Комментарии: Королева Наташка

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2012, изменен: 27/05/2017. 1539k. Статистика.

Аннотация:
Представьте, что вашего парня объявили будущим властелином Священной Римской Империи. В Европе XVII века - это вам не баран чихнул! Будете сидеть сложа руки? Вот и героиня не стала. Спасибо авторам идеи романа, предложившим мне черновой "материал". Обнародовать свои имена они постеснялись. Вариант от 10.08.2013 года. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7)
16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 16:04 "Магам земли не нужны" (810/9) 14:57 "Закон стремного времени" (335/2) 10:21 "Медный купорос взрывается!" (671/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:54 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) 16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7) 16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12) 16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3) 16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5) 16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1) 16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. *Рыжий Тигра 2012/10/06 13:34 [ответить]
  > > 381.Терпен
  >> > 379.Рыжий Тигра
  >> Его ещё и откачивали.
  > Учи матчасть:
  > Ставший твердым воздух {...} Что-то мне нехорошо... в глазах серая муть, прилечь бы... как холодно... темно... Эк...]
  Во-во, читай дальше, не останавливайся! :-) Аж до слов "Здра-жла, товарищ полковник! Есть, лежать...".

  > > 388.Терпен
  >> > 386.Nazgul
  > Гольдан и остальные товарищи подобных тренировок не проходили. Залегли по команде, и всё.
  Не всё. Они были дальше Кротова и подопытного.
  > В случае с средневековыми солдатами
  Есть ещё фактор, который ты забыл. Увязка полученных при допросе (рояль, но допустим) знаний с уже имеющимися - школьными, институтскими, личным опытом и т.д. Если не увязывается - будет ритуал, а где ритуал - там его будут и привязывать к суевериям (само собой, добавляя в него "обязательные элементы" типа перекреститься-помолиться) и упрощать, выкидывая элементы несущественные с т.з. религии.
  > "Услышав серию высокочастотных взрывов,
  А попробуй, чисто для разминки, объяснить слово "высокочастотный" средневековому солдату? :-)))))) Какому-ньдь К.Дорварду или там д'Артаньяну?
  > тренировку проведут их же средневековые сержанты. Вобьют мудрость дубинками
  Ага, с частотой три удара в секунду и сразу по всему телу. "Сплю и вижу" (L) :-(((((((
  > Резонансная бомба не действует немедленно. {...} "Услышав серию высокочастотных взрывов, надлежит немедленно залечь".
  Сам хоть понял, что написал? :-(((((((

389. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 13:47 [ответить]
  > > 388.Терпен
  >
  > > 386.Nazgul
  > >Во-первых, необходимы практические занятия. Личные (!) упражнения на поражение слабыми ударными волнами после предупредительного сигнала до вырабатывания условного рефлекса.
  > Гольдан и остальные товарищи подобных тренировок не проходили. Залегли по команде, и всё. По окончании "резонансного удара" остались в боеспособном состоянии и оказали медицинскую помощь товарищу Кротову.
  Они ЗНАЛИ, что после вспышки произойдет нечто ужасное и ЛЕЖАЛИ. А Кротов СТОЯЛ... Я в аналогичной ситуации сидел, в летней рубашке без майки, с открытым лицом (только защитные очки надел). Разница заметна
  Кроме того, до героев "Грибов по саперному" воздействие пришло на излете, а жертва получила полную "дозу". Смотрите таблицу давлений.
  > В случае с средневековыми солдатами тренировку проведут их же средневековые сержанты. Вобьют мудрость дубинками...
  Невозможно. Для тренировок нужны сами шутихи, система сигнализации и ПОНИМАНИЕ происходящего. Медики тоже не помешают.

  > Ни одна армия не проводит и не станет проводить тренировок по противодействию несуществующему оружию. Однако, как только оружие такое появляется, сразу вводится нужное обучение. К примеру, как действовать по команде "Газы" - учат всех.
  Команда "Газы!" эффективна против реактивов времен Первой мировой.
  Уже против зарина (а это - уровень Второй мировой) она бесполезна.
  "Резонансная бомба" - это оружие "из-за барьера". Современная армия к такому способу ведения боевых действий не готова психологически.
  В живых остается не "крутой профи", а тот, кто получил предупреждение
  Избирательное поражение! Для наемного войска - это заворот мозгов.

  > Резонансная бомба не действует немедленно. Сам принцип не даёт.
  Улыбнуло... После ПЕРВОЙ ударной волны в серии жертва СРАЗУ теряет возможность соображать, после 3-4 - теряет сознание, после 10-15 - асфиксический шок. Ударная волна движется опережая звук или заметно быстрее. Предупредить ЗВУКОМ о срабатывании резонансной бомбы нельзя
  Она сама (!) работает с этой скоростью. Можно увидеть вспышку с 200-300 метров и ДОГАДАТЬСЯ (время в пределах 0,5-1 секунды). Можно ещё получить ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ по радио от того, кто взрывает. Иначе никак.
  > То есть, в Уставе появятся примерно такая строчка: "Услышав серию высокочастотных взрывов, надлежит немедленно залечь". Всё, достаточно, большинство останется в живых и продолжит бой.
  Верю! Сразу и безоговорочно. Именно так и напишут. Идиоты...
  Те, кто "услышат" взрывы без подготовки - мертвецы. Они их "услышат" кожей, как нестерпимые вспышки боли.

388. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/06 13:11 [ответить]

   > > 386.Nazgul
   >Во-первых, необходимы практические занятия. Личные (!) упражнения на поражение слабыми ударными волнами после предупредительного сигнала до вырабатывания условного рефлекса.
   Гольдан и остальные товарищи подобных тренировок не проходили. Залегли по команде, и всё. По окончании "резонансного удара" остались в боеспособном состоянии и оказали медицинскую помощь товарищу Кротову.
   В случае с средневековыми солдатами тренировку проведут их же средневековые сержанты. Вобьют мудрость дубинками...

   >Во-вторых, необходима индивидуальная система мгновенной радиосвязи для передачи предупредительного сигнала.
  >В-третьих, предупреждение должно следовать НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД воздействием. За десять секунд до - уже долго.
   Резонансная бомба не действует немедленно. Сам принцип не даёт. То есть, в Уставе появятся примерно такая строчка: "Услышав серию высокочастотных взрывов, надлежит немедленно залечь". Всё, достаточно, большинство останется в живых и продолжит бой.

   >Ни одна современная армия описанных тренировок не проводит и нужных навыков у солдат не вырабатывает. То же самое касается гражданских.
   Ни одна армия не проводит и не станет проводить тренировок по противодействию несуществующему оружию. Однако, как только оружие такое появляется, сразу вводится нужное обучение. К примеру, как действовать по команде "Газы" - учат всех.

387. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2012/10/06 12:58 [ответить]
  > > 385.Семаргл
  >> > 372.КнязьМарса
  >>1. Причины болезней: травмы, инфекции, неверный образ жизни.
  >Последнее можно исключить - оно всё те же травмы, инфекции и отравления.

  Неверный образ жизни - большинство хронических, "цивилизационных" болезней - радикулит и прочие проблемы с позвоночником, бОльшая часть всех случаев близорукости, значительная часть сердечно-сосудистых заболеваний, диабет, язвы, астмы и разнообразные аллергии, разного рода проблемы с желудком, желчным, почками, простатой и прочее, прочее, прочее...

386. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 13:04 [ответить]
  > > > 382.Nazgul
  > > Больно, неприятно, но переносимо.
  >> > 383.Терпен
  > Именно так и получится. После первого же захвата комми в плен и последующего допроса инструкции по противодействию будут доведены до всех на первой же проповеди: "Упасть, к мать-сырой-земле прижаться, и не сразит вас оружие диавольское..." При повторных (!) опытах - вообще никаких проблем...
  Не получится.
  Во-первых, необходимы практические занятия. Личные (!) упражнения на поражение слабыми ударными волнами после предупредительного сигнала до вырабатывания условного рефлекса.
  Во-вторых, необходима индивидуальная система мгновенной радиосвязи для передачи предупредительного сигнала.
  В-третьих, предупреждение должно следовать НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД воздействием. За десять секунд до - уже долго. Теряется концентрация.
  Вот поэтому, резонансные "хлопушки" и всякие "крики смерти" - обычно чисто "храмовое оружие", для защиты ценностей от грабителей, силами немногочисленной тренированной стражи. "Боги святотатцев громом поразили", ага... Так получается по доступным источникам.
  Для массового использования ЭТОГО на поле боя нужно, всего-то, РАЦИЯ КАЖДОМУ и тотальный навык личного состава к ПОСТОЯННОМУ пользованию рациями. Ну, и регулярные тренировки, "для поддержания навыков".
  Ни одна современная армия описанных тренировок не проводит и нужных навыков у солдат не вырабатывает. То же самое касается гражданских.
  Очередная "закрывающая технология" солидарного общества.

385. *Семаргл 2012/10/06 12:45 [ответить]
  > > 358.Терпен
  > Тут в ином проблема. Что "сварщик пятого разряда", что хирург, способный операцию на сердце выполнить или руку оторваную пришить, они ведь не берутся "из ниоткуда". Умение, это не только знания, это ещё и опыт. Долго трудиться надо.
  Опыт - это тоже знания. Из категории "умею, но как - объяснить не могу". Потому и не передаётся.
  Но только в случае, если хирург или сварщик - люди. Между роботами опыт передаётся простым копированием.
  Да, робота "учить" на порядки дольше чем человека. Но вот миллион роботов обучатся быстрее, чем миллион человек.

  > > 361.Селин Дмитрий
  >Разделение труда привело к высокоэнергетической индустриальной цивилизации, способной использовать огромные мощности, сконцентрированные в малом обьёме. Комми управляют на порядки менее энергетичнскими мощностями, к тому же "размытыми" в пространстве.
  "На душу" у них не факт что энергии меньше. Гигаваттные энергоблоки конечно круто, но их один на миллион человек...

  > Что же вы "забыли" про Восточную Римскую империю :))) ?
  Да там тоже кто ни попадя щиты на ворота прибивал. :)))

  > > 367.Nazgul
  > В 1990-х годах, устанавливать на комп программы к вам являляся этакий гуру, а сегодня это рутинная операция (!) доступная почти любому пользователю. А сложность самой процедуры даже возросла.
  Не так. Всё так же 99% пользователей установку не потянут. Они просто покупают предустановленные системы. Те же айфоны.

  > > 372.КнязьМарса
  >1. Причины болезней: травмы, инфекции, неверный образ жизни.
  Последнее можно исключить - оно всё те же травмы, инфекции и отравления.

  > > 377.онотоле
  >- а лекарственные растения - все вымерли? а иглотерапия? а самовнушение?
  Оно хорошо, но непонятно как работает. Поэтому слишком негарантированно.

384. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2012/10/06 12:44 [ответить]
  > > 383.Терпен
  > "Упасть, к мать-сырой-земле прижаться, и не сразит вас оружие диавольское..." При повторных (!) опытах - вообще никаких проблем...

  А кто предупредит их, когда падать?

383. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/06 12:42 [ответить]

   > > 382.Nazgul
   > Больно, неприятно, но переносимо.

   Именно так и получится. После первого же захвата комми в плен и последующего допроса инструкции по противодействию будут доведены до всех на первой же проповеди: "Упасть, к мать-сырой-земле прижаться, и не сразит вас оружие диавольское..." При повторных (!) опытах - вообще никаких проблем...

382. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 12:28 [ответить]
В "Грибах по саперному" я описал собственный ПЕРВЫЙ опыт воздействия на организм серийными ударными волнами. Теоретически я знал, а на практике - хреново. Потому, что в ПЕРВЫЙ раз. Очень уж "спецфицские очучения"... Зато при повторных (!) опытах - вообще никаких проблем. Больно, неприятно, но переносимо.
Психологический антидот.

381. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/06 12:26 [ответить]

   >> > 376.Терпен
   >> Сапёр Кротов в своё время продемонстрировал, что достаточно залечь, к земле прижаться
   > > 379.Рыжий Тигра
   >Недостаточно. Его ещё и откачивали.

   Учи матчасть:

   Ставший твердым воздух больно хлестнул в лицо... сдавил грудь... перехватил дыхание. Э-э-э-к! Уф-ф-ф-ф! По правилам... хе... которые сам же и написал... по свистку трубки надо падать на землю и пережидать серию разрывов... лежа. Но, надо же было проверить, на себе... Затем и медицину пригласил. Они все лежат... как учили. И Гольдан тоже лежит... смотрит... Кхе! Кхе! Дрянь какая... Грудную клетку свело судорогой, в горле ком, слова не сказать - сипение.{...} Что-то мне нехорошо... в глазах серая муть, прилечь бы... как холодно... темно... Эк...

380. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2012/10/06 12:42 [ответить]
  > > 377.онотоле
  >> 372.КнязьМарса ...
  >>3.3. Лекарства, если показаны - из специализированных потребляторов.
  >
  >- а лекарственные растения - все вымерли? а иглотерапия? а самовнушение?
  >
  >- это ж мощнейшие вещи, если знать, как применять. Видел результаты, свидетельствую. Сам сводил бородавки самовнушением неоднократно. Без всяких ляписов.

  Ну, я базу описал, как я ее себе представляю. Много чего не упомянуто.

  Иглотерапия - частный случай. Раздражать нервы не обязательно иглами. Можно, например, электрическим током, можно химией.
  Обязательный минимум (где, что, чем раздражать) будет знать каждый и выполнять тем, что есть под рукой.
  А максимум - медицинские автоматы типа "гроб". Лег туда, и по твоим точкам прошлись добрые манипуляторы робота согласно рекомендациям ИИ.
  Бородавки самовнушением сводятся, обычно с применением вспомогательных предметов типа картофелины :-), но криотерапия быстрее.
  Самовнушение великая вещь, но все же проще предупредить болезнь, чем ее вылечить.
  Лекарственные растения - это вспомогательное средство в походных условиях.
  В большинстве случаев лекарства (в т.ч. растительного происхождения) лечат симптомы.
  В нормальных условиях лучше не допускать болезнь, чем лечить ее лекарственными растениями. И эффективнее выяснить механизм действия, действующее вещество либо их комплекс и синтезировать либо достигнуть того же эффекта другими средствами.

  Upd. БОльшая часть медицины у коммунаров будет примерно как здесь: http://www.zarubezhom.com/wishnevsky.htm
  Травмы, ранения, ожоги, обморожения.

379. *Рыжий Тигра 2012/10/06 12:21 [ответить]
  > > 376.Терпен
  > Сапёр Кротов в своё время продемонстрировал, что достаточно залечь, к земле прижаться
  Недостаточно. Его ещё и откачивали.

378. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 12:20 [ответить]
  > > 376.Терпен
  > Следовательно, успешное применение оной бомбы возможно только против необученного противника (ополченцев). Профи быстро разберутся, и освоят команду "ложись"...

  Эффект тоньше. Поражающий эффект максимален, когда серии УВ:
  1. Совершенно не ожидают.
  2. Нервная система жертвы находится в состоянии покоя, расслаблена.
  Поэтому ударно-волновое оружие страшно гибкое.
  Его можно применить даже во время общей рукопашной (!), если "свои" знают, что происходит после яркой вспышки света и писка в наушнике, а чужие данного навыка лишены. Без такого предупреждения, за секунду до воздействия, на ударные волны все реагируют одинаково - теряют сознание. Как невозможно привыкнуть к ударам тока электризуемого заграждения, так невозможно привыкнуть к "работе" резонансной бомбы.
  Но, пережить её "работу" можно.
  В рассматриваемом примере рукопашной схватки "свои", с наработанным рефлексом, останутся живы и сравнительно здоровы (кроме тех кто не понял предупреждения), а вот "чужие" - пострадают очень (!) сильно.
  Простая команда "ложись", без привычного (!) напряжения организма в ожидании серии болезненных ударов - бесполезна. Тогда уж лучше - в подвал. Несколько легких перегородок или одна массивная снижают силу ударных волн до безопасного значения.

377. онотоле (lanatol57@mail.ru) 2012/10/06 12:08 [ответить]
  > 372.КнязьМарса ...
  >3.3. Лекарства, если показаны - из специализированных потребляторов.

  - а лекарственные растения - все вымерли? а иглотерапия? а самовнушение?

  - это ж мощнейшие вещи, если знать, как применять. Видел результаты, свидетельствую. Сам сводил бородавки самовнушением неоднократно. Без всяких ляписов.

376. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/06 11:58 [ответить]

   Непонятно, почему "резонансная бомба" считается супероружием. Сапёр Кротов в своё время продемонстрировал, что достаточно залечь, к земле прижаться - и поражающее действие резко снижено. Так же, если такого удара ждут, готовы к нему - эффект существенно ниже.
   Следовательно, успешное применение оной бомбы возможно только против необученного противника (ополченцев). Профи быстро разберутся, и освоят команду "ложись"...

375. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 11:52 [ответить]
  > > 373.Продажный
  >"стиснуть зубы и приготовиться к волновой атаке"
  >А не открыть рот? Артелеристы вроде открывают рот перед залпом
  Поражение слабыми ударными волнами идет в основном через кожу. Там куча тактильных рецепторов и даже сквозь одежду удар воспринимается, как поражающий импульс электрического тока высокого напряжения. Рот артиллеристы открывают - что бы не лопнули барабанные перепонки. И только...

374. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2012/10/06 11:50 [ответить]
  > > 373.Продажный
  >"стиснуть зубы и приготовиться к волновой атаке"
  >А не открыть рот? Артелеристы вроде открывают рот перед залпом
  Это чтобы не лопнули барабанные перепонки, для выравнивания давлений внутри уха и снаружи.
  В данном случае сила ударной волны не важна, важна частота.
  И "стиснуть зубы" - образное выражение :-)

373. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2012/10/06 11:45 [ответить]
"стиснуть зубы и приготовиться к волновой атаке"
А не открыть рот? Артелеристы вроде открывают рот перед залпом

372. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2012/10/06 11:21 [ответить]
  > > 370.Nazgul
  >> > 368.КнязьМарса
  >>... с медициной в общих чертах понятно...
  >Про медицину я не писал почти ничего, не клевещите. Про образование написано больше, но рассыпано по текстам и не особенно заметно.
  >Воспитание и образование - взаимопроникающие процессы.
  Прошу прощения, я не говорил, что Вы писали, я говорил, что с медициной в общих чертах (мне) понятно, так что не клевещу :-)

  Если хотите, мой взгляд на медицину, исходя из почти ничего в Ваших текстах:
  1. Причины болезней: травмы, инфекции, неверный образ жизни.
  2. Болезни по возможности предупреждать, дешевле выйдет.
  2.1. Травмы - ТБ
  2.2. Инфекции - медпросвет, гигиена, прививки, здоровый образ жизни.
  2.3. Здоровый образ жизни прививается воспитанием, включает:
  2.3.1. Питание
  2.3.2. Физическая активность
  2.3.3. Закалка
  2.3.4. Чистка организма (баня, голодание, клизмы)
  2.3.5. Душа (душевное равновесие, человек честен сам с собой и в ладах с окружающим миром - +100 к здоровью :-)
  3. Если все таки надо лечить:
  3.1. Основы медобразования - принципы функционирования организма знает каждый - само- и взаимо- помощь с применением подручных средств.
  3.2. База медзнаний с экспертной системой диагнозов, с радиодоступом, пользуется любой: ввел первичные симптомы, получил инструкцию как снять анализы, снял анализы, они автоматом улетели в систему, при необходимости еще анализы, экспертная система выдает диагноз и рекомендации по лечению.
  3.3. Лекарства, если показаны - из специализированных потребляторов.
  3.4. Хирургические и прочие мед. автоматы под управлением все тех же экспертных систем и ИИ.

371. JVBX 2012/10/06 11:05 [ответить]
  >369. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/10/06 10:39 ответить
  > ЗЫ Кто там предлагал медиков на животных учить? Никогда медикам не говорите. У них заворот мозгов от такого произойдёт.
  Точно. Видели бы вы, как зависают они при необходимости лечить грипп у собак или, наоборот, что творят с бедными животными, если сталкиваются с подобным впервые - даже при наличии опыта лечения людей. Натасканность на схемы лечения, дозировки и сочетания препаратов с точки зрения ветеринарного врача, которому приходиться постоянно сталкиваться с разными видами, породами - запредельные.

370. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 10:52 [ответить]
  > > 368.КнязьМарса
  >О законах и обороне Вы уже написали, с медициной в общих чертах понятно, а когда (и в каком произведении) ждать описание образовательных технологий? Именно образовательных, т.к. о воспитательных уже сложилось впечатление. :-)
  Про медицину я не писал почти ничего, не клевещите. Про образование написано больше, но рассыпано по текстам и не особенно заметно.
  Воспитание и образование - взаимопроникающие процессы.

369. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/10/06 10:39 [ответить]
  > > 365.nix
  >> > 351.AndyAntonov
  >>ЗЫ Вы в курсе, что из всяких Ебиптов и прочих Сирий будущие медикусы предпочитают учиться у нас, а не в Европах и САСШ? А почему, ответить сможете? Я ответ знаю, меня просветили.

  >Подозреваю, что Вы скажете, что у наших практики на порядок больше :) Кстати, та же врач рассказывала, что в последние лет 5..10 анатомической практики в подготовке студентов стало гораздо меньше :( Кстати, для "всяких Ебиптов и прочих Сирий" наверное также весьма важна стоимость обучения

  Почти угадал. Но у нас, даже с учётом уменьшения практики, она всё же есть. Коренное отличие - у нас практика идёт на пациентах. А там это - запрещено! Засудят же! Учатся на манекенах (только на них). А половина доходов медиков сразу идёт на гонорары адвокатам. В США подготовка хирурга занимает около 12-15 лет, врача общей практики - около 10.
  На этом фоне даже разница стоимости обучения не настолько критична.
  ЗЫ Кто там предлагал медиков на животных учить? Никогда медикам не говорите. У них заворот мозгов от такого произойдёт.

368. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2012/10/06 10:34 [ответить]
  > > 366.Nazgul
  >Известны способы жить по своду законов, умещающемся на одном листике.
  >Известны способы поддержания несокрушимой обороны без наемной армии.
  >Известны способы поддержания высокого образовательного уровня без продажной и лживой системы централизованного обучения.
  >Есть методы массового обучения людей основам медицины, позволяющие в сотни раз сократить расходы на поддержание здоровья населения.

  О законах и обороне Вы уже написали, с медициной в общих чертах понятно, а когда (и в каком произведении) ждать описание образовательных технологий? Именно образовательных, т.к. о воспитательных уже сложилось впечатление. :-)

367. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 10:22 [ответить]
  > 358.Терпен
  > Тут в ином проблема. Что "сварщик пятого разряда", что хирург, способный операцию на сердце выполнить или руку оторваную пришить, они ведь не берутся "из ниоткуда". Умение, это не только знания (пусть и нет в коммунарской Сети мусора), это ещё и опыт. Долго трудиться надо.
  Подмена понятий. Можно долго и упорно учиться рисовать круг от руки, а можно воспользоваться циркулем. Можно потратить жизнь на освоение выеховой езды и изучение лошадей, а можно сделать авто или самолет. Проблемы, которые возникнут при этом, ЛЕГЧЕ, чем исходные. Не?
  Сеть, это в том числе концентрированный источник практических знаний.
  >А значит, классный хирург не сможет себе ни инструмент сделать, ни химию синтезировать для анестезии, ни бинтами-нитками самообеспечиться. Просто времени не хватит изучить-сделать всё. Никак.
  А надо? Если люди что-то долго и нудно делают руками, это значит, что они ленятся или СПЕЦИАЛЬНО НЕ ХОТЯТ механизировать процедуру.
  > Следовательно, или будут универсалы, уровня невеликого, или высококлассные специалисты, беспомощные в "не своей" сфере. Другими словами - или невысокий технический уровень (ведь так во всех областях), или разделение труда, а значит - обмен плодами того труда и средства обмена (деньги)...
  Деньги останутся, пока нет МОНОПОЛИИ и комми контачат с разными людьми и общественными формациями. А разделение труда полезно там, где себя оправдывает, а не служит средством закабаления. Выгодные области, в которых засели высокооплачиваемые "профи", механизируются последними из-за сопротивления этих самых "профи". Не верите? А сами вспомните, что такое было "системный программист" лет тридцать назад и насколько упал престиж профессии "наладчик компьютеров" сегодня. В 1990-х годах, устанавливать на комп программы к вам являляся этакий гуру, а сегодня это рутинная операция (!) доступная почти любому пользователю. А сложность самой процедуры даже возросла.
  Кибер-хирург - логичная замена распальцованного тунеядца в белом халате, делающая доступ населения к высококачественной медицине ОБЩЕДОСТУПНЫМ.

366. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 10:08 [ответить]
  >> > 307.Nazgul
  >>> > 306.opa
  >> Разработка десятилетней давности. Принцип действия серийными ударными волнами запатентован в 2005 году. Скан патента выложен тут. Так что, я имею право об этом писать.
  >>Более тонкие моменты технологии - ноу-хау.
  > > 359.opa
  >Зачем Вам хранить ноу-хау? Вы надеетесь конвертировать его в деньги? Кто его купит и реализует? Вы верите, что тот, кто научился получать деньги (и соответствующие власть и статус) при капитализме потратит их на постиндустриальную технологию, которая отменит капитализм и, соответственно, тот способ получения денег, ту власть и статус?
  "Ноу-хау" - это вся куча мелочей, которая накапливается в процессе разработки, но слишком объемна для вставления в патенты. Проще её держать при себе. Так по любой проблеме, тот кто чем-то занимается - тот знает о вопросе больше поверхностно ознакомившихся.
  В данном случае публикуются не слишком известные сведения об оружии массового уничтожения. Обладание патентом и опытом дает мне право (!)про это писать (в том числе - юридически). Хотите оружие применить? Обращайтесь. Хотите поиграться на собственный страх и риск - пробуйте
  В рамках литературного проекта такие технические вставки необходимы - могем, ребята! Атомную бомбу - ещё не, но её нервно-паралитический суррогат, с тем же радиусом действия - вполне. Постиндустриал, однако
  Просто, на коленках, своими руками, решаем любые возникающие вопросы.
  В том числе такие, на которых "профессионалы" паразитируют веками.
  Медицина, образование, юриспруденция, военное дело - это окутанные мифами области, крайне выгодные для паразитирования. Ради развития мозгов полезно такие мифы разрушать. О чем пишу.
  Известны способы жить по своду законов, умещающемся на одном листике.
  Известны способы поддержания несокрушимой обороны без наемной армии.
  Известны способы поддержания высокого образовательного уровня без продажной и лживой системы централизованного обучения.
  Есть методы массового обучения людей основам медицины, позволяющие в сотни раз сократить расходы на поддержание здоровья населения.
  Надо? Пользуйтесь. Это не так сложно, как может показаться и гораздо проще (!), чем нам рассказывают хитрожопые "профи". Такие дела...

365. nix (sergushenkov@gmail.com) 2012/10/06 08:51 [ответить]
  > > 351.AndyAntonov
  >В данном случае, в случае нарушения ТБ и/или ошибки цена - собственная тушка. Опасней цепной пилы только болгарка и циркулярка. И одно дело - пилёжка на козлах, совершенно другое - на месте.

  Цепную пилу купил тесть, попросил помочь спилить деревья. Раньше я ее в руках не держал, прочитал инструкцию и спилил без проблем. Страшно было только пилить стоя на приставной лестнице, но это уже сознательное :) грубое нарушение ТБ - ручной ножовкой слишком долго. Любой мужчина и как минимум половина женщин при желании справятся

  Болгаркой вообще работают все кому не лень, самый популярный инструмент при монтаже. Если очки одеты, то пораниться надо суметь. Пару историй о травмах слышал, но все по разгильдяйству/расслабленности

  С циркуляркой сам не работал, есть пара знакомых в возрасте, которые оставили на ней палец-два. Но также хватает, тех кто без всякого обучения/инструктажа, просто на здравом смысле без проблем справляются

  В общем, всё это конечно может быть опасно, но при элементарной осторожности вполне безопасно. Даже если случится ошибка - практически 100% рисков лежит на исполнителе. А вот если за твою ошибку другой человек теряет жизнь, здоровье, большие деньги, то хочется обратиться к профи. Я могу припаять отвалившийся провод, но я не возьмусь ремонтировать микропроцессорную плату с мелким монтажом - просто никогда этим не занимался, теоретических знаний хватает, но элементарно нет наработанных навыков

  >Медикусов учат на трупах. Что имеем в сухом остатке: на трупах учить и надо. Это, если касаться хирургии. Но на ней свет клином не сошёлся, медицина куда обширней. А уж правильно наложить повязку нас всех поголовно учили в технаре на МСП. Я, правда, почти всё забыл, ибо практики нет. У описывемых комми практика гарантирована, такие элементарные, по крайне важные при их образе жизни вещи будут знать все. Насчёт хирургии и сложных операций в "Переэкзаменовке" автор уже писал.

  Вот про это как раз разговор и идет - чтобы поддерживать именно навыки, нужна постоянная практика в довольно больших объемах. Знакомая врач рассказывала, что когда ее коллега готовился к одной (!) новой для него операции на черепе, то был очень доволен, что удалось добыть гору височных костей для тренировки. По логике, в медицине проще качественно вложиться в подготовку специалиста, который будет гарантировать успешный результат в 90% случаев, чем кое-как подготовить всех с вероятностью успеха операций 1%. Но Nazgul прав, что узкая специализация плохо сочетается с коммунизмом. Вот и выскакивают из ниоткуда рояли (зачеркнуто) медицинские капсулы, которые решают все проблемы

  >ЗЫ Вы в курсе, что из всяких Ебиптов и прочих Сирий будущие медикусы предпочитают учиться у нас, а не в Европах и САСШ? А почему, ответить сможете? Я ответ знаю, меня просветили.

  Подозреваю, что Вы скажете, что у наших практики на порядок больше :) Кстати, та же врач рассказывала, что в последние лет 5..10 анатомической практики в подготовке студентов стало гораздо меньше :( Кстати, для "всяких Ебиптов и прочих Сирий" наверное также весьма важна стоимость обучения

364. JVBX 2012/10/06 08:51 [ответить]
  > > 363.Селин Дмитрий
  >Учите историю - к моменту падения Западной Римской империи варвары были сильнее римлян.
  Это про падение огрызка, который остался от Великого Рима?
  Или, варварам удалось переломить мощь Великой Империи, тупо подсобрав силенок поболее?

  > Что же вы "забыли" про Восточную Римскую империю :))) ?
  А происходящие там процессы в принципе не отличались. Ни захват крестоносцами Константинополя, ни уничтожение останков империи арабами не были бы возможны, не венчай они целый ряд чисто внутренних вековых проблем.

363. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/10/06 08:36 [ответить]
Учите историю - к моменту падения Западной Римской империи варвары были сильнее римлян.
Что же вы "забыли" про Восточную Римскую империю :))) ?

362. JVBX 2012/10/06 08:29 [ответить]
  > > 361.Селин Дмитрий
  >Разделение труда привело к высокоэнергетической индустриальной цивилизации, способной использовать огромные мощности, сконцентрированные в малом обьёме. Комми управляют на порядки менее энергетичнскими мощностями, к тому же "размытыми" в пространстве.
  > Даже по этой причине комми обречены в столкновении с индустриальной цивилизацией Земли1.
  Варвары, уничтожившие античную цивилизацию, имели на порядки меньшие ресурсы, во всех смыслах, в сравнении с Римской Империей.
  Мощность - она не все решает.

  А в рамках сюжета - комми неуязвимы в принципе, обладая монополией на технологию портала.

361. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/10/06 08:22 [ответить]
Разделение труда привело к высокоэнергетической индустриальной цивилизации, способной использовать огромные мощности, сконцентрированные в малом обьёме. Комми управляют на порядки менее энергетичнскими мощностями, к тому же "размытыми" в пространстве.
Даже по этой причине комми обречены в столкновении с индустриальной цивилизацией Земли1.

360. JVBX 2012/10/06 08:19 [ответить]
  > > 359.opa
  >> > 307.Nazgul
  >>Более тонкие моменты технологии - ноу-хау.
  >Зачем Вам хранить ноу-хау? Вы надеетесь конвертировать его в деньги? Кто его купит и реализует?
  Кому надо - тот наверняка уже имеет. Но одно дело - говорить об общих принципах и делиться результатами опытов над кроликами, другое - публиковать "наколенные" рецепты изготовления ОМП, да еще на своей страничке.
  Оно ведь и на банановой шкурке подскользнуться можно :)

359. opa 2012/10/06 07:28 [ответить]
  > > 307.Nazgul
  >> > 306.opa
  >>> > 300.Nazgul
  > Разработка десятилетней давности. Принцип действия серийными ударными волнами запатентован в 2005 году. Скан патента выложен тут. Так что, я имею право об этом писать.
  >Более тонкие моменты технологии - ноу-хау.
  Зачем Вам хранить ноу-хау? Вы надеетесь конвертировать его в деньги? Кто его купит и реализует? Вы верите, что тот, кто научился получать деньги (и соответствующие власть и статус) при капитализме потратит их на постиндустриальную технологию, которая отменит капитализм и, соответственно, тот способ получения денег, ту власть и статус?

358. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/06 02:48 [ответить]

   >> > 349.nix
   >> В реале, зачастую, цена ошибки высока
   > > 353.Семаргл
   >Ну дак там нету борцов за права животных, тренируйся сколько надо...
   Тут в ином проблема. Что "сварщик пятого разряда", что хирург, способный операцию на сердце выполнить или руку оторваную пришить, они ведь не берутся "из ниоткуда". Умение, это не только знания (пусть и нет в коммунарской Сети мусора), это ещё и опыт. Долго трудиться надо. А значит, классный хирург не сможет себе ни инструмент сделать, ни химию синтезировать для анестезии, ни бинтами-нитками самообеспечиться. Просто времени не хватит изучить-сделать всё. Никак.
   Следовательно, или будут универсалы, уровня невеликого, или высококлассные специалисты, беспомощные в "не своей" сфере. Другими словами - или невысокий технический уровень (ведь так во всех областях), или разделение труда, а значит - обмен плодами того труда и средства обмена (деньги)...

357. Рыжий Тигра 2012/10/06 02:34 [ответить]
  > > 356.Nazgul
  > Рик - довольно занятный тип, но его мозголомные приемы ведения дискуссии
  Я не про в дискуссию встревать - я про готовые пёрлы копипастить. Пост 312 - вроде бы вполне себе концентрат... :-)))))))

356. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 02:31 [ответить]
Рик - довольно занятный тип, но его мозголомные приемы ведения дискуссии мне претят. Предпочитаю общаться на нейтральной территории. Своя страница для меня ценна обменом мнениями, а не пустопорожним флудом. Пусть таким же трепологам мозги парит.

355. Рыжий Тигра 2012/10/06 02:26 [ответить]
Солипсисты (для диспута с иезуитами или для ещё каких философских опытов) нужны? На http://samlib.ru/comment/n/nemez/releteo - Рик как раз разоряется. Как есть солипсист, хоть портрет копипасть. :-)

354. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/06 01:47 [ответить]
  > > 352.КоТ
  >Все как бы хорошо... да ассоциация уж больно... вот щас переслушал опять Галича -- "А она королева, и ей плевать" -- Королева материка. Белая вошь. Блин. Ассоциативная память -- цэ не толькi ценный мех, но и порой всплывающие связи, которых бы лучше не видеть.

  Отвечу цитатой: "Коммунизм, как и вши, заводится среди людей от беспросветной лютой бедности"
  У каждого своя система ассоциаций. Не?

353. *Семаргл 2012/10/06 00:41 [ответить]
  > > 349.nix
  > требует тонкой моторики/сложнокоординированных действий
  Моторика/координация на грани человеческих возможностей, а так же сверх этого - как раз задача для машины. У неё руки не дрожат...
  > В реале, зачастую, цена ошибки высока
  Ну дак там нету борцов за права животных, тренируйся сколько надо...

352. КоТ 2012/10/06 00:12 [ответить]
  Все как бы хорошо... да ассоциация уж больно... вот щас переслушал опять Галича -- "А она королева, и ей плевать" -- Королева материка. Белая вошь. Блин. Ассоциативная память -- цэ не толькi ценный мех, но и порой всплывающие связи, которых бы лучше не видеть.

  Удачи

351. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/10/05 23:30 [ответить]
  > > 349.nix
  >> > 345.AndyAntonov
  >>> > 343.Продвинутый совок
  >>>Павел, мало иметь знания кардиохирурга, надо еще иметь большие навыки работы, а это никакая открытая инфа не заменит.
  >>Ога. Т.е., вопрос только в практике? М.б. Но не всё так печально.
  >
  >Вы в качестве примера освоения приводите работу, которая а) не требует тонкой моторики/сложнокоординированных действий; б) имеет очень низкую цену ошибки. В реале, зачастую, цена ошибки высока (дорогостоящее оборудование, чужие жизни) и ошибок при обучении не избежать. "Врач не стал врачом, пока не заполнил своими пациентами кладбище". Я один из лучших юстировщиков весов в своем городе, но за спиной есть пара "убитых", пока набивал руку. В Ангарии этот вопрос как то обходится стороной, у всех всё сразу получается за что не возьмутся, а оборудование достается легко и нахаляву, "репликатор" напечатает сколько нужно.
  В данном случае, в случае нарушения ТБ и/или ошибки цена - собственная тушка. Опасней цепной пилы только болгарка и циркулярка. И одно дело - пилёжка на козлах, совершенно другое - на месте.
  Медикусов учат на трупах. Что имеем в сухом остатке: на трупах учить и надо. Это, если касаться хирургии. Но на ней свет клином не сошёлся, медицина куда обширней. А уж правильно наложить повязку нас всех поголовно учили в технаре на МСП. Я, правда, почти всё забыл, ибо практики нет. У описывемых комми практика гарантирована, такие элементарные, по крайне важные при их образе жизни вещи будут знать все. Насчёт хирургии и сложных операций в "Переэкзаменовке" автор уже писал.
  ЗЫ Вы в курсе, что из всяких Ебиптов и прочих Сирий будущие медикусы предпочитают учиться у нас, а не в Европах и САСШ? А почему, ответить сможете? Я ответ знаю, меня просветили.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка ()

Комментарии: Королева Наташка
()