Комментарии: Попаданки в матросках!

Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Попаданки в матросках!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/11/2019, изменен: 13/07/2024. 505k. Статистика.

Аннотация:
Пародийно-попаданческая повесть. Кого только не отправляли авторы попаданчества на Великую Отечественную Войну - эльфов, магов, темных эльфов, Кощея Бессмертного, Дарта Вейдера... Так что можно продолжить эту добрую традицию. На этот раз во времена войны в СССР попадают... японская Сэйлормун с подругами! :) 21.03.2020 - завершено!

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:06 "Форум: Трибуна люду" (849/20) 08:06 "Форум: все за 12 часов" (270/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С. 19:40 "Я ужас, летящий на крыльях " (278/1) 17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269/3) 15/11 "Мои идеи: каких еще новых " (618/4) 24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55) 22/10 "Глоссарий к фику" (21) 20/10 "2. В глубинах тьмы" (780) 30/09 "1. На пути у цунами" (997) 04/09 "В том месте, не в то время" (21) 01/09 "Иной прогресс" (28) 01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65) 29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950) 13/04 "Охотничьи шутки" (8) 18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56) 17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60) 30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855) 24/10 "История представлений европейцев " (23) 30/09 "Знаменитые путешествия во " (12) 02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98) 20/08 "Как я пишу..." (18) 30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5) 26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19) 02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233) 02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4) 17/04 "Почему гиперпространство - " (50) 02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7) 08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2) 01/12 "Эмилия о войне и мире" (13) 06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15) 27/09 "Информация о владельце раздела" (47) 09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31) 05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396) 01/08 "Кто сильней?.." (127) 01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16) 31/07 "Немного о политике Далекой-" (49) 31/07 "Всемирное попадалово!" (42) 31/07 "Неправильное вторжение" (92) 24/07 "Песенка отставного попаданца " (19) 24/07 "Опасность полузнания" (34) 24/07 "Знание - Сила!" (50) 24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76) 24/07 "Хранители мира и канона" (20) 01/05 "Попаданки в матросках!" (202) 24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2) 31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96) 10/10 "Одинокий в Силе" (43) 29/09 "Космическая экспансия человечества " (47) 28/09 "Заколдованное слово!" (13) 19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8) 16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8) 17/08 "О жизни нигонцев" (2) 03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581) 19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97) 04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26) 19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9) 05/10 "На дне провала Каркун..." (28) 28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54) 27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21) 22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26) 26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125) 19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34) 14/08 "Дегустация крымских вин" (14) 14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217) 14/08 "Грифон на российском престоле" (239) 14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494) 14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8) 14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882) 14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363) 11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8) 30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14) 29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7) 16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11) 30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9) 10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28) 10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10) 14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4) 22/10 "Невезучий хатт" (93) 21/10 "Формы боя на световых мечах " (22) 11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17) 12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80) 11/06 "Эти странные земляне..." (24) 11/06 "Мифы о динозаврах" (81) 31/05 "Лишний пассажир Варна" (6) 17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1) 15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4) 09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59) 27/12 "Какими будут параллельные " (32) 13/11 "Знаменитые путешествия во " (13) 01/11 "Происхождение и расселение " (6) 27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27) 25/09 "Однажды в Скайпе" (18) 24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13) 26/08 "Две королевы" (3) 23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159) 23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308) 11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101) 03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59) 23/01 "Подробности легенд" (1) 23/01 "Вторая судьба героев" (1) 23/01 "Возрождение" (1) 15/01 "Побег!" (2) 14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48) 29/07 "Неравный обмен" (19) 28/07 "Дорога войны" (1) 16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5) 13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3) 02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7) 28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18) 10/05 "Один час Дня огня" (3) 06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9) 04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5) 29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3) 22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9) 31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8) 14/12 "Песня арканских солдат" (12) 05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26) 30/06 "Застрявший в песках" (17) 03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

430. Бродяга миров 2020/02/11 20:13 [ответить]
Спасибо!

429. А.ф.Г. 2020/02/11 19:56 [ответить]
  > > 424.омикрон
  >> > 421.А.ф.Г.
  >
  >>Хорошая история?
  >>Так вот, это не народная сказка, это из средневековой летописи. У всех участников есть имена, даты жизни и прочее.
  >
  >Ну, не только у японцев "средневековые хроники - это такие хроники...", как говорится. Скажем, в одной средневековой хронике, написанной в одном английском монастыре, также на полном серьезе описывалась история одного чересчур загрешившего монаха, который после смерти не улежал в могиле, а стал вставать оттуда ночью и ходить пугать женщин, пока другие братия этого монастыря его не упокоили окончательно.
  >
  >Полагаю, что просто зачастую в некоторые летописи запросто вписывали просто ходившие в народе слухи, байки и прочий фольклор - если летописцы сами в это верили.

  Разница в том, что в одном случае - похотливый мертвец, а в другом - как бы божество.
  Это не об уровне достоверности - это о характере отношения к божествам.

  >
  >>Можно, разумеется, спросить, а причем тут наши дела и храмовые девы (и одна из сэйлоров)? А при том. Их "специальностью" до самой революции Мэйдзи было быть таким "вместилищием". И бытие в качестве "вместилища" предполагало контроируемую, произвольно вызываемую - это важно - одержимость богом-духом. С чудотворством, умением прогонять враждебных духов (например, духов болезни) и, иногда, путешествиями "на широкую равнину Неба". В Верхний Мир, в общем.
  >
  >Ну, по манге и аниме несведущим не всегда легко понять суть профессии Рэй Хино (Сэйлор Марс). Насколько помню, кроме чисто хозяйственных функций (подметания и пр.) в храме, по религиозной части она занимается тем, что сидит в темной комнате перед огнем, возможно, медитируя или молясь, или помахивает над огнем такой... э-э-э... кисточкой (?) из палочки, на которой висят бумажки. Огонь в ответ может выдавать ей появляющиеся над пламенем изображения, как ответ на ее вопросы.

  Сериал, если честно, кроме пары серий, да и то давно, не смотрел.
  Но, судя по описанию, это либо онуса, либо гохэй. У онуса густой пучок эдакой бумажной лапши. У гохэй - пара полос бумаги, надрезанных и свернутых так, что они похожи на свисающие молниеобразные зигзаги - тогда они называются сидэ.
  В японских мифах боги-духи обычно спускаются с Широкой Равнины Неба либо спрыгнув, как тот божок-неудачник, либо перелезая сначала на верхушку самого высокого дерева (обычно, криптомерии или сосны), а затем уже по стволу спускается вниз.
  В общем, классическое шаманское дерево, и, да, по нему можно не только спуститься, но и подняться наверх (если твоя душа умеет путешествовать, конечно).
  В микоизме и онуса, и гохэй - это символы такого дерева. Когда их поднимают и трясут, от бумажек слышен шум, который сравнивают либо с шумом молний, либо шумом ветвей, когда в них спускается божество.
  Когда дух-божество оказывается "спустившимся" на гохэй или онуса, эта палочка с бумажками превращается в синтай - вместилище божества или, буквально, "божества-тело".
  Далее она используется либо для отпугивания злых духов (самим присутствием божества), либо для того, чтобы пересадить ками с нее на что-то другое. Например, на саму мико (если в ее планах одержимость ками, путешествия души вместе с ним и т.д.), либо на какой-то предмет, в данном случае, на огонь. Тогда уже огонь оказывается "одержим" духом и может общаться (его изменения интерпретируются как значимые, и, видимо, то, что "видят" в нем те, кто умеют входить в измененные состояния сознания, считается сообщениями ками).
  Иногда такая штука просто стоит в храме - тогда это приглашение богам спуститься, напоминание о возможности их присутствия, и т.д., и т.п..
  Но за более точным подробнастями надо уже обращаться к специалисту.

  > Также при ней всегда куча талисманов - бумажные полоски с иероглифами - для изгнания злых духов. Благодаря их использованию она может сражаться с демонами даже не в облике воина, хотя часто применяет их и в виде воина, как очень действенное дополнение к огненным шарам.

  Офуда. Бумажка с записью заклинаний и именами божеств-духов. Пришло из Китая, но хорошо вписалось в синтоизм. Зачастую пишутся на очень искаженном санскрите с помощью японских знаков письма, передающих похожие звуки.

428. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 19:18 [ответить]
  > > 427.Аргонец
  >>425.омикрон
  >>Сейчас еще с Вилигутом разобраться надо. Полагаю, что когда до Гиммлера дойдет суть - "Светлые силы не на нашей стороне!" - то он прикажет: "Так обращайтесь к темным силам!" :)))
  >И получится Морской волк 2.0. Такой же по уровню треша. :)


  С той только разницей, что в этой вселенной темные силы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существуют, хоть и не те, которые представляет Вилигут. ;) И если к ним взывать... то могут вдруг и откликнуться. ;)

427. Аргонец 2020/02/11 19:15 [ответить]
  >425.омикрон
  >Сейчас еще с Вилигутом разобраться надо. Полагаю, что когда до Гиммлера дойдет суть - "Светлые силы не на нашей стороне!" - то он прикажет: "Так обращайтесь к темным силам!" :)))
  И получится Морской волк 2.0. Такой же по уровню треша. :)

425. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 18:32 [ответить]
Сейчас еще с Вилигутом разобраться надо. Полагаю, что когда до Гиммлера дойдет суть - "Светлые силы не на нашей стороне!" - то он прикажет: "Так обращайтесь к темным силам!" :)))

424. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 18:29 [ответить]
  > > 421.А.ф.Г.

  >Хорошая история?
  >Так вот, это не народная сказка, это из средневековой летописи. У всех участников есть имена, даты жизни и прочее.

  Ну, не только у японцев "средневековые хроники - это такие хроники...", как говорится. Скажем, в одной средневековой хронике, написанной в одном английском монастыре, также на полном серьезе описывалась история одного чересчур загрешившего монаха, который после смерти не улежал в могиле, а стал вставать оттуда ночью и ходить пугать женщин, пока другие братия этого монастыря его не упокоили окончательно.

  Полагаю, что просто зачастую в некоторые летописи запросто вписывали просто ходившие в народе слухи, байки и прочий фольклор - если летописцы сами в это верили.

  >Можно, разумеется, спросить, а причем тут наши дела и храмовые девы (и одна из сэйлоров)? А при том. Их "специальностью" до самой революции Мэйдзи было быть таким "вместилищием". И бытие в качестве "вместилища" предполагало контроируемую, произвольно вызываемую - это важно - одержимость богом-духом. С чудотворством, умением прогонять враждебных духов (например, духов болезни) и, иногда, путешествиями "на широкую равнину Неба". В Верхний Мир, в общем.

  Ну, по манге и аниме несведущим не всегда легко понять суть профессии Рэй Хино (Сэйлор Марс). Насколько помню, кроме чисто хозяйственных функций (подметания и пр.) в храме, по религиозной части она занимается тем, что сидит в темной комнате перед огнем, возможно, медитируя или молясь, или помахивает над огнем такой... э-э-э... кисточкой (?) из палочки, на которой висят бумажки. Огонь в ответ может выдавать ей появляющиеся над пламенем изображения, как ответ на ее вопросы. Также при ней всегда куча талисманов - бумажные полоски с иероглифами - для изгнания злых духов. Благодаря их использованию она может сражаться с демонами даже не в облике воина, хотя часто применяет их и в виде воина, как очень действенное дополнение к огненным шарам.

  >P.S.
  >Ну, как, есть ли в этом что-то полезное? Наталкивающее на новые литературные идеи?

  Спасибо, очень интересно.
  Кстати, у японцев есть и легенда про лунную принцессу, какое-то время жившую на Земле. :)

423. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/11 17:54 [ответить]
Кстати, Сейлормун и К, знакомясь с русскими сказками, обратят внимание на факт лисы как Лизаветы Патрикеевны, которая действует схоже с японскими кицунэ.

422. хм 2020/02/11 17:35 [ответить]
  > > 420.омикрон
  > А вот с артиллерией сложнее - та и с закрытых позиций обстреливать ведь может.

  - Можете подавить батарею противника, товарищ союзница?
  - Япона мать! Она же на обратном скате... Есть подавить!
  Лицо девицы в матроске приобрело морковный цвет, с холма повалились деревья, покатились гранитные глыбы, по склонам пошли оползни, батарея замолчала.
  - Три километра двести семнадцать метров скальных пород, но кажется я не попала точно.
  :)

421. А.ф.Г. 2020/02/11 17:55 [ответить]
  > > 415.омикрон
  >> > 408.А.ф.Г.
  >>Кстати, ув. автор, а вы как, в японском религиозном ландшафте разбираетесь?
  >>Кто такие храмовые девы и откуда у них ноги растут в курсе?
  >>Подкинуть пару фактов для размышления?
  >
  >Подкиньте, конечно.

  Ну, про то, что в Японии есть одновременно множество религий вы знаете. Как и о том, что японец вполне может быть синтоистом, буддистом и неоконфуцианцем ОДНОВРЕМЕННО (в одной и той же голове, в один и тот же момент времени - и, кстати, его картина мира будет целостной и достаточно логичной), думаю тоже.
  Однако некоторые моменты, в первую очередь, связанные с синтоизмом в наших краях малоизвестны.
  У нас обычно представляется, что синтоизм - это обычное язычество. Пантеон богов, храмы, ритуалы, идолы...
  Так вот нет.
  Храмы и ритуалы - да. А идолов и пантеона - нет.
  Чтобы продемонстрировать отношение японцев к своим богам-ками, перескажу одну историю.
  В Японии, разумеется, есть бог грома. Как все громовники (Юпитер, Тор, Перкунас и т.д.) он гневлив, могуч и при всем том любит драться.
  Но эта история начинается не с него, а с императора, у которого был придворный. Японские императоры всегда были вынуждены, скажем так, учитывать мнение особо сильных кланов. В Японии никогда не было абсолютизма, и императоры то были в полузаложниках у собственных первых министров ("министров левой руки"), то у сегунов. Вот и наш император был вынужден учитывать взаимоотношения с кланами. И - что для нас важно - с кланом, к которому принадлежал уже упоминавшийся придворный. В общем, когда придворный чем-то ... эээ... утомил императора, тот не мог его просто взять и послать. И даже просто удалить от двора не мог. И тогда император принял изящное решение - он выдал придворному указ "поймать и доставить ко двору бога грома". Иди, в общем, и лови, хоть до морковкина заговенья, и без него не возвращайся.
  Само по себе это уже штрих к картине отношения к богам. Но нет, это не конец истории.
  Потому что придворный решил сделать хорошую мину при плохой игре - он стал путешествовать по стране и на каждом перекрестке зачитывать указ, с требованием помощи в исполнении императорской воли. Мол, это не я идиот, а токмо волею пославшего мя...
  Хорошая история была бы просто посмеяться, но про нее услышал... правильно, бог грома. Он разгневался! Он решил показать этому нахалу, кто тут сильней! В общем, спеша спуститься на землю, чтобы разобраться с придворным по-мужски, он так торопился, что сломал ногу.
  Увидев бога грома, явившегося в грохоте и блеске молнии, и стонущего от боли, придворный - со всем почтением, конечно! - посадил его ... чуть было не написал "в клетку", но нет - у японцев есть специальный термин для особых полуящиков-полупаланкинов. Общий смысл - "переноска для богов".
  Можно было бы подумать, что финал истории - это офигевшее лицо императора, когда он увидел в собственном дворе доставленного туда - и очень злого - бога грома. Но нет. У истории есть продолжение - бога подлечили, подсчитали расходы на его содержание, ужаснулись не меньше, чем его могуществу и гневливости, и со всем почтением отправили восвояси.
  А через какое-то время придворный помер. И император повелел поставить ему стеллу-надгробие, на котором написано, что этот достойный муж сумел пленить бога грома.
  Как вы думаете? Разумеется, бог об этом узнал! В жутком гневе он спустился, чтобы разрушить оскорбительный памятник! К сожалению для него, строителем он не был, и в демонтаже монументальных конструкций не разбирался. В общем, памятник-то он разрушил, но божка-неудачника завалило его обломками.
  Его, разумеется, откопали (отряхнули, откормили - зачеркнуто) и отправили восвояси. А памятник по указу императору поставили новый - с надписью, что сей достойный муж пленил бога грома дважды - один раз при жизни, и один - после смерти.
  Хорошая история?
  Так вот, это не народная сказка, это из средневековой летописи. У всех участников есть имена, даты жизни и прочее.
  В общем, японские ками - это не совсем боги.
  Это, скорее, духи.
  Очень могущественные и все такое, но - духи. И строго пантеона с иерархией у них нет. Есть какие-то взаимоотношения, иногда даже родственные связи, но... Нет даже общеяпонских божеств, за исключением Аматерасу - да и то потому, что Аматерасу - прародительница императора (и император приказывает ее почитать). Все остальные - это более или менее локальные культы с большей или меньшей популярностью. Иногда - всеяпонской известностью (не путайте с почитанием), а иногда - известные в пределах одной деревни.
  И идолов у этих богов-духов нет. Есть "вместилища". Нечто, во что дух может вселиться. И, да, правильно, в человека тоже может.
  И, снова да, богини Аматерасу это тоже касается.
  Можно, разумеется, спросить, а причем тут наши дела и храмовые девы (и одна из сэйлоров)? А при том. Их "специальностью" до самой революции Мэйдзи было быть таким "вместилищием". И бытие в качестве "вместилища" предполагало контроируемую, произвольно вызываемую - это важно - одержимость богом-духом. С чудотворством, умением прогонять враждебных духов (например, духов болезни) и, иногда, путешествиями "на широкую равнину Неба". В Верхний Мир, в общем.
  Кто сказал "шаманизм"? Ах, сами японские исследователи синтоизма так говорят... Тогда ладно.
  В самом деле, среди современных исследователей синтоизма - японских исследователей - более чем распространено мнение, что синтоизм - это развитая форма шаманизма. Особенно это касается архаических форм синтоизма (есть неархаические, об этом позже), которые, чтобы отличать, называют "микоизмом" - от слова "мико", храмовая дева (хотя есть и мужские версии). Мико в этом варинте - центральная фигура храма. Именно она (а вовсе не священник-каннуси, служащий администратором, исполнителем рутинных ритуалов, интерпретатором пророчеств, сделанных мико и т.д.) является точкой, через которую происходит взаимодействие с потусторонним.
  Собственно, до самой эпохи Мэйдзи в синтоистских храмах исполнялись самые настоящие шаманские камлания. Иногда даже с бубном (но чаще - с колокольчиками или звоном тетивы ритуального лука) и прочими атрибутами.
  Запрет на экстатические культы был сделан из, скажем так, "подражания европейцам". Японцы стремились оевропеиться и заметали под коврик все неудобное. Впрочем, втихаря и вне храмов такие камлания производятся даже в наши дни (по крайней мере, десять лет назад последние девы-шаманки "без храмов" еще были живы и активны, а что там происходит в родовых святилищах за закрытыми дверями - не знают даже этнографы).

  Кстати, про "оевропеиться". Приведу еще историю как штришок к картине. В традиционных японских верованиях причины болезни - утрата души (ушла во сне погулять и заблудилась, украдена или еще как-то) и вселение злого духа. Именно вот это, а не "нарушение баланса инь и ян" (последнее завезено из Китая и было популярно в образованных кругах).
  Так вот, чаще всего в роли злого духа, вселившегося в человека и вызвавшего, тем самым, его ослабление и болезнь, служит лиса.
  Лисы у японцев вообще зловредные существа - они же еще и оборотни, в женском обличии соблазняющие мужчин (кто сказал суккуба?), и много что еще. Впрочем, есть "хорошие лисы" - Инари со свитой. Тоже духи-оборотни, тоже умеющие вселяться в людей, но покровительствующие плодородию, и с которыми можно договориться.
  Однако вернемся к оевропеиванию.
  В одной из деревень очень болел некий крестьянин, и местные жители - они уже выяснили, что это проделки местной лисицы - решили прибегнуть к крайнему средству - они написали жалобу в столицу провинции. Мол, изгнать никак не получается, сил не хватает, авось указа властей постыдится и послушается.
  Ответ чиновников я дословно не приведу (долго искать ссылки), но перескажу по памяти максимально близко: настали новые времена, и теперь приказано в лис больше не верить, и никак их не преследовать, но если лисы этой провинции продолжат бесчинствовать, то политика в их отношении может измениться.
  Ответ зачитали (лисам - зачеркнуто) заболевшему, и больше жалоб на рыжих не поступало (хотя лисы - обычные - расплодились).

  Однако вернемся к синтоизму.
  Помимо архаичного, "шаманского" синтоизма есть его "облагороженные" варианты.
  Первый такой вариант появился во второй половине 15 века.
  Т.н. Ёсида синто.
  Его осонватель, Ёсида Канэтомо, ссылаясь на видения и тайные древние тексты (которые, возможно, сам и написал), заявил, что в синтоизме таки есть иерархия богов.
  И главный бог и даже Бог - это Тайгэнсонсин, он же Куни-но Токо тати-но микото, он же Амэ-но Минакануси. Между прочим, в древнейшем японском религиозном тексте Кодзики эти три имени - имена трех разных самозародившихся богов.
  Ёсида заявил, что это просто разные лица одного бога, который никогда не зарождался, а всегда был. (Кто сказал Троица?)
  Этот бог/боги сотворили все, включая даже инь и ян (кто сказал "И сотворил Бог в начале"???). И, разумеется, сотворил/и остальных богов. Так что если остальные боги рождались друг от друга, делались из различных вещей и т.д., то у этих/этого - особый онтологический статус.
  Разумеется, Ёсида объявил себя главным служителем этого божества. Какими уж политическими интригами он этого добился говорить долго, но его род в какой-то момент даже получил право выдавать лицензии на храмовые богослужения. Эти лицензии должны были получать все, за исключением самых старых священнических родов. Собственно, это была первая попытка властей ограничить "шаманизм" в храмах - им можно было заниматься только по лицензии (а то мало ли что нелицензионные шаманы напророчат - зачеркнуто).
  Самое забавное, что свою реформу с выстраиванием стройной теологии (и Троицей - зачеркнуто) Ёсида затеял лет за шестьдесят до прибытия первых европейцев. Что дало возможность некоторым маргиналам (уже времен Второй Мировой) утверждать, что японцы особенно умеют хранить священные знания - европейцам понадобилось пришествие Христа, чтобы узнать о Троице, а японцы как со времен, гм, Адама помнили, так и не забывали. Но религиозная картина Японии перед Второй Мировой - это вообще что-то с чем-то. Народных сект с шаманом/шаманкой-основателем и цельнотянутыми с христианства идеями, приправленными буддизмом и все это на синтоистском фундаменте, там было как грязи.
  Кстати, небезызвестный Морихей Уэсиба долгое время был членом как раз одной из таких сект.

  Второй крупный запрет на шаманизм, напомню, произошел после революции Мэйдзи.
  В условиях запрета на экстаз в храмовых стенах надо было как-то выживать, и это создало новые формы синтоизма, которые чаще всего и видят посещающие Японию европейцы.

  P.S.
  Ну, как, есть ли в этом что-то полезное? Наталкивающее на новые литературные идеи?

420. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 16:55 [ответить]
Ну, любое количество люфтов Сэйлор Венера посбивает, если решат бомбить. А вот с артиллерией сложнее - та и с закрытых позиций обстреливать ведь может.

419. хм 2020/02/11 16:11 [ответить]
  > > 416.Рольщиков Виталий
  >> > 413.омикрон
  >>Еще немного проды.
  >
  >Ждем и проду, как сейлоры в феврале 1942 проведут по Дороге жизни огромный конвой с продуктами.
  >Будут мерзнуть, будут греться у костерка, благодарно принимать солдатский чай и переживать. Потому что там груз в первую очередь для детей.

  Автомобилей и водителей для огромного конвоя нет, и тушёнку "второй фронт" ещё не прислали и пришлют ли - не ясно.
  А обеспечить проход обычной колонны - для сейлоров ничего сложного и мёрзнуть в общем при этом незачем, посадят в аэросани НВЛ-26 и запросто или почти запросто обеспечат ПВО/дистанционным "отпиливанием" оперения и плоскостей самолётов/, постановку "дымовой" завесы, могут даже контрбатарейную борьбу с артиллерией вермахта вести: заклинаниями по "распиливанию" "распилят" артиллерию сквозь и вместе с холмами, окопами, деревьями, грунтом... От интенсивного ведения "магогня" вероятнее вспотеют, а не замёрзнут.

418. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/11 16:04 [ответить]
  > > 417.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Есть только одно но - размеры облака ограничены

  А если сначала туман навести? Кто-то из сейлоров наколдует туман над озером и окрестностями. Немцы подумают - туман и туман, ничего не поделаешь. Даже в своих окопах солдаты в дымке тумана.
  А вот грузовики успешно пройдут.

  но да, можно и ложные цели сделать, обмануть немцев.
  Например, пойдет облако тумана. Немцы решат - сейлоры пытаются в Ленинград что-то очень важное протянуть. И немцы будут стрелять и бомбить ложную цель. А вот настоящий груз пройдет.

417. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/11 15:47 [ответить]
Есть только одно но - размеры облака ограничены и такое блуждающее облако немедленно привлечёт огонь артиллерии и удары люфтов. Выво? Первые рейсы должны быть ложными для выявления позиций арты и прореживания птенцов Геринга...и фиников на Ладоге и островах приложить обязательно. На будущее. На весну-лето 42... Нам и с немцами головняков хватит.

416. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/11 15:06 [ответить]
  > > 413.омикрон
  >Еще немного проды.

  Ждем и проду, как сейлоры в феврале 1942 проведут по Дороге жизни огромный конвой с продуктами.
  Будут мерзнуть, будут греться у костерка, благодарно принимать солдатский чай и переживать. Потому что там груз в первую очередь для детей.

415. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 12:50 [ответить]
  > > 407.А.ф.Г.

  >Поплохеть им должно от другого. "Бог существует" - это всегда КАКОЙ-ТО Бог.
  >Представления о Боге в разных религиях, скажем так, весьма различны.

  Поэтому-то в статье уточнялось, что "Бог - есть, но что именно Он собой представляет - остается вопросом дискуссионным". :) Чтобы никакую религию не обидеть. :)

  > > 408.А.ф.Г.
  >Кстати, ув. автор, а вы как, в японском религиозном ландшафте разбираетесь?
  >Кто такие храмовые девы и откуда у них ноги растут в курсе?
  >Подкинуть пару фактов для размышления?

  Подкиньте, конечно.

414. F.A.R.H.A.N. 2020/02/11 12:47 [ответить]
Спасибо за ваше творчество!

413. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 13:20 [ответить]
  Еще немного проды. Интервью воинов, которое еще больше запутает противников. :)

  И реакция Вилигута на узнанное. :))

412. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/11 12:20 [ответить]
  > > 411.General1812
  >>>Ну так у Меркури есть стелс-туман. Накрыть им Дорогу Жизни и провести конвой

  Вполне вариант.
  И проведение спектакля для детей.

411. General1812 2020/02/11 10:48 [ответить]
  > > 409.Рольщиков Виталий
  >> > 402.омикрон
  > Девочки обнаруживают, что получили бонус к способностям - сделать что-то невидимым.
  >и сделать невидимым для немцев большой транспортник с едой для детей. Фрукты там, можно даже что-то японское.

  Ну так у Меркури есть стелс-туман. Накрыть им Дорогу Жизни и провести конвой

410. General1812 2020/02/11 10:45 [ответить]
  Адик и Сталин устроили срач по переписке (верней по радио) Читать без регистрации и СМС! 😈
  Продолжайте в том же духе!

  А как "инопланетянки" объяснят свой японский образ? Типа по методе трансформеров - после высадки где-то в р-не Японских островов они скопировали облик и память тех, кто попался под руку?

409. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/11 10:21 [ответить]
  > > 402.омикрон
  >>>*Вздох* Конечно, хорошо бы

  Да, здесь трудно. Поэтому и просто маленький праздник для всех детей.
  Полечить и привезти продукты долгосрочного хранения.

  Хотя... можно так. Девочки обнаруживают, что получили бонус к способностям - сделать что-то невидимым.
  и сделать невидимым для немцев большой транспортник с едой для детей. Фрукты там, можно даже что-то японское.
  Пусть Гитлер на Японию дуется.

408. А.ф.Г. 2020/02/11 07:19 [ответить]
  Кстати, ув. автор, а вы как, в японском религиозном ландшафте разбираетесь?
  Кто такие храмовые девы и откуда у них ноги растут в курсе?
  Подкинуть пару фактов для размышления?

407. А.ф.Г. 2020/02/11 04:59 [ответить]
  > > 406.омикрон
  >> > 405.Andreytf
  >>Спасибо!!!
  >>Самое смешное, от факта "Бог,- Существует", в первую очередь пострадают не атеисты, а именно религиозные организации, т.к. основу своих культов они давно послали куда то далеко и очень надолго, а вот осознание того, что сверху могут прийти и спросить за все навороченное...
  >
  >Да, и кое-кому из них тоже может резко поплохеть от осознания. :)))

  Поплохеть им должно от другого. "Бог существует" - это всегда КАКОЙ-ТО Бог.
  Представления о Боге в разных религиях, скажем так, весьма различны.

406. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 01:32 [ответить]
  > > 405.Andreytf
  >Спасибо!!!
  >Самое смешное, от факта "Бог,- Существует", в первую очередь пострадают не атеисты, а именно религиозные организации, т.к. основу своих культов они давно послали куда то далеко и очень надолго, а вот осознание того, что сверху могут прийти и спросить за все навороченное...

  Да, и кое-кому из них тоже может резко поплохеть от осознания. :)))

  > Как бы они сами стреляться и вешаться не начали ;)...

  Дык от Бога-то таким образом не уйдешь. :)))

405. Andreytf 2020/02/11 01:27 [ответить]
Спасибо!!!
Самое смешное, от факта "Бог,- Существует", в первую очередь пострадают не атеисты, а именно религиозные организации, т.к. основу своих культов они давно послали куда то далеко и очень надолго, а вот осознание того, что сверху могут прийти и спросить за все навороченное... Как бы они сами стреляться и вешаться не начали ;)...

404. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/11 00:27 [ответить]
  > > 403.хм

  >Смотря чем. Помнится несколько ранее они исцелили узников концлагеря. Следовательно, могут исцелить и голодающих, от голода. Вернув их в первоначальное состояние.

  В принципе, могут, но поскольку голод в блокадном городе - явление длительное, то это придется делать ежедневно.

403. хм 2020/02/11 00:14 [ответить]
  > > 402.омикрон
  >> > 399.Рольщиков Виталий
  >
  >
  > Всем разом не поможешь, увы...

  Смотря чем. Помнится несколько ранее они исцелили узников концлагеря. Следовательно, могут исцелить и голодающих, от голода. Вернув их в первоначальное состояние.

  зЫ. Блестящая речь Сталина, не хватает только "Братья и сестры!" в начале её.

402. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/10 23:09 [ответить]
  > > 399.Рольщиков Виталий

  >А вот сами сейлоры - можно так - они навестят Таню Савичеву и тихо принесут в складчину продукты. Чтобы хватило всей семье продержаться и выжить. И лекарства тоже можно - хоть витамины.

  *Вздох* Конечно, хорошо бы, вообще они могут даже телепортировать Таню с собой в Москву, но... просто таких детей ведь в Ленинграде много... Всем разом не поможешь, увы...

401. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/10 23:05 [ответить]
  > > 400.А.ф.Г.
  >> > 398.омикрон
  >>Прода!
  >
  >На мой взгляд, слишком крутой разворот на сто восемьдесят.
  >Боюсь, оригинальный "дядюшка Джо" сказал бы обтекаемей.

  Так все равно уже по всей стране слухи про ангелов-ангелиц-ангелочков разошлись. :) Теперь уж согласие властей с тем, что сверхъестественное существует - будет в русле общественного мнения. :))

400. А.ф.Г. 2020/02/10 22:04 [ответить]
  > > 398.омикрон
  >Прода!

  На мой взгляд, слишком крутой разворот на сто восемьдесят.
  Боюсь, оригинальный "дядюшка Джо" сказал бы обтекаемей.
  Что-нибудь про "перегибы в понимании материализма", "новые свойства материи, которые столь необычны, что их принято называть свехъестественными", ну и про "передовую магическую науку".
  Так, чтобы кому надо все всё поняли, но чтобы ни у кого и мысли не возникло в неправоте материализма, и в том, что со священниками и прочими там... шаманами например... неудобно получилось.

  P.S.
  Странно, что в выдержку не вошло подчеркивание того факта, что внеземная цивилизация вступила в контакт именно с передовым СССР.
  Наверное, это где-то в более развернутой газетной статье было :))

399. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/10 22:12 [ответить]
  Превосходная прода!

  Да, Лунное Королевство тоже против Гитлера.

  Интересно, что немцы будут делать?
  Потребуют от фюрера сдаться?
  Мол, не хотим, чтобы Берлин был уничтожен гигантским звездолетом!

  А вот сами сейлоры - можно так - они навестят Таню Савичеву и тихо принесут в складчину продукты. Чтобы хватило всей семье продержаться и выжить. И лекарства тоже можно - хоть витамины.
  А заодно покажут что-то приятное, маленькое представление для пионеров школы, где учится Таня.
  Просто сейлоры когда-то учили в школе про Таню и им это близко. Да и японскому характеру такое вполне близко.

  https://kulturologia.ru/blogs/090517/34476/

398. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/10 21:38 [ответить]
Прода!

397. Харон 2020/02/10 12:12 [ответить]
  > > 387.омикрон
  >> > 386.А.ф.Г.
  >Хирохито-то по представлениям девочек как раз не "плохой", все-таки это именно он сделал Японию такой, в какой они и жили (ну, или помогал этому, во всяком случае). Но в то же время и милитаристской националистической Японией правит (пусть и формально) тоже он. Так что с их точки зрения может быть самым логичным прийти к нему, спросить: "Если ты такой хороший, чего такое плохое в стране позволяешь?!", потом "Кто за все отвечает?!", ну а потом и - "Кому в твоем правительстве нам кости переломать, чтобы ты мог все наладить?!!" :))
  Автор, вы сурово недооцениваете бардак в Японии этого времени. Вот вам инфа для размышления.
  Разборки ведомств происходят везде и всюду. В Советском Союзе КГБ враждовал с МВД, в Третьем рейхе согласование действий авиации и сухопутных войск порой требовало личного одобрения на уровне Геринга, в США традиционны недопонимания между многочисленными силовыми ведомствами, а за обращение к морпеху США как к 'солдату' можно немедленно получить хук в челюсть.
  Но до полного абсурда войну ведомств довели склонные к максимализму японцы. Императорские армия и флот враждовали не хуже, чем феодальные дома Тайра и Минамото, дело доходило до взаимных покушений и убийств правительственных чиновников, поддерживающих 'врагов'. Даже адмирал Ямамото предпочитал жить на борту кораблей не столько из любви к морю, сколько из веских опасений за свою жизнь. Обе 'фракции' старались быть непохожими друг на друга во всём и подставляли 'противника' перед имперским руководством при малейшей возможности. А то, в свою очередь, вело с генералами и адмиралами сложную дипломатическую игру и даже добивалось подписания официальных договоров о сотрудничестве. Между, напомню, собственной армией и собственным же флотом.Идеологией армейцев были радикальный японский национализм, вера во всепревозмогающий дух Ямато, презрение к прогрессу, 'приземлённой' экономике и техническим новинкам. Образцом армейского офицера был бешеный фанатик, в любую секунду готовый броситься с воплем 'банзай' на вражеские пулемёты или политических противников во славу императора. Они жаждали завоевания Китая и покорения Сибири, дабы показать безбожным коммунистам, китайским унтерменшам и тем более проклятым флотским лягушкам, кто тут истинный самурай и страж империи. Армейское командование, подобно немецким войскам СС, более всего ценило призывников из сельской местности, да поглуше - без 'тлетворного влияния' цивилизации и с более подходящими для ультрапатриотической индоктринации и мистических идей мозгами. Офицерами армии часто были выходцы из старинных, но обедневших самурайских семейств, чьи предки во время войны Босин поддержали сёгунат и проиграли. Они ненавидели идеи реформации Мэйдзи и идеализировали старые времена всевластия воинского сословия.В свою очередь, флотские слыли растленными либералами и подозрительно прозападными прогрессистами, слепо полагающимися на сталь, нефть, унылость промышленных показателей и ТТХ техники вместо исконно национальных ценностей. Армейских флотские считали толпой клинических дуболомов, прикрывающих косность, отсталость и неумение планировать операции патриотическими воплями и неразумным расходом человеческих ресурсов. Флот разрабатывал планы войны в южных морях, чтобы получить для империи (и себя любимого) нефть в достаточных количествах, а также выгнать из окрестных акваторий англосаксов и завладеть морскими торговыми путями Азии в интересах корпораций-дзайбацу. Наконец, флот с его сложными механизмами предпочитал брать призывников из городов, особенно крупных, из числа знакомых с машинами грамотных пролетариев. А офицерами флота чаще были выходцы из преуспевших буржуазных семей и оставшихся на плаву самурайских домов, в войну Босин поддержавших императора, с хорошим образованием и знанием других стран и народов.Разборки флота и армии тяжёлой ношей ложились на и без того не самую мощную экономику островной империи. Поскольку ведомства терпеть не могли сотрудничать друг с другом, они принялись создавать дублирующие структуры и системы вооружений. У японцев были параллельные 'ветки' истребителей и бомбардировщиков не только и не столько из-за разных требований к флотской и сухопутной авиации, сколько из нежелания ведомств иметь хоть что-то общее. Машины нередко были очень похожими: советские специалисты долго считали армейский истребитель Ki-27 и флотский A5M модификациями одного самолёта, при том что эти машины разрабатывались независимо, удвоив работу дефицитных авиаконструкторов и инженеров. Флот заказывал танки и формировал бригады морпехов, не желая терпеть на борту кораблей и у своих баз 'этих сумасшедших обезьян', армия создавала свою собственную 'морскую пехоту' для высадок в Китае, строила корабли от подлодок до лёгких авианосцев, чтобы не связываться с 'предателями духа Ямато'... Маразм крепчал, тануки пели.Армейцы с их упёртой верой в превосходство японского сверхчеловека сначала втянули империю в изматывающую войну на бескрайних просторах Китая против плохо вооружённого, ещё хуже управляемого, но бесчисленного и самоотверженного противника. А затем радостно расшибли себе лоб о советские войска на Халхин-Голе. Этим немедленно и с огромной радостью воспользовались флотские, укрепив свои позиции - и добившись того, что командование армией, под скрежетом зубовный, подписало пакт о ненападении с СССР. Тем самым они и развязали себе руки для войны в южных морях, начавшейся 7 декабря 1941 года.

  В итоге и армия, и флот проиграли в войне за свою империю, и вражда между ними сыграла в этом не последнюю роль.
  От себя добавлю, что только в 45 году, началось сотрудничество армии и флота, но и то... Дальше совещательных мер дело не пошло.
  Тут можно и добавить провал операции Перл-Харбор, как бы американская пропаганда и не утверждала обратное. И до черта еще чего... А теперь,начинайте наводить порядок....

396. А.ф.Г. 2020/02/09 19:40 [ответить]
  > > 395.омикрон
  >Впрочем, насчет Китая тоже вопрос. Сэйлоры знают, что Китай в итоге должен стать социалистическим, и... в общем-то есть ли у них причины вместо этого желать победы Гоминьдану?.. Или участи американской полуколонии для Китая?..

  Гоминьдан - это Китайская Республика, вообще-то. Он никуда не делся. Просто у нас он более известен под словом Тайвань.
  Отношения между Японией и Тайванем ОЧЕНЬ дружественные. Вот совсем друзья-друзья.

  >>P.S. Кстати, не стоит забывать, что про ГУЛАГ в японских учебниках вполне есть.
  >
  >Они знают - про полмиллиона японских пленных, замученных в Сибири, у них пишут.

  Там есть про репрессии внутри страны, что что может быть важно для сюжета.

395. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/09 18:20 [ответить]
  > > 394.А.ф.Г.

  >Воины это не подержат. В современной Японии - судя по рассказам японцев - в образовательной программе довольно много говорится о том, как неправильно повела себя Япония захватывая территории Китая, Кореи и т.д..

  А, ну да, предоставление независимости Корее и Китаю - это само собой тоже в требованиях. :) Просто это уже не в рамках дел с США...

  Впрочем, насчет Китая тоже вопрос. Сэйлоры знают, что Китай в итоге должен стать социалистическим, и... в общем-то есть ли у них причины вместо этого желать победы Гоминьдану?.. Или участи американской полуколонии для Китая?..

  >Японцы творили ужасы на захваченных территориях, и об этих ужасах вполне есть в школьных учебниках - примерно, как в наших про ГУЛАГ.

  Само собой.

  >P.S. Кстати, не стоит забывать, что про ГУЛАГ в японских учебниках вполне есть.

  Они знают - про полмиллиона японских пленных, замученных в Сибири, у них пишут.

  >>С точки зрения американцев это будет отьявленная наглость. )))
  >
  >Ага. Позор Перл Харборо. Жажда мести за унижение.

  Вот-вот.

  >Что хуже, это будет наглость с точки зрения Рузвельта - человек конкретно хотел стать диктатором, и война ему была нужна.

  Да, он так старался развязать хорошую большую победоносную войну, а японцы... дали ему по морде и тут же предложили мир. Ну куда это годится?! :))

394. А.ф.Г. 2020/02/09 18:13 [ответить]
  > > 392.Омикрон
  >
  >Не думаете же вы, что если Япония сама предложит США мир с восстановлением довоенного статус-кво (на большее японцы не пойдут ибо несправедливо, тут и воины их поддержат ) ), то США на это согласятся? ))

  Воины это не подержат. В современной Японии - судя по рассказам японцев - в образовательной программе довольно много говорится о том, как неправильно повела себя Япония захватывая территории Китая, Кореи и т.д..
  Японцы творили ужасы на захваченных территориях, и об этих ужасах вполне есть в школьных учебниках - примерно, как в наших про ГУЛАГ.

  P.S. Кстати, не стоит забывать, что про ГУЛАГ в японских учебниках вполне есть. Сталин вполне монстр в глазах японского школьника. Просто этот монстр чуть менее агрессивен, чем Гитлер.

  >С точки зрения американцев это будет отьявленная наглость. )))

  Ага. Позор Перл Харборо. Жажда мести за унижение.

  Что хуже, это будет наглость с точки зрения Рузвельта - человек конкретно хотел стать диктатором, и война ему была нужна.

393. Омикрон 2020/02/09 11:20 [ответить]
  Кстати, есть ещё один нюанс, для идеалов добра и справедливости.

  Справедливо ли оставлять азиатские страны европейскими колониями? Тем более, что это повлечет долгие войны за независимость...)))

392. Омикрон 2020/02/09 10:16 [ответить]
  > > 390.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Етить, сто раз было сказано - тогдашгей Японии подняться не дадут, даже если станет белая и пушистая... Ну и другие участники банкета совершенно не удовлетворять его досрочные прекращение...

  Спойлер: и Сталин догадывается об этом. ))

  Не думаете же вы, что если Япония сама предложит США мир с восстановлением довоенного статус-кво (на большее японцы не пойдут ибо несправедливо, тут и воины их поддержат ) ), то США на это согласятся? ))
  С точки зрения американцев это будет отьявленная наглость. )))

391. Толстый тролль 2020/02/09 09:24 [ответить]
  > > 378.хм
  >Это зависит от обстоятельств. В обычных условиях у человека крыша съедет, просто ходить и мочить. Но если девок сначала свозить в Ленинград, познакомить с трупом написавшей "Все умерли. Осталась одна Таня", они спокойно выпилят весь вермахт, люфтваффе и СС поголовно и с психикой у них при этом всё нормально будет. С их точки зрения их деятельность будет как операция по дезинфекции, типа тараканы уморили девочку голодом, тараканов - в расход.

  Савичева умерла в сорок четвёртом. Так что не выйдет познакомить с трупом.
  Однако повозить по местам художеств и даже отправить в немецкие тылы чтоб посмотрели действительно не помешало бы.
  Не думаю что сейлоры хорошо отнесутся даже к временным лагерям военнопленных и таким бытовым мелочам сорок первого как разбомбленные поезда с эвакуируемыми, вырезанными госпиталями и казнёнными евреями и коммунистами.
  Хотя пожалуй больнее всего по ним ударит зрелище голода, не ленинградского, а того что на оккупированных территориях.

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Попаданки в матросках! ()

Комментарии: Попаданки в матросках!
()