60-х годов из списка фильмов осталось только "Терминатора" переснять...
      >А как же Stargate?!
      
      Ну не входит он в список лучших из лучших...
    713. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/09/27 13:27 [ответить]
      > > 711.омикрон
      >Ну что, теперь, пожалуй, для времен 50-х-60-х годов из списка фильмов осталось только "Терминатора" переснять...
      А как же Stargate?!
      Отличный сериал, довольно хорошо с малыми переделками ложится на советскую идеологию.
    712. С. 2020/09/27 08:00 [ответить]
      Присваивая амер фильмы из другой реальности (в основном те, которые идейно и культурно-эстетически не противоречат), пусть они помнят и о фильмах СССР и соцстран, выстреливших, ставших культовыми, любимыми, и просто дольше запомнившимися в реале "Воронежа", и которые моги бы быть ещё лучше при большем бюджете и больших спецэффектах. И экранизации произведений авторов СССР и соцстран тоже. И вообще экранизации хорошей фантастики отовсюду, которая идейной и культурно не противоречит, а если и противоречит, то не слишком сильно.
      Например, экранизация "Основания" Азимова.
      А вообще с этими заимствованиями, в том числе в погоне за кассой, фильмов и даже комиксов США из другой реальности, скоро в АИ станет заметно, что искусство и культура СССР, и вообще всего соцблока, после Второй Мировой войны внезапно стала состоять как бы из двух потоков, из двух культур, весьма заметно, а кое-где и резко, отличающихся. И если для одного культурного потока вполне можно проследить его преемственность, идейную, эстетическую, и прочую, и с культурами стан-производителей этих произведений, и вообще с культурами мира хроноаборигенов, то вот другой, второй поток произведений и вообще культурных явлений, намного более резко отличается от всего, и преемственность с чем-то там проследить намного труднее, впечатление революционного разрыва и привнесённости откуда-то - сильнее. И на хроноаборигенов, тем более достаточно умных и достаточно впечатлительных и с воображением, это будет производить сильное впечатление. В основном это относится к заимствованным фильмам и прочим произведениям США из другой реальности - вот там хроноаборигены могут в обалдении подумать: "это что то вроде бы американское, штатовское, по смутному эстетическому ощущению, больше всего похоже на американское, могло бы быть американским, но в США такого точно не делали, и ещё долго не сделали бы по многим причинам".
    711. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/09/22 00:02 [ответить]
      Ну что, теперь, пожалуй, для времен 50-х-60-х годов из списка фильмов осталось только "Терминатора" переснять...
      
      Вопрос: когда это возможно сделать и как лучше его переделать для фильма из СССР (или страны-союзника)?
      Ведь "выпуск в прокат рекомендуется вскоре после начала разработок в области робототехники и искусственного интеллекта" - а когда эта тема приобретет популярность в АИ-мире?
      
      А прочие фильмы - отложить на более поздние сроки, когда спецэффекты лучше разовьются.
      
      Правда, разве что еще "Рокки" и "Рэмбо: Первая кровь" можно будет снять в 60-е - если обстановка будет подходящей...
      
      
    709. MarinaBoord (kuskus8261@gmail.com) 2020/09/20 19:50 [ответить]
      
      восточная музыка для души
      https://youtu.be/Zcy1mJGZGPo
    708. Гость 2020/09/02 19:02 [ответить]
      На роль франшизы про вампиров и мистику, высмеивающую мясные поклепы Голливуда на эту тему, могли бы подойти совместная советско-японская анимационная экранизация манги "Повесть о лунной принцессе" с её сиквелом "Талая Кровь", заодно сделав советскую сторону первопроходцем в жанре темного фэнтези.
    707. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2020/08/16 16:57 [ответить]
      Замечу, что не хватает упоминания спагетти-вестернов. На этот раз весь мир сразу заинтересуется очередной поделкой итальянских режиссеров, и долларовая трилогия немедленно получит признание критиков.
    706. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/08/15 04:51 [ответить]
      Добавил про фильмы Лукаса в АИ.
      
      > > 705.strangeserg
      
      > Отчасти Вы правы, - но в случае со "Звёздными Войнами" в РеИ Джордж Лукас предпочёл "есть слона по кусочкам")))), - вначале снял то, что СМОГ СНЯТЬ на имеющемся "уровне кинотехнологий конца 70-х годов XX-го века"
      
      Но "Принцессу Марса" едва ли удастся так поделить... Насчет "Звездных королей" опять-таки не знаю, как и что выйдет с Флэшем Гордоном. Поэтому пока что принимаю версию оригинального космического вестерна, который выпустит Лукас, а не экранизации чего-то чужого.
      
      > Это уточнение Вам бы неплохо тогда как-то внести в текст "фанфика по культуре"
      
      Внес.
      Кстати, некоторые предложенные ранее изменения в части про Чужих тоже уже внес.
    705. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2020/08/14 15:45 [ответить]
      > > 704.омикрон
      >> > 700.strangeserg
      >
      >> Во-первых, - IMHO, - всё-таки профессиональным автогонщиком Джордж Лукас едва ли станет в этой "авторской АИ", по-любому!
      >
      >Как я сказал, этот вариант я все же не рассматриваю...
      
       Ну, значит - в данном вопросе наши с Вами точки зрения совпадают!..
      
      >> - экранизация "марсианского геройского цикла" от Эдгара Берроуза;
      >
      >Вот это вряд ли, - по-моему, уровень спецэффектов нужный был достигнут только в 2000-е годы РеИ. Хотя... может, в АИ уже в 80-х он будет достигнут..? Хотя даже на уровне 2000-х - это вышло бы очень дорого. Так что - вряд ли! Насчёт же "Звёздных королей" - понятия не имею, насколько это возможно.
      
       Отчасти Вы правы, - но в случае со "Звёздными Войнами" в РеИ Джордж Лукас предпочёл "есть слона по кусочкам")))), - вначале снял то, что СМОГ СНЯТЬ на имеющемся "уровне кинотехнологий конца 70-х годов XX-го века", с доступным ему тогда размером финансированмя его проектов (в общем-то - не таким уж и большим по тогдашним "голливудским меркам") - и, кстати, как Вы помните, эти самые "Эпизоды IV, V, VI" в 90-е годы он ещё и "допиливал", сделав небольшие "вставки со спецэффектами", за которые часть "фанатов франшизы" его же и подвергла критике! А уж первые три "эпизода-приквела", - I, II и III, - Лукас вообще снял значительно позже, когда уже по его мнению "сложились подходящие условия и кинотехнологии достигли необходимого уровня"!..
       Что ему принципиально мешает в АИ использовать похожий приём в отношении другой гипотетической "фантастической кинофраншизы"..?!
      
       По поводу экранизации Э.Берроуза - да, отчасти соглашусь, - в РеИ "Джон Картер" (по мотивам романа "Принцесса Марса"...) вышел на киноэкраны аж в 2012-м году, - кстати, теоретически мог оказаться в "личной фильмотеке" у кого-либо с "Воронежа"(?), - но это не значит, что его вообще невозможно было бы снять несколько раньше!
       А уж с учётом заявленного более быстрого "прогресса компьютерных технологий" в авторском АИ-мире (и отнюдь - не только в СССР и у его "союзников"!), - даже в середине 80-х годов сие гипотетически было бы доступно.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
      
       С экранизацией же "Звёздных Королей" Э.Гамильтона... ну, полагаю, технические и организационные трудности были бы уровня тех, что сам Джордж Лукас преодолел вполне успешно при работе над своими "Звёздными Войнами", - или уровня съёмок "Звёздных Врат" (1994) тем же Роландом Эммерихом:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
       В общем, - в данной АИ на предполагаемый момент всё уже вполне решаемо, если за дело возьмутся по-настоящему талантливые и мотивированные "мастера своего дела"..?
      
      >> - предложенная Вами "пост-альтернатива" "Индиане Джонсу", но в духе "Томб Райдер" (с женщиной-ГлавГероиней и подобными же авантюрными приключениями
      >
      >Ну, в духе "Томб Райдер" или нет, - это я не знаю, - именно стоит вопрос о том, какую индивидуальность и цели Лукас ей придаст... Хлыст - уже "застолбили" за Индианой Джонсом, чем будет выделяться героиня Лукаса?..
      
       Гм-м... вопрос - риторический))))?..
       А так - у упомянутой же Лары Крофт долгое время её своеобразным "атрибутом" была пара автоматических пистолетов, если не ошибаюсь?! И это даже "очень по-американски" выглядит на экране: типа - "крутая и эффектная девчёнка с парой кольтов"))))!.. Почему бы подрбной идее не прийти в голову самому Лукасу в АИ..?
       Но, разумеется, - таланта Джорджа Лукаса вполне может хватить найти и какое-то другое удачное решение, - как Вы справедливо заметили, будет сильно зависеть от заложенных САПом сценариста/кинорежиссёра "целей и индивидуальности"...
      
      >> Думаю, что в условиях "жОсткой "блокбастерно"-телесериальной конкуренции" с киноиндустрией "соцлагеря" (чего в РеИ и близко не было!) Голливуд может не только не "деградировать", как Вы пишите в своём фанфике, - а даже наоборот, в чём-то выиграть
      >
      >Уточняю, что однозначно деградировал Голливуд в "ветке" триллеров и хорроров, скатившись "в кровишшу"!.. Насчёт других "ветвей"... всё может быть не так однозначно.
      
       Это уточнение Вам бы неплохо тогда как-то внести в текст "фанфика по культуре", - а то ведь возникает ощущение при прочтении, что эта самая "деградация Голливуда в АИ" произошла вообще "полная и беспросветная"))))! Может быть, - оно бы так и хотелось Анне Лазаревой (от лица которой Вы местами пишете свой "обзор культурных тенденций"...), а уж Вале "Скунсу" Кунцевичу - такого наверняка бы оч-чень хотелось, - но вот в той реальности всё же вряд ли это имело бы место, во всяком случае - так быстро и всеобъемлюще?!
       А учитывая принципиальное наличие у этой самой "голливудской Фабрики Грёз" необходимого кадрового ресурса (талантливых режиссёров, сценаристов, актёров и т.д.) и значительных финансовых возможностей (пускай в "авторском АИ-мире" США уже и "не те, что у нас"(?), но уж совсем ещё "не обнищали" точно, - на "зрелища для плебса" деньги всяко найдутся?!) - снимать относительно качественные и "зрелищные" кинофильмы и телесериалы там ещё смогут довольно долго... Ну и необходимость такого в описываемой АИ для пресловутой "Закулисы" только возрастает; опять же - в данном случае "творческая конкуренция с сильным соперником" однозначно полезна и киноиндустрии АИ СССР и его союзникам по "соцлагерю"!
    704. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/08/13 19:05 [ответить]
      > > 700.strangeserg
      
      > Во-первых, - IMHO, - всё-таки профессиональным автогонщиком Джордж Лукас едва ли станет в этой "авторской АИ", по-любому!
      
      Как я сказал, этот вариант я все же не рассматриваю.
      
      > - экранизация "марсианского геройского цикла" от Эдгара Берроуза;
      
      Вот это вряд ли - по-моему, уровень спецэффектов нужный был достигнут только в 2000-е годы РИ. Хотя... может, в АИ уже в 80-х он будет достигнут. Хотя даже на уровне 2000-х это вышло бы очень дорого. Так что вряд ли. Насчет же Звездных королей - понятия не имею, насколько это возможно.
      
      > - предложенная Вами "пост-альтернатива" "Индиане Джонсу", но в духе "Томб Райдер" (с женщиной-ГлавГероиней и подобными же авантюрными приключениями
      
      Ну, в духе томб райдер или нет, это я не знаю - именно стоит вопрос о том, какую индивидуальность и цели Лукас ей придаст. Хлыст - уже застолбили за ИД, чем будет выделяться героиня Лукаса?
      
      > Думаю, что в условиях "жОсткой "блокбастерно"-телесериальной конкуренции" с киноиндустрией "соцлагеря" (чего в РеИ и близко не было!) Голливуд может не только не "деградировать", как Вы пишите в своём фанфике, - а даже наоборот, в чём-то выиграть
      
      Уточняю, что однозначно деградировал Голливуд в ветке триллеров и хорроров, скатившись в кровишшу. Насчет других ветвей... все может быть не так однозначно.
      
    703. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2020/08/13 12:27 [ответить]
      в описаниях Дикого Запада периодически встречается фраза:
      Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет
      
      ИМХО, можно вставить в текст от лица Лазаревой
    702. Felid 2020/08/13 12:11 [ответить]
      > > 699.омикрон
      >капиталистическими государства космического масштаба по Ефремову быть не могут
      Интересно, а чем он это объяснял? Зависит от связности и пр. параметров.
    701. Эвик 2020/08/13 09:19 [ответить]
      Переплюнуть Звёздные Войны можно только экранизировав аниме сериал 1979 года "Мобильный доспех Гандам",там впервые появились ОБЧР,которые воюют в космосе и на поверхности,да и драки 20 метровых роботов на световых мечах смотрятся круче,в-общем советую посмотреть.Техника круче,чем в Звездных войнах.
      
      А уж то,что половина населения уже погибла и с обеих сторон воюют подростки,которые погибают,совершив что нибудь героическое типа тарана вражеского робота,гораздо сильнее берёт за душу,чем разные резни бензопилой .
      
      В общем,из этого аниме стибрили и идею трансформеров и много чего.
      
      Да и этот сериал наукообразнее:из-за распыления неких частиц Миновского не работают радары,радиосвязь,компьютеры и бои приходится вести на дистанции прямой видимости.
      
      Советую выпустить его в совместном варианте раньше.
      
      Смотреть тут
      
      https://anibest.org/anime-ab/3243-mobil-nyj-voin-gandamab1.html
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"