Комментарии: Королева Наташка

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2012, изменен: 27/05/2017. 1539k. Статистика.

Аннотация:
Представьте, что вашего парня объявили будущим властелином Священной Римской Империи. В Европе XVII века - это вам не баран чихнул! Будете сидеть сложа руки? Вот и героиня не стала. Спасибо авторам идеи романа, предложившим мне черновой "материал". Обнародовать свои имена они постеснялись. Вариант от 10.08.2013 года. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7)
16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 16:04 "Магам земли не нужны" (810/9) 14:57 "Закон стремного времени" (335/2) 10:21 "Медный купорос взрывается!" (671/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3) 16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) 16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2) 16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7) 16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12) 16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3) 16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5) 16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1) 16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/05 23:02 [ответить]
  Нет, голубчики, в Ангарии каждый шаг вперед давался трудом и потом.
  Вся разница, что кроме первых двух субстванции были задействованы ещё и мозги.
  Спойлер выдавать не буду, но в медицине действительно рулит ПРАКТИКА.
  Это значит, что таковую практику НАДО ДАВАТЬ. Вместо всякой хрени...
  Очень тайное знание?

349. nix (sergushenkov@gmail.com) 2012/10/05 22:42 [ответить]
  > > 345.AndyAntonov
  >> > 343.Продвинутый совок
  >>Павел, мало иметь знания кардиохирурга, надо еще иметь большие навыки работы, а это никакая открытая инфа не заменит.
  >Ога. Т.е., вопрос только в практике? М.б. Но не всё так печально.

  Вы в качестве примера освоения приводите работу, которая а) не требует тонкой моторики/сложнокоординированных действий; б) имеет очень низкую цену ошибки. В реале, зачастую, цена ошибки высока (дорогостоящее оборудование, чужие жизни) и ошибок при обучении не избежать. "Врач не стал врачом, пока не заполнил своими пациентами кладбище". Я один из лучших юстировщиков весов в своем городе, но за спиной есть пара "убитых", пока набивал руку. В Ангарии этот вопрос как то обходится стороной, у всех всё сразу получается за что не возьмутся, а оборудование достается легко и нахаляву, "репликатор" напечатает сколько нужно.

348. feanor (OXFEA@RAMBLER.RU) 2012/10/05 22:32 [ответить]
  > > 346.Дядя Ваня
  >> > 330.feanor
  >>> > 327.Дядя Ваня
  >>>>Это такие своеобразные люди, что владеют и головой и руками.
  >>>Ну хорошо, что сейчас комми могли бы предложить человеку "с руками и головой"?
  >>
  >>Вообще, много что. И для рук - те же потребляторы, сиречь весьма продвинутые станки с ЧПУ,
  >Эти самые станки видимо падают на комунаров с неба? Взять хотя бы ангарцев, где ихние станки с ЧПУ? Нету, а почему? Материалов/деталей нет, специалистов нет, и времени у них тоже нет. В современном мире у комунаров будет такая же ситуация, если они не откажутся от производственной автономии.
  > >и для головы - Сеть с кучей информации.
  >Горстка комми не сможет выдавать "кучу информации"

  Эм, опять какие-то разные тексты?
  Я ориентируюсь на "Переэкзаменовку" и "Прививку".

347. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/05 21:39 [ответить]
  >>>>Это такие своеобразные люди, что владеют и головой и руками.
  > > 327.Дядя Ваня
  >>>Ну хорошо, что сейчас комми могли бы предложить человеку "с руками и головой"?
  >>>> > 330.feanor
  >>Вообще, много что. И для рук - те же потребляторы, сиречь весьма продвинутые станки с ЧПУ,
  > > 346.Дядя Ваня
  >Эти самые станки видимо падают на комунаров с неба? Взять хотя бы ангарцев, где ихние станки с ЧПУ? Нету, а почему? Материалов/деталей нет, специалистов нет, и времени у них тоже нет. В современном мире у комунаров будет такая же ситуация, если они не откажутся от производственной автономии.
  Данный проект - ликбез. Попытка показать АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ привычному путь развития высокотехнологичной (не путать с индустриальной!) цивилизации. Способ и метод постиндустриальной организации общества.
  Технологические тексты - "Грибы по саперному", "Наган". Пример, как без ничего, практически голыми руками, можно делать очень тонкие вещи
  > >и для головы - Сеть с кучей информации.
  >Горстка комми не сможет выдавать "кучу информации"
  Информацию может выдавать не только человек, но и автоматика. Кроме того, понятие "информации" зависит от вкуса. Некоторым и порнуха в Интернете - это "информационный трафик". А чо? Тоже цифра...
  В реальности люди ВСЕГДА находили выход из безвыходных ситуаций. Жаль что не каждый раз, как в них попадали. Часто выход обнаруживали задним числом. Обсуждается попытка приоткрыть "заколоченную дверь".

346. Дядя Ваня 2012/10/05 21:23 [ответить]
  > > 330.feanor
  >> > 327.Дядя Ваня
  >>> > 325.Nazgul
  >>>Это такие своеобразные люди, что владеют и головой и руками.
  >>Ну хорошо, что сейчас комми могли бы предложить человеку "с руками и головой"?
  >
  >Вообще, много что. И для рук - те же потребляторы, сиречь весьма продвинутые станки с ЧПУ,
  Эти самые станки видимо падают на комунаров с неба? Взять хотя бы ангарцев, где ихние станки с ЧПУ? Нету, а почему? Материалов/деталей нет, специалистов нет, и времени у них тоже нет. В современном мире у комунаров будет такая же ситуация, если они не откажутся от производственной автономии.
   >и для головы - Сеть с кучей информации.
  Горстка комми не сможет выдавать "кучу информации"

345. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/10/05 21:11 [ответить]
  > > 343.Продвинутый совок
  >Павел, мало иметь знания кардиохирурга, надо еще иметь большие навыки работы, а это никакая открытая инфа не заменит. И так со многими специальностями. Даже веник в первый раз в жизни по инструкции хорошо может не выйти сделать, потому как для этого не наработана моторика рук.
  Ога. Т.е., вопрос только в практике? М.б. Но не всё так печально. Я, например, 5 дней назад первый раз взял в руки мотокосу, и вообще, до того с мототехникой не работал и не знал, с какой стороны к ней подходить. У меня цепная пила, и та электрическая. Ничё. Леска кончилась раньше, чем я задолбался косить бурьян (забыл купить запасную, уже пофикшено), коего у меня немеряно. На Строимдоме даже девушки отписывались, что работали мотокосой, лишь бы кто-то завёл и прицепил на подвесную: самим тяжело.
  На самом деле, человек, если хочет,- удивительно обучаемая животина. Но если не хочет - тушите свет. :(

344. *Рыжий Тигра 2012/10/05 18:18 [ответить]
  > > 343.Продвинутый совок
  > надо еще иметь большие навыки работы, а это никакая открытая инфа не заменит. И так со многими специальностями.
  Ещё один довод за замену "многих специальностей" автоматами.

343. Продвинутый совок 2012/10/05 17:37 [ответить]
Павел, мало иметь знания кардиохирурга, надо еще иметь большие навыки работы, а это никакая открытая инфа не заменит. И так со многими специальностями. Даже веник в первый раз в жизни по инструкции хорошо может не выйти сделать, потому как для этого не наработана моторика рук.

342. *Семаргл 2012/10/05 17:06 [ответить]
  > > 338.Nemez
  >Некто мечтающий только о бутылке никогда не станет сварщиком 5-го разряда. Да и 4-го вряд ли.
  >Вы когда-нибудь общались с высококлассными работягами?
  Ну так я и предложил написать, что собственно ему может быть надо.
  А потом обсудим, может ли он это получить...

341. JVBX 2012/10/05 16:52 [ответить]
  > > 338.Nemez
  >Ключевое слово здесь "обязательное". Ведётся дискуссия об отмене обязательного посещения школы. Без этого невозможно вырастить по-настоящему свободную личноздь.
  Давно уже, со времени принятия закона об образовании, упразднившего возможность экстернатуры.
  Ситуация - деревня, где советскую начальную школу сократили "за нерентабельностью", первоклашек нужно отправлять в интернат, практически на 11 лет с перерывами на каникулы. А в деревне есть несколько человек с высшим образованием, готовых заниматься с мальцами - вот и занимались до 3-4 класса, с экзаменами раз в полгода-год в той самой школе - так лучше и детям, и родителям, и "репетиторам" с которыми расплачиваются натурой в связи с хроническим безденежьем развалившегося хозяйства, и педагогам школы-интерната легче с детишками (толпа меньше). А теперь - извольте не уклоняться, закон выполняйте.
  Бывают и другие ситуации, понятно.

340. Антонов Андрей Алексеевич (andy.antonov@gmail.com) 2012/10/05 13:07 [ответить]
  > > 339.Рыжий Тигра
  >> > 338.Nemez
  >>> > 332.Рыжий Тигра
  >> Ведётся дискуссия об отмене обязательного посещения школы.
  >Ого! Не знал.
  Некоторые родители отмазывают своих чад от школы и учат самостоятельно. дети только экзамены сдают. Учитывая качество современной школы: почти ничему не учат, торговля наркотой в открытую, имеет смысл, если у родителей есть время.
  >> Без этого невозможно вырастить по-настоящему свободную личноздь.
  >Тогда нужен ещё обязательный телевизор.
  Дащаз! Я этот гроб с музыкой даже за доплату не возьму.

339. Рыжий Тигра 2012/10/05 12:35 [ответить]
  > > 338.Nemez
  >> > 332.Рыжий Тигра
  > Ведётся дискуссия об отмене обязательного посещения школы.
  Ого! Не знал.
  > Без этого невозможно вырастить по-настоящему свободную личноздь.
  Тогда нужен ещё обязательный телевизор.

338. *Nemez (nemez2012@googlemail.com) 2012/10/05 12:23 [ответить]
  > > 332.Рыжий Тигра
  >>> обязательное бесплатное начальное образование
  >А что? Возможность капать на мозги индустриально - через печать. Неграмотному так не накапаешь.

  Ключевое слово здесь "обязательное". Ведётся дискуссия об отмене обязательного посещения школы. Без этого невозможно вырастить по-настоящему свободную личноздь.

  > > 336.Семаргл
  >А что этому сварщику вообще надо? Ну кроме бутылки водки?

  Некто мечтающий только о бутылке никогда не станет сварщиком 5-го разряда. Да и 4-го вряд ли.
  Вы когда-нибудь общались с высококлассными работягами?

337. онотоле (lanatol57@mail.ru) 2012/10/05 11:46 [ответить]
Насчет >"сварщика 5 разряда"
я ТАКИ ДУМАЮ, ЧТО в гипотетическом обществе "комми" - мастера-искусники должны быть обязательно. Но не такие узкоспециализированные, как в нашем, и не такие... все из себя забронзовевшие.

336. *Семаргл 2012/10/05 08:02 [ответить]
  > > 321.Дядя Ваня
  >А разве не государство дало бесплатную медицину для всех и образование, тоже для всех?
  Оно не бесплатное, оно на налоги.

  > > 323.Дядя Ваня
  > Что сейчас могли бы предложить реальные комми, ну допустим сварщику 5-го разряда?
  А что этому сварщику вообще надо? Ну кроме бутылки водки?

335. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2012/10/05 06:17 [ответить]
  > > 311.Терпен
  > Не так. Любители (которым забыли сообщить, что это невозможно) придумывают новое. Дальше приходят спецы, смотрят удивленно (Ну нихрена себе наворотили! Зачем так сложно?), и быстренько доводят идею до кондиций. Доводят, используя знания материалов, технологий, конструкций уже существующих в других областях, и т.д. и т.п.
  Какие спецы в случае медицинской технологии, от медиков или технарей? Например, создание криоскальпеля. Бородавки удаляют жидким азотом уже десятилетия, но додуматься сделать полноценный хирургический инструмент?

334. Рыжий Тигра 2012/10/05 01:10 [ответить]
  > > 333.wjaguar
  > по странному выверту нейрофизиологии, картинка, сопровождающая сообщение, повышает доверие к сообщению.
  > Причем иметь отношение к теме сообщения содержание картинки для этого вовсе не обязано.
  Я знаю. :-( Даже на себе наблюдал не раз. Абыдно! - вот я, весь из себя такой умный, :-) а ведусь на простейшую на@бку. :-(((((((

333. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/10/05 01:03 [ответить]
  > > 332.Рыжий Тигра
  >А что? Возможность капать на мозги индустриально - через печать. Неграмотному так не накапаешь.

  Теперь изобретен телевизор, и ситуация переменилась снова - грамотность стала мешать. Ибо по странному выверту нейрофизиологии, картинка, сопровождающая сообщение, повышает доверие к сообщению.
  Причем иметь отношение к теме сообщения содержание картинки для этого вовсе не обязано.

332. Рыжий Тигра 2012/10/05 00:33 [ответить]
  > > 331.Nemez
  >> > 327.Дядя Ваня
  >> В Германии, обязательное бесплатное начальное образование
  > Сейчас на полном серъёзе заявляется, что это было одной из основных причин рождения и победы национал-социализма.
  А что? Возможность капать на мозги индустриально - через печать. Неграмотному так не накапаешь.

331. *Nemez (nemez2012@googlemail.com) 2012/10/05 00:24 [ответить]
  > > 327.Дядя Ваня
  >В Германии, обязательное бесплатное начальное образование появилось еще в 60-х годах 19 века, а в отдельных землях еще раньше Бавария (1802), Саксония (1805), Пруссия (1819), Гессен (1827), Баден (1834).

  Сейчас на полном серъёзе заявляется, что это было одной из основных причин рождения и победы национал-социализма.

330. feanor (OXFEA@RAMBLER.RU) 2012/10/05 00:23 [ответить]
  > > 327.Дядя Ваня
  >> > 325.Nazgul
  >>Реальные комми не нуждаются в "сварщиках пятого разряда". Вообще...
  >>Это такие своеобразные люди, что владеют и головой и руками.
  >Ну хорошо, что сейчас комми могли бы предложить человеку "с руками и головой"?

  Вообще, много что. И для рук - те же потребляторы, сиречь весьма продвинутые станки с ЧПУ, и для головы - Сеть с кучей информации.

329. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/05 00:09 [ответить]
  > > 327.Дядя Ваня
  >> > 325.Nazgul
  >В Германии, обязательное бесплатное начальное образование появилось еще в 60-х годах 19 века, а в отдельных землях еще раньше Бавария (1802), Саксония (1805), Пруссия (1819), Гессен (1827), Баден (1834). Так что государство рулит.
  Во-во, согласно плану Розенберга - "русским достаточно уметь читать, писать и знать устный счет до ста". На своем быдле они это проверили.
  А бесплатное среднее и высшее образование таки придумали в СССР.

328. Вася (cvtarget@gmail.com) 2012/10/05 00:04 [ответить]
  > > 327.Дядя Ваня
  >Ну хорошо, что сейчас комми могли бы предложить человеку "с руками и головой"?
  Тут такая проблема, если человек с головой - ему предлагать ничего не надо, а если есть руки - он самодостаточен.
  "Предлагают - в плену" (с) Очень злой инструктор

327. Дядя Ваня 2012/10/05 00:00 [ответить]
  > > 325.Nazgul
  >Реальные комми не нуждаются в "сварщиках пятого разряда". Вообще...
  >Это такие своеобразные люди, что владеют и головой и руками.
  Ну хорошо, что сейчас комми могли бы предложить человеку "с руками и головой"?


  >Той Советской власти, что в СССР, хватало для запугивания буржуев по всему миру.
  В Германии, обязательное бесплатное начальное образование появилось еще в 60-х годах 19 века, а в отдельных землях еще раньше Бавария (1802), Саксония (1805), Пруссия (1819), Гессен (1827), Баден (1834). Так что государство рулит.

326. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/10/04 23:39 [ответить]
  > > 321.Дядя Ваня
  >А разве не государство дало бесплатную медицину для всех и образование, тоже для всех?

  Государство ничего не может дать - кроме как по морде. Поскольку "поморде" - это единственный продукт, им производимый.
  Но государство может "милостиво" вернуть смердам что-то из у них же отнятого. Пока хозяевам не покажется, что и эти крохи тоже пригодятся лично им - а смерды и без "милостей" никуда с подводной лодки не денутся. Что IRL и случилось.

  Ведь настоящие государственники знают - чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее надо больше доить и меньше кормить! :-)

325. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/04 23:32 [ответить]
  Реальные комми не нуждаются в "сварщиках пятого разряда". Вообще...
  Это такие своеобразные люди, что владеют и головой и руками. Данный сварщик годится разве что в наемные рабочие. Ну и на фиг он им нужен?
  Не, если сам придет и не зассыт - работа и место ему найдутся, но ведь он не придет! Он к ним, возможно, приползет, больной и старый, когда обнаружит, что на пенсию не прожить. Что его, "сварщика пятого разряда", цинично выжали и выбросили на помойку жизни "эффективные собственники". Вот такая перспектива, да-с...
  P. S.
  Той Советской власти, что в СССР, хватало для запугивания буржуев по всему миру. Сейчас пошел откат "социалки" в обратную сторону.

324. Дядя Ваня 2012/10/04 23:29 [ответить]
  > > 322.Nazgul
  >Это всё дала Советская власть. Просьба не путать с государством.
  Не припоминаю Советскую власть в Западной Европе, или Канаде например.

323. Дядя Ваня 2012/10/04 23:23 [ответить]
  > > 318.Nazgul
  >А реальных производителей - просим в коммуну.
  Не просить, а умолять придётся))) Что сейчас могли бы предложить реальные комми, ну допустим сварщику 5-го разряда? Рояли в виде паралельного мира, потребляторов и фальшивого бессмертия не предлагать!

  Кроме того, ведь не все работяги подойдут комми в качестве "брата по морали".
  >Посмотрим, что выйдет.
  В реале, если судьба будет очень благослонна, комми станут этакими новыми амишами. Бесплатными клоунами в своих резервациях.

  Но и вариант со скотным двором Оруэлла забывать не стоит

322. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/04 23:19 [ответить]
  Это всё дала Советская власть. Просьба не путать с государством.
  Государство было для Советской власти ИНСТРУМЕНТОМ и предполагалось его УПРАЗДНИТЬ за ненадобностью (см. Конституцию СССР).
  Разницу между нею и просто "режимом" мы сегодня ощущаем своей шкурой.

321. Дядя Ваня 2012/10/04 23:04 [ответить]
  > > 319.wjaguar
  >> > 317.Дядя Ваня

  >А те, ради чьего прокормления надо еще и государство с "аппаратом принуждения" содержать - они паразиты. Увы и ах.
  А разве не государство дало бесплатную медицину для всех и образование, тоже для всех?

320.Удалено владельцем раздела. 2012/10/04 22:49

319. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/10/04 22:48 [ответить]
  > > 317.Дядя Ваня
  >Тунеядцы они по Назгулу, а в реальности они полноправные участники разделения труда.

  Если они не производят ничего обладающего полезностью - то какие же они "полноправные"? Полноправный - он что-то может такое, ради чего другие свой полезный и нужный ему продукт ему отдадут добровольно. Потому что без этого "чего-то" - живется настолько хуже, что умельца этого содержать выгодно.
  А те, ради чьего прокормления надо еще и государство с "аппаратом принуждения" содержать - они паразиты. Увы и ах.

318. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/04 22:43 [ответить]
Вот пускай они и разделяют свой труд между собой. Вместе с нишняками.
А реальных производителей - просим в коммуну. Посмотрим, что выйдет.

317. Дядя Ваня 2012/10/04 22:40 [ответить]
  > > 315.wjaguar
  >> > 314.Дядя Ваня
  >>Тунеядцы это потребители, которые оплачивают труд работяг.
  >
  >Отгадайте загадку: а из чьего кармана они его оплачивают? Раз они тунеядцы? ;-)
  Тунеядцы они по Назгулу, а в реальности они полноправные участники разделения труда.

316. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/04 22:39 [ответить]
Первое предупреждение. Если не читаем тексты - так не хрен писать к ним комменты. Проект моих комми расчитан на ПОЛНУЮ производственную автономию.
Ещё раз увижу подобную глупость - забаню.

315. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/10/04 22:38 [ответить]
  > > 314.Дядя Ваня
  >Тунеядцы это потребители, которые оплачивают труд работяг.

  Отгадайте загадку: а из чьего кармана они его оплачивают? Раз они тунеядцы? ;-)

314.Удалено владельцем раздела. 2012/10/04 22:31

313.Удалено владельцем раздела. 2012/10/04 22:31

312. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/04 22:29 [ответить]
  Нет, предполагается, что главный общак комми - это информационная база, где каждый может почерпнуть или отметиться. Любые технологии, любые консультации, любые контакты, всё оперативно и бесплатно...
  В мире разделенном на корпорации и "закрытые зоны" такое невозможно.
  Любитель, снабженный доброжелательными консультантами, способен на чудеса. А информации, от её даровой раздачи, меньше не становится.

311. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/04 22:22 [ответить]

   > > 309.Nazgul
   >Прорывные технологии создают и развивают ЛЮБИТЕЛИ, на энтузиазме. "Специалисты" на этих технологиях паразитируют.
   Не так. Любители (которым забыли сообщить, что это невозможно) придумывают новое. Дальше приходят спецы, смотрят удивленно (Ну нихрена себе наворотили! Зачем так сложно?), и быстренько доводят идею до кондиций. Доводят, используя знания материалов, технологий, конструкций уже существующих в других областях, и т.д. и т.п.
   У вас, я как понял, предлагается отменить разделение труда. То есть, в отличие от "базовой модели коммунизма", вместо "справедливой дележки" плюшек принудительно введено самостоятельное их изготовление?

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка ()

Комментарии: Королева Наташка
()