Комментарии: Попаданки в матросках!

Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Попаданки в матросках!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/11/2019, изменен: 13/07/2024. 505k. Статистика.

Аннотация:
Пародийно-попаданческая повесть. Кого только не отправляли авторы попаданчества на Великую Отечественную Войну - эльфов, магов, темных эльфов, Кощея Бессмертного, Дарта Вейдера... Так что можно продолжить эту добрую традицию. На этот раз во времена войны в СССР попадают... японская Сэйлормун с подругами! :) 21.03.2020 - завершено!

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С. 19:40 "Я ужас, летящий на крыльях " (278/1) 17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269/3) 15/11 "Мои идеи: каких еще новых " (618/4) 24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55) 22/10 "Глоссарий к фику" (21) 20/10 "2. В глубинах тьмы" (780) 30/09 "1. На пути у цунами" (997) 04/09 "В том месте, не в то время" (21) 01/09 "Иной прогресс" (28) 01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65) 29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950) 13/04 "Охотничьи шутки" (8) 18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56) 17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60) 30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855) 24/10 "История представлений европейцев " (23) 30/09 "Знаменитые путешествия во " (12) 02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98) 20/08 "Как я пишу..." (18) 30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5) 26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19) 02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233) 02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4) 17/04 "Почему гиперпространство - " (50) 02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7) 08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2) 01/12 "Эмилия о войне и мире" (13) 06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15) 27/09 "Информация о владельце раздела" (47) 09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31) 05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396) 01/08 "Кто сильней?.." (127) 01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16) 31/07 "Немного о политике Далекой-" (49) 31/07 "Всемирное попадалово!" (42) 31/07 "Неправильное вторжение" (92) 24/07 "Песенка отставного попаданца " (19) 24/07 "Опасность полузнания" (34) 24/07 "Знание - Сила!" (50) 24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76) 24/07 "Хранители мира и канона" (20) 01/05 "Попаданки в матросках!" (202) 24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2) 31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96) 10/10 "Одинокий в Силе" (43) 29/09 "Космическая экспансия человечества " (47) 28/09 "Заколдованное слово!" (13) 19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8) 16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8) 17/08 "О жизни нигонцев" (2) 03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581) 19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97) 04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26) 19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9) 05/10 "На дне провала Каркун..." (28) 28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54) 27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21) 22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26) 26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125) 19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34) 14/08 "Дегустация крымских вин" (14) 14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217) 14/08 "Грифон на российском престоле" (239) 14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494) 14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8) 14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882) 14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363) 11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8) 30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14) 29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7) 16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11) 30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9) 10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28) 10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10) 14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4) 22/10 "Невезучий хатт" (93) 21/10 "Формы боя на световых мечах " (22) 11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17) 12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80) 11/06 "Эти странные земляне..." (24) 11/06 "Мифы о динозаврах" (81) 31/05 "Лишний пассажир Варна" (6) 17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1) 15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4) 09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59) 27/12 "Какими будут параллельные " (32) 13/11 "Знаменитые путешествия во " (13) 01/11 "Происхождение и расселение " (6) 27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27) 25/09 "Однажды в Скайпе" (18) 24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13) 26/08 "Две королевы" (3) 23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159) 23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308) 11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101) 03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59) 23/01 "Подробности легенд" (1) 23/01 "Вторая судьба героев" (1) 23/01 "Возрождение" (1) 15/01 "Побег!" (2) 14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48) 29/07 "Неравный обмен" (19) 28/07 "Дорога войны" (1) 16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5) 13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3) 02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7) 28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18) 10/05 "Один час Дня огня" (3) 06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9) 04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5) 29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3) 22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9) 31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8) 14/12 "Песня арканских солдат" (12) 05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26) 30/06 "Застрявший в песках" (17) 03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:04 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. хм 2020/02/28 17:32 [ответить]
  > > 705.Омикрон
  > А как вот потом ему убедить Тодзио и морского министра? Просто приказать и запретить делать харакири?

   Зачем Тодзио убеждать, нужен же козёл отпущения для ширнармасс. Пусть или сепукку делает, или его там же в прах рассыпят. Ну а морскому министру втолковать в его бестолковку, что выполнение предъявленных требований это плата - за защиту Японии воинами справедливости. Вроде он слегка более продвинутый и чуть менее упёртый был, чем прочий самурайский сброд) в правительстве.

709. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/28 17:05 [ответить]
Ну тогда, как я уже писал - против одиночных морских целей сейлорицы будут даже эффективнее)))

708. Омикрон 2020/02/28 16:53 [ответить]
  > > 707.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович

  >Это было далеко не сразу. Когда очень многих отморозков вырезали.
  >Кроме того, я вам уже написал, что экономика америки и Японии уже заточена только на войну да и вообще в мире уже позванивал новый экономический кризис. Так что не дадут. Пока не огребут "чиста канкретна" (С) по ОБЕ стороны океана.


  Ну так... А между прочим, товарищи, война не отменяется! Просто теперь мы не захватчики, а освободители! :) всех повинных в нанкинской резне - ка-азнить, станции утешения - за-апретить (дух самурая сильнее требований грубой плоти!), "отряд водопроводчиков" - распустить, запретить и казнить сразу вместе, квантунскую армию от границ отвести и повести освобождать Индию. Авось самые отморозки и того...
  )))

707. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/28 16:39 [ответить]
  > > 705.Омикрон
  >Ну да, министры-самураи готовы и сами погибнуть, и народ погубить, лишь бы с честью, но Хирохито и в ри предпочел капитуляцию.
  Это было далеко не сразу. Когда очень многих отморозков вырезали.
  Кроме того, я вам уже написал, что экономика америки и Японии уже заточена только на войну да и вообще в мире уже позванивал новый экономический кризис. Так что не дадут. Пока не огребут "чиста канкретна" (С) по ОБЕ стороны океана.

706. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/02/28 16:25 [ответить]
> > 703.Омикрон
Если расшифруют, то на малозначимую генеральскую должность.

705. Омикрон 2020/02/28 16:25 [ответить]
  Ну да, министры-самураи готовы и сами погибнуть, и народ погубить, лишь бы с честью, но Хирохито и в ри предпочел капитуляцию. Так что тут он может согласиться на предлагаемую воительницами авантюру. А как вот потом ему убедить Тодзио и морского министра? Просто приказать и запретить делать харакири? Так если не согласны, то все же будут втихомолку мешать. Так что надо их убедить - нет выхода, и с честью погибнуть вам не дадут, забомбят просто атомными и зажигательными бомбами. Надо им тоже будущее раскрыть.

  Кстати, в этом составе правительства не только японские аристократы, есть один кореец!

704. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/28 16:12 [ответить]
  > > 703.Омикрон
  >Кстати, что теперь с Власовым делать, непонятно...

  Проверить, как командовал, придраться и отправить в Среднюю Азию. Формировать военные части из среднеазиатов.

  А можно и в Китай, принимать сформированные Японией для СССР китайские строительные части.

703. Омикрон 2020/02/28 16:10 [ответить]
Кстати, что теперь с Власовым делать, непонятно... Так ведь, само собой вышло, вследствие изменений истории его армия в окружение не попала, и бежать ему к немцам, вроде бы, совершенно незачем... Так и останется теперь нераскрывшимся потенциальным предателем?..

702. Орлов Алексей Владимирович 2020/02/28 15:17 [ответить]
  Путь самурая это путь смерти. Когда ты становишься самураем знай , в этот момент ты умираешь. Вся твоя оставшаяся жизнь это путь к смерти. Это жалкие гайдзины готовы выжить ЛЮБОЙ ценой . Когда у настоящих воинов есть выбор жить без чести или умереть с честью, воин выбирает смерть. А учитывая что все министры Японии это Аристократия, то ответ становится понятным. И не надо пытаться своими европейскими мозгами понять восточный менталитет. Немцы тоже считали советских воинов психами-- мы же побеждаем, дошли до Москвы, Сталинграда. Зачем сражаются эти варвары, ведь цивилизованые народы- поляки, французы, югославы, датчане, норвежцы сдались, так почему.

  PS. Фанфик хороший но куда то пропало ощущение сказки :(

701. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/28 15:18 [ответить]
  Да и императору никто не мешает провозгласить, что Япония несет независимость странам Азии, стонущим под игом колонизаторов...
  Кстати... А что будет делать Монгольская Народная Республика, если Япония демонстративно отпилит от Китая Внутреннюю Монголию и преподнесет на блюдечке? Мол, это ваше, несправедливо монголам быть разделенными...

  И Япония может... "Каждому народу Китая - свое государство!"

  Все просто. Захватили японцы Филиппины.
  Мигом провозглашение независимого государства.
  Приезжают военные и врачи. Врачи лечат, военные обучают.
  И японские фирмы мигом налаживают вывоз ресурсов. Объявляется, что это взнос в "Сферу Сопроцветания" - экономический союз стран Азии.

700. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/28 15:00 [ответить]
Во-во-во!

699. хм 2020/02/28 13:52 [ответить]
   >- И все же нашим ответом будет "нет". Вы можете присоединиться к врагам Японской империи и сокрушить нас своим могуществом. Можете даже начать это сокрушение прямо сейчас со всех нас, здесь пребывающих.

  - Это будет несправедливо по отношению к не сказавшим своих слов присутствующим. После моей беседы с микадо, воины справедливости начнут конечно с вас, незачем вам занимать виселицу в сорок восьмом. Несправедливо отягощать японскую верёвку телом вмещающим такой глупый дух.
  )))

698. Омикрон 2020/02/28 13:49 [ответить]
  > > 697.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Кроме всего прочего, сейлорицы настоящей японской выучки регулярно бы извинялись, что приносят собеседнику неудобства и т.п.

  Ну, по идее, да. )) но поскольку автору влом описывать все детали японского общения, то давайте пропустим это. ))
  Так, Хирохито уже совратили... То есть, обратили, теперь очередь за министрами, им тоже надо в головы вдолбить, что новые идеи - правильные. )))

697. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/28 06:47 [ответить]
Кроме всего прочего, сейлорицы настоящей японской выучки регулярно бы извинялись, что приносят собеседнику неудобства и т.п. Они бы даже перед пытуемыми в застенках извинялись - "прощу простить за причиняемые неудобства, но сейчас мой долг повелевает вас пытать"

696. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/28 02:36 [ответить]
  > > 695.Super Vegeta
  >На Сталина мне чихать было - а вот что япошка выдаст в ответ, уже интересно. Это я к тому, что первого по определению пришлось заООСить (и меня не переубедить), а вот со вторым у них всё-таки общность менталитета где-то есть.

  Ну, что Хирохито не ООСен еще больше, я гарантировать не могу - о нем я знаю еще меньше, чем о Сталине. :)

  >ПРОДУ!!!

  Ну вот еще пара кб. :)

695. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2020/02/28 00:21 [ответить]
  Блин, интрига!
  На Сталина мне чихать было - а вот что япошка выдаст в ответ, уже интересно.
  Это я к тому, что первого по определению пришлось заООСить (и меня не переубедить), а вот со вторым у них всё-таки общность менталитета где-то есть.
  Не зависимо от политики, общая культура есть общая культура.
  ПРОДУ!!!

694. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/28 00:11 [ответить]
Пара кб проды... не уверен, конечно, что хорошо описал беседу попаданок с Тодзио... но я ее не очень себе представляю.

693. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/27 23:52 [ответить]
  > > 685.омикрон
  >>японцы и в РИ планировали Бирме и Филиппинам дать независимость - только после окончания войны. А вот Индокитай, Малайю и Индонезию собирались оставить себе.

  Ами может рассказать это.

  И... предложение - сформировать Сферу Сопроцветания на принципах будущего "Европейского Союза" из РИ лунянок.

  То есть провозглашается независимость, а японские войска останутся - "пока не будут обучены национальные армии свободных стран Сферы Сопроцветания".
  Да и посадить можно править своих родственников из династии.

  Ну и японский бизнес - пакет акций заводов и фабрик. 25 лет аренды.

  И все это провозглашается ПЕРЕХОДНЫМ ПЕРИОДОМ деколонизации.

692. А.ф.Г. 2020/02/27 23:35 [ответить]
  Просто хорошая цитата:
  "Если страна большая, то это не значит, что она уважаема. Ее уважаемость определяется правильностью чередования четырех времен года, достоинствами и недостатками ее людей. Если же страна чересчур велика, то чувства людей и их обычаи весьма разнообразны и сделать их одинаковыми трудно. А потому Китай хоть и является страной священных мудрецов, но все равно династия приходит через какое-то время в беспорядок, и управление делается на долгое время трудным...Что до Японии, то ее размеры не малы и не велики, обычаи и чувства ее людей одинаковы, управлять ими легко"
  Нисикава Дзёкэн. Нихон суйдо ко. Суйдо кайбэн. Каи цусё ко : Размышления о водах и землях Японии. К пониманию вод и земель. Размышления о торговле с варварами.
  Это 18 век. Разумеется, политические идеи в середине 20 были другие.
  Но вдруг да на что-то вдохновит.

691. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/27 23:23 [ответить]
  > > 687.А.ф.Г.

  >Именно это доминирование НЕ нужно Сталину. Вне зависимости от того, кто в Японии победит в политической борьбе.
  >Сталину нужно его собственное доминирование.


  А тут вопрос... Поражение Японии, если сохранится ситуация как в РИ, равносильно приходу на Дальний Восток американцев, что может быть еще хуже. Так что Сталину может быть выгодно, чтобы японцы встали преградой на пути американцев.

690. хм 2020/02/27 23:15 [ответить]
  > > 683.омикрон
  >> > 678.А.ф.Г.
  >
  >Если честно, сам не уверен, что описанное предложение Сталина было бы реалистично.

  Описанное предложение Сталина реалистично, применительно к фэнтезийной ситуации, но... Во первых он его выдвинет не запасным а основным планом, а во вторых предупредит о чрезвычайной затруднительности его выполнения, скажет что-то типа что я сам почти не могу поверить в его выполнимость, зная интересы японских господ, но я же всего-навсего простой советский грузин, вашими возможностями не обладаю, уважаемые воины справедливости, вы же много могучее меня, у вас возможно получится.

689. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/27 23:14 [ответить]
  > > 688.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >> > 683.омикрон
  >>Да я знаю... Но если надавить на микадо, чтобы он объявил о новой идее и новой политике?..
  >И получить открытый мятеж - в лучшем случае - или молчаливое игнорирование - в худшем.

  От открытого мятежа уберегут те же сэйлоры, а игнорировать будет не так легко, если он, нарушив традицию, сделает всенародное заявление.

688. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/02/27 22:59 [ответить]
  > > 683.омикрон
  >Да я знаю... Но если надавить на микадо, чтобы он объявил о новой идее и новой политике?..
  И получить открытый мятеж - в лучшем случае - или молчаливое игнорирование - в худшем.

  >Конечно, не сразу получится всех и все перестроить, но потихоньку-полегоньку... :)
  Нееееее... обсуждали же уже и у Влада и у Владислава Игоревича...
  У японцев "счастлив лишь мертвый" настолько вбито в мозг, что их военная пропаганда больше похожа на антивоенные фильмы с точки зрения тех же янки, которые изучали методы и приемы японской пропаганды. Простейший вывод - на граджанке ХУЖЕ, чем в БОЮ, где постоянно убивают... это уже как правильно заметили - национальный психоз - самураистее самих самураев - был успешно внедрен начиная с победной русско-японской и прекрасно лег на японское мировоззрение "настоящих сынов богов"...

687. А.ф.Г. 2020/02/27 22:48 [ответить]
  > > 683.омикрон
  >> > 678.А.ф.Г.
  >
  >>Так пусть лучше они погрязнут в борьбе с собственной страной. Меньше сил останется на влияние в Азии, да и мире.
  >>Разделяй и властвуй - уж этот принцип Сталин хорошо знал и не стеснялся использовать.
  >
  >Ну, погрязнуть полностью ему их вряд ли бы удалось заставить... Все же им очень не хочется этого, да и СССР они нужнее на германском фронте, чем против пока "относительно нейтральной" Японии. Но "ограниченные операции" против военных преступников - да, возможны (ловила же в свое время Сэйлор Венера японских преступников, не только с нечистью боролась). Если сами японцы не согласятся вместо этого пойти навстречу.

  Я имел ввиду политическую борьбу.
  Сэйлоры, безусловно, приобретают авторитет. И, по факту, являются силой.
  Когда авторитет (и сила) находится в непримиримой оппозиции правящим кругам, это, скажем так, ограничивает возможности этих кругов по реализации своих хотелок. Хотелки японских не-важно-кого в парвящих кругах - доминирование Японии в регионе.
  Именно это доминирование НЕ нужно Сталину. Вне зависимости от того, кто в Японии победит в политической борьбе.
  Сталину нужно его собственное доминирование.

686. А.ф.Г. 2020/02/27 22:49 [ответить]
  > > 680.Харон
  >> > 678.А.ф.Г.
  >>> > 676.омикрон
  >>Пример - Варшавское восстание. Он требовал от поляков его начала.
  >Я слышал, мягко говоря, другую версию.

  Я сильно огрубил ситуацию. Но если вкратце, то он на просьбы польского правительства в изгнании отвечал в том смысле, что они сами ничего не делают и требовал освободительной борьбы самих поляков.
  Ну а когда они сделали - восстание - предпочел поступить так, как поступил.
  Он не участвовал в подготовке восстания и не визировал одобрением его начало (и даже не знал конкретных планов). Но сначала требовать освободительной борьбы, а затем препятствовать ей - безусловное предательство.

685. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/27 22:39 [ответить]
  > > 684.Рольщиков Виталий
  >> > 683.омикрон
  >
  >Микадо можно подкинуть идею - "Пусть цветут сто цветов".

  Так именно так. :)

  >То есть - Мы же Империя. Давайте поступим так - объявление независимости тех, кто далеко от нас, как Таиланд, Индонезия и Бирма. Например, в порядке эксперимента объявляем независимую Бирму, независимую Яву и независимое Борнео. Но продолжаем качать ресурсы.

  Дают независимость бывшим европейским и американским колониям, а те в благодарность подписывают договора, по которым поставляют Японии необходимые ей ресурсы.

  Кстати, оказывается, японцы и в РИ планировали Бирме и Филиппинам дать независимость - только после окончания войны. А вот Индокитай, Малайю и Индонезию собирались оставить себе.

684. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/27 22:31 [ответить]
  > > 683.омикрон

  Микадо можно подкинуть идею - "Пусть цветут сто цветов".

  То есть - Мы же Империя. Давайте поступим так - объявление независимости тех, кто далеко от нас, как Таиланд, Индонезия и Бирма. Например, в порядке эксперимента объявляем независимую Бирму, независимую Яву и независимое Борнео. Но продолжаем качать ресурсы.

  Ну и можно Китай поделить на части.

683. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/27 22:21 [ответить]
  > > 678.А.ф.Г.

  >Так пусть лучше они погрязнут в борьбе с собственной страной. Меньше сил останется на влияние в Азии, да и мире.
  >Разделяй и властвуй - уж этот принцип Сталин хорошо знал и не стеснялся использовать.

  Ну, погрязнуть полностью ему их вряд ли бы удалось заставить... Все же им очень не хочется этого, да и СССР они нужнее на германском фронте, чем против пока "относительно нейтральной" Японии. Но "ограниченные операции" против военных преступников - да, возможны (ловила же в свое время Сэйлор Венера японских преступников, не только с нечистью боролась). Если сами японцы не согласятся вместо этого пойти навстречу.

  Если честно, сам не уверен, что описанное предложение Сталина было бы реалистично. ;) Но... Сталин и СССР ведь в любом случае ничего не теряют, а если эта авантюра удастся, то есть надежда и Японию к себе перетянуть, и пока союзникам, а в будущем врагам США и Англии долгоиграющую свинью подложить.

  И это - пародийное попаданство же в конце концов. :)

  > > 679.Харон

  >Скажем так, в армии было до черта фанатиков-самураев, которые жаждали гибели на поле боя, и все прочие народа за людей не считали.

  Да я знаю... Но если надавить на микадо, чтобы он объявил о новой идее и новой политике?..
  Конечно, не сразу получится всех и все перестроить, но потихоньку-полегоньку... :)

682. И.П. 2020/02/27 22:15 [ответить]
  > > 678.А.ф.Г.

  >Пример - Варшавское восстание. Он требовал от поляков его начала. После чего не просто остановил свои войска (про тяжелые бои - вранье, там было затишье), а запретил англичанам, пытавшимся сбрасывать восставшим помощь, использовать советские аэродромы.

  Господи, какая чушь

681. Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2020/02/27 22:14 [ответить]
  > > 678.А.ф.Г.

  Вооот.
  А вот ЭТО уже не ООС, лол!

680. Харон 2020/02/27 22:11 [ответить]
  > > 678.А.ф.Г.
  >> > 676.омикрон
  >>> > 675.хм
  >Пример - Варшавское восстание. Он требовал от поляков его начала.
  Я слышал, мягко говоря, другую версию.

679. Харон 2020/02/27 22:09 [ответить]
  > > 676.омикрон
  >> > 675.хм
  >Почему? Вместо полной капитуляции - надежда на победу при совместных действиях с освобожденными колониями, которые после окончания войны свободно торгуют с Японией ресурсами.
  Скажем так, в армии было до черта фанатиков-самураев, которые жаждали гибели на поле боя, и все прочие народа за людей не считали. Просто почитайте, как они отжигали в Корее, в период русско-японской войны., И в Китае тоже...Да, и не скажу за китайцев, но корейцев японцы по сих пор считают неполноценными. А корейцы им соответственно отвечают. А к упомянутому моменту, японская армии плотно увязла в Китае. А 14 февраля взяли и Сингапур. Короче, японцы упоротые нацисты, заставить их считать остальные народы за людей, это надо постараться.

678. А.ф.Г. 2020/02/27 22:09 [ответить]
  > > 676.омикрон
  >> > 675.хм
  >
  >>Сталин прекрасно знает, что т.н. Сфера сопроцветания в виде НЕколониальной системы взаимоотношений японских капиталистов и их представителей в японском правительстве с другими азиатскими народами не может стать более приемлемой для них, чем просто прекратить войну.
  >
  >Почему? Вместо полной капитуляции - надежда на победу при совместных действиях с освобожденными колониями, которые после окончания войны свободно торгуют с Японией ресурсами.

  Эммм...
  Если честно, я, прочитав, подумал, что именно таков и есть замысел.
  Сталину случалось предлагать союзникам вещи, в которых он планировал их предать.
  Пример - Варшавское восстание. Он требовал от поляков его начала. После чего не просто остановил свои войска (про тяжелые бои - вранье, там было затишье), а запретил англичанам, пытавшимся сбрасывать восставшим помощь, использовать советские аэродромы.
  (А после вступления советских войск в Варшаву, кого-то из участников, сумевших спрятаться и остаться в городе, еще и арестовали).
  Если это не подолсть - то я не знаю что.
  Причем хорошо просчитанная политически подлость - в восстании были выбиты все политические лидеры, кроме просоветских.

  Если честно, то у меня была мысль, что это намеренный замысел - Сталин откровенно подталкивает сэйлоров к конфронтации с японским правительством.
  Ему это политически выгодно. Сэлоров же расспрашивали о, гм, школьной программе будущего? А чему учат япнских школьников в 1992 году?
  Социализм нежизнеспособен. СССР распался, Китай - голодный, бедный и тоталитарный (разбогател он много позже и на введении элементов капитализма). Вьетнам - просто бедный. Северная Корея - повод для страшилок. Камбоджа - ужастик не для детей.
  Кем могут быть воспитанные на этом (плюс дружба со Штатами, плюс рассказы о ГУЛАГе) дети? Только политическими врагами. Даже если вот прямо сейчас - союзницы.
  Так пусть лучше они погрязнут в борьбе с собственной страной. Меньше сил останется на влияние в Азии, да и мире.
  Разделяй и властвуй - уж этот принцип Сталин хорошо знал и не стеснялся использовать.

677. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/27 17:41 [ответить]
Почему Рузвельт позволил сжечь Токио?
https://inosmi.ru/world/20150310/226763941.html

676. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/27 14:35 [ответить]
  > > 675.хм

  >Сталин прекрасно знает, что т.н. Сфера сопроцветания в виде НЕколониальной системы взаимоотношений японских капиталистов и их представителей в японском правительстве с другими азиатскими народами не может стать более приемлемой для них, чем просто прекратить войну.

  Почему? Вместо полной капитуляции - надежда на победу при совместных действиях с освобожденными колониями, которые после окончания войны свободно торгуют с Японией ресурсами.

675. хм 2020/02/27 11:17 [ответить]
  > > 670.омикрон
  >Признавайтесь: кто офигел от последнего предложения Сталина?

  Признаюсь, я - офигел.
  Сталина кем только пейсатели-аишники не делали: и кровавым тираном и добрым императором, вы всех превзошли и сделали Сталина подлецом.
  Смотрите что вы ему приписали, цитирую:
  >Но если у вас не получится уговорить микадо и правительство Японской империи просто прекратить войну - вы можете использовать этот план, как запасной. Возможно, он окажется более приемлемым для них.

  У вас Сталин подло дезинформирует/дезориентирует союзниц, оказавших ему и его Союзу ССР много неоценимых услуг и поправивших лично его здоровье.
  Сталин прекрасно знает, что т.н. Сфера сопроцветания в виде НЕколониальной системы взаимоотношений японских капиталистов и их представителей в японском правительстве с другими азиатскими народами не может стать более приемлемой для них, чем просто прекратить войну.
  Сталин может сказать, типа: "Возможно, вы вашим могуществом сможете принудить их к этому."

674. МаВлад (murafedo@yandex.ru) 2020/02/27 03:36 [ответить]
Спасибо за продолжение!

673. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2020/02/26 23:59 [ответить]
  Вот, сцена со встречей завершена.

  На очереди - возвращение в Токио и переговоры с японцами. :)

672. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/26 23:40 [ответить]
  > > 670.омикрон
  >Признавайтесь: кто офигел от последнего предложения Сталина?

  Сейлормун и ее подружки. Они переглядываются, думают и соглашаются!

  А позже офигевает правительство. Но микадо находит идею - "послушайте, не всех можно удержать. А вот если объявить независимость Филиппин или Вьетнама или Индонезии... у врагов будут сложности.

  Сможет ли США воевать в Индонезии, если там все уверены, что США хочет вернуть Индонезию голландцам или сами оккупировать?

  Таиланд был прояпонским. То есть можно провозгласить его свободным.

  То есть убедить Японию выступать как освободитель.
  А вывоз ресурсов с Филиппин и др. - считать "взносом народов в общую копилку освободительной борьбы".

  И кстати. в Индию тоже пустить агитацию освобождения.

671. Andreytf 2020/02/26 23:25 [ответить]

  Спасибо!

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Попаданки в матросках! ()

Комментарии: Попаданки в матросках!
()