45. (aku@hotbox.ru) 2002/09/09 06:16
[ответить]
>>44.Юрий Вальтер
> Очень хорошо. А "наймусь смотрителем чаек" - просто блеск. Merci.
Юрий, мне не остается ничего, кроме как ответить благодарностью на благодарность. :)
Смотрителем, кормителем, да и вообще...
44. (walter@infocentr.ru) 2002/09/08 19:12
[ответить]
Очень хорошо. А "наймусь смотрителем чаек" - просто блеск. Merci.
43. (aku@hotbox.ru) 2002/09/04 15:32
[ответить]
>>42.Патрацкая Наталья
>Андрей Александрович,
>все Ваши стихи можно оценить min на 8.
>Можно говорить об отдельных моментах содержания, но на любое отрица-
>ние найдется положительный отклик.
Спасибо, Наталья.
И за оценку, и за положительность.
42. (Natwlad@rambler.ru) 2002/09/04 15:11
[ответить]
Андрей Александрович,
все Ваши стихи можно оценить min на 8.
Можно говорить об отдельных моментах содержания, но на любое отрица-
ние найдется положительный отклик.
41. (aku@hotbox.ru) 2002/08/29 07:24
[ответить]
>>39.Чилугай Шамиль
>Такие стихи ох как можно критиковать!. Просто от зависти.
Не надо зависти, лучше просто критикуйте.
Ах как приятна столь тонкая лесть, Шамиль. ))
Очень, знаете ли, восточно получилось. ))
>А сердце у Поэта новое отрастёт. Не жалей его, большого сердца всем хватит, и чайкам, и читателям. Куда страшнее утрата вдохновения.
Хм...
Интересный образ - поэтское сердце-феникс.
Как хвост у ящерицы.
40. (aku@hotbox.ru) 2002/08/29 07:04
[ответить]
>>38.Иванцова Людмила
>А можно не о стихе?
А разве иное запрещено? ))
>"Чайки жрут", так обидно стало... За чаек...
>У меня к ним совсем другое отношение было...
>Наверное, после Чехова и Ричарда Баха, как-то его Джонатан Ливингстон больно симпатечен...
>А Вы сами кормите, сами же и ругаете их :(
"Чайка по имени..." - одна из самых пронзительных и запомнившихся вещей, прочитанных в юности. И чайки мне скорее симпатичны, чем наоборот. Даже после написания этого стишья.
Знаете, мне как обычно трудно объяснить - почему чайки именно жрут сердце, а не деликатно склевывают из подставленной ладони настойчиво предлагаемый корм.
Быть может дело в подсознательно притянутом контрасте традиционно светлого, лирического образа чайки и такого жестокого в своей целесообразности процесса, как кормление сердем, которое, если разобраться, всего лишь - мясо. И которое далее благополучно будет переварено и запущенно в дальнейший оборот химических соединений.
>У меня вот стих вертится с полгода уже, то вынырнет, то спрячется, но я его не тороплю, всему своё время.
И правильно делаете. Неспелый стих - как зеленый помидор. Форма в принципе та, разве что цвет отличается. Но вот содержание...
>Но первая строчка такая:
>"Я вампиров кормлю с руки"
Вот почему если кормить - то обязательно с руки? Почему бы не с тарелки или из собачьей миски, к примеру?
А вампиров - так тех вообще можно прямо из вен кормить. ))
Например - так, экспромтом:
Я вампиров кормлю из вен,
Ведь гурманы они по сути...
Кровь пульсирует красной ртутью,
Мотивируя ритм измен.
О боги, чего это такое написалось??? Нет уж, оставим-ка темку,а то такие рифмы лирического героя до добра не доведут. И серебряные пули не помогут. ))
>Не грустите. Вижу, вы тут уже и до печени добрались? Хотите тоже про потроха? ;)
>Щасссссссс. Ищу. Вот:
>
>Улыбнитесь!
Прочитал, улыбнулся, потом еще раз громко улыбнулся. ))
Спасибо, Людмила. Вы как всегда щедро раздаете улыбки. ))
39. (chillugy@omsknet.ru) 2002/08/29 03:16
[ответить]
Такие стихи ох как можно критиковать!. Просто от зависти. А сердце у Поэта новое отрастёт. Не жалей его, большого сердца всем хватит, и чайкам, и читателям. Куда страшнее утрата вдохновения.
38. (madame-i@mail.ru) 2002/08/28 22:18
[ответить]
А можно не о стихе?
"Чайки жрут", так обидно стало... За чаек...
У меня к ним совсем другое отношение было...
Наверное, после Чехова и Ричарда Баха, как-то его Джонатан Ливингстон больно симпатечен...
А Вы сами кормите, сами же и ругаете их :(
-------
У меня вот стих вертится с полгода уже, то вынырнет, то спрячется, но я его не тороплю, всему своё время. Но первая строчка такая:
"Я вампиров кормлю с руки"
После Ваших чаек вынырнет опять, может, и запишу его.
Не грустите. Вижу, вы тут уже и до печени добрались? Хотите тоже про потроха? ;)
Щасссссссс. Ищу. Вот:
Улыбнитесь!
:)
37. (aku@hotbox.ru) 2002/08/21 14:17
[ответить]
>>36.Меркулов Евгений Юрьевич
>Очень понравилось стихотворение, только чаек не люблю. Жалко им сердце отдавать, даже если больше отдавать некому.
Надо же им чем-то питаться.
Пусть жрут.
Хищники.
36. (e_merkulov@mail.ru) 2002/08/21 13:59
[ответить]
Очень понравилось стихотворение, только чаек не люблю. Жалко им сердце отдавать, даже если больше отдавать некому.
35. (aku@hotbox.ru) 2002/08/21 13:39
[ответить]
>>34.Моргрен
>Простите, был не прав, увлекся. Надо было развеять тоску от смысла.
>С уважением, Morgren
>
Ежели тоску развеять - то вон Пестня про нищасную любовь.
Там тоже тоска, но некоторые очень даже улыбаются. :-)
34. (morgren@mailru.com) 2002/08/21 13:21
[ответить]
>>33.Кукса Андрей Александрович
>>>32.Моргрен
>>>>31.Кукса Андрей Александрович
>>>Если нет сердца - чем же тогда кормить котов?
>>>Разве что печенью, ее они тоже любят.
>>>Причем абсолютно без смеха.
>>Я знаю. Просто с ума сходят. Но ведь желчи там...
>>
>Что-то мы на кошачьи диеты переключились.
>Если нет сердца - какое дело до кошаков?
Простите, был не прав, увлекся. Надо было развеять тоску от смысла.
С уважением, Morgren
33. (aku@hotbox.ru) 2002/08/21 13:14
[ответить]
>>32.Моргрен
>>>31.Кукса Андрей Александрович
>>Если нет сердца - чем же тогда кормить котов?
>>Разве что печенью, ее они тоже любят.
>>Причем абсолютно без смеха.
>Я знаю. Просто с ума сходят. Но ведь желчи там...
>
Что-то мы на кошачьи диеты переключились.
Если нет сердца - какое дело до кошаков?
32. (morgren@mailru.com) 2002/08/21 13:01
[ответить]
>>31.Кукса Андрей Александрович
>>>30.Моргрен
>>Коты тоже любят сердце. А чайки - жадные они. Вот так кормишь их - а они хохочут. Хорошо, что сердца уже нет.
>>С уважением,
>>Morgren
>
>Если нет сердца - чем же тогда кормить котов?
>Разве что печенью, ее они тоже любят.
>Причем абсолютно без смеха.
Я знаю. Просто с ума сходят. Но ведь желчи там...
31. (aku@hotbox.ru) 2002/08/21 13:00
[ответить]
>>30.Моргрен
>Коты тоже любят сердце. А чайки - жадные они. Вот так кормишь их - а они хохочут. Хорошо, что сердца уже нет.
>С уважением,
>Morgren
Если нет сердца - чем же тогда кормить котов?
Разве что печенью, ее они тоже любят.
Причем абсолютно без смеха.
30. (morgren@mailru.com) 2002/08/21 12:22
[ответить]
Коты тоже любят сердце. А чайки - жадные они. Вот так кормишь их - а они хохочут. Хорошо, что сердца уже нет.
С уважением,
Morgren
29. (aku@hotbox.ru) 2002/08/20 15:48
[ответить]
>>28.Александр Зелинский
>И отвергнутое сердце пригодилось. Печально и красиво. Поставил "шедевр"...
Спасибо, Александр.
Да, утилизация полная.
Безотходность безысходности. :-)
28. (alanzel@userline.ru) 2002/08/06 09:29
[ответить]
И отвергнутое сердце пригодилось. Печально и красиво. Поставил "шедевр"...
27. (aku@hotbox.ru) 2002/08/02 04:44
[ответить]
>>26.Литвинова Наталия
>Дорогой Андрей! Очень неплохо! Замечательно обыгран эпитет "бессердечный" - "без сердца" если напрямую: что происходит с человеком, когда уже так всё изболелось, что болеть уже нечему и кажется, что и сердца уже нет, в смысле - ничего не чувствует. Но мне показался излишним повтор: в седьмой строке "Им плевать на печалей рясы" и в девятой: "Не застыну в тоске, печали". М.б., в седьмой строке как-то заменить? Извините, Бога ради, что встреваю со своими замечаниями! И потом, огромное спасибо за комментарий - все-таки вы мой первый читатель на этом сайте. Цикл "Ветер сентября" постараюсь набрать в ближайшие дни - стихов там прилично, а времени, увы, очень мало. А вам - удачи!
Спасибо, Наташа.
Насчет печальных печалей я подумаю, сходу ничего в голову не приходит. Ведь кроме желания уйти от тавтологии есть еще и образы... которые терять не хочется.
На Вашу страничку заглянул с удовольствием. И действительно, рад буду почитать еще. Только не ждите от меня разборов и замечаний. Увы, не умею.
Жду публикации цикла.
26. (litvinova@orangenet.dk) 2002/08/01 02:19
[ответить]
Дорогой Андрей! Очень неплохо! Замечательно обыгран эпитет "бессердечный" - "без сердца" если напрямую: что происходит с человеком, когда уже так всё изболелось, что болеть уже нечему и кажется, что и сердца уже нет, в смысле - ничего не чувствует. Но мне показался излишним повтор: в седьмой строке "Им плевать на печалей рясы" и в девятой: "Не застыну в тоске, печали". М.б., в седьмой строке как-то заменить? Извините, Бога ради, что встреваю со своими замечаниями! И потом, огромное спасибо за комментарий - все-таки вы мой первый читатель на этом сайте. Цикл "Ветер сентября" постараюсь набрать в ближайшие дни - стихов там прилично, а времени, увы, очень мало. А вам - удачи!
25. (aku@hotbox.ru) 2002/05/20 12:48
[ответить]
>>24.Рубцов Андрей Борисович
>Классно, Андрюха!
>Когда так больно, то, правда ведь, никуда не денешь - только в стихи... Надеюсь, время сделало свое дело...
Спасибо, Андрей.
Похоже и тебе стихотерапия не чужда.
Забегу, посмотрю на диагнозы. :-)
24. (ruan2002@bk.ru) 2002/05/20 11:26
[ответить]
Классно, Андрюха!
Когда так больно, то, правда ведь, никуда не денешь - только в стихи... Надеюсь, время сделало свое дело...
23. (ruan2002@bk.ru) 2002/05/20 11:19
[ответить]
>>10.Ахматов Андрей
>Замечательно. Со всех точек зрения, включая гастрономическую.
>:)))
>
>Привет, старичок... А я смотрю, ты все так же по кулинарии...
22. (aku@hotbox.ru) 2002/05/11 15:37
[ответить]
>>21.Чередник Андрей Владимирович
>Все правильно. Оригиналы, которые ищут "неистоптанных тропинок" часто не там копают. Ищут на поверхности, а копать надо в себе. И искать в себе не новое, а свое видение "старого" и это видение выплескивать наружу. А писатель, который оригинальничает, часто неважнецкий писатель. Я таким НЕ ВЕРЮ! Не душой пишут эти ребята, а просто пальчиками балуются:)
...
>Важно КАК писать, а не ЧТО писать, это, по-моему, и коню понятно:)))))))
Насколько понимаю, Андрей, дальше нам с Вами эту тему мусолить не стоит в виду отсутствия оппонентов. Ежели кто возразит - вот тогда мы попробуем возразить достойно. :-)
Мне ж по этому поводу очень понравилась мысль Дмитрия Липскерова, высказанная им в одной из "Антропологий".
Звучало это примерно так: "Пишу я исключительно для себя, пишу потому, что не писать не могу. Ну а если вдруг что-то мной написанное кому-то еще понравится - я буду очень рад."
Думаю, что оригинальничающие художники, о которых Вы говорите, как раз и пишут для читателей. А точнее - для критиков.
Куда нам, воинствующим дилетантам, до их отточенного высокого ремесла. :-)
>Ищу у Вас, Андрей, один стих, там есть строчки "а нам казалось это мало"... по-моему, не переврал. Я его видел..., сами знаете, где. Но здесь его нету:( Если Вы знаете, какой я имею в виду, очень прошу поместить его здесь. Стих потрясный! Жалко я его в свое время не скопировал...
>
Андрей, если я Вас правильно понял, речь идет о стишке "Кричали жещины "Ура!"".
Вот он, смотрите.
21. (atcherednik2001@yahoo.com) 2002/05/11 10:27
[ответить]
>>20.Кукса Андрей Александрович
>И даже самые большие оригиналы большей частью повторяют уже ранее сказанное, сделанное, прожитое.
Все правильно. Оригиналы, которые ищут "неистоптанных тропинок" часто не там копают. Ищут на поверхности, а копать надо в себе. И искать в себе не новое, а свое видение "старого" и это видение выплескивать наружу. А писатель, который оригинальничает, часто неважнецкий писатель. Я таким НЕ ВЕРЮ! Не душой пишут эти ребята, а просто пальчиками балуются:)
Верно, и букв мало, а еще меньше нот. Всего семь (не считая "черненьких" на ф-но:))))
Нота "до", она и у Моцарта и у Прокофьева нотой "до" останется. Вся разница в антураже, а не в самой ноте. Какая бы ни была "заезженная" тема, каждый на нее "заезжает" по-своему. А посему, надо и про небо и про пески Сахары и про любовь писать. Важно КАК писать, а не ЧТО писать, это, по-моему, и коню понятно:)))))))
Ищу у Вас, Андрей, один стих, там есть строчки "а нам казалось это мало"... по-моему, не переврал. Я его видел..., сами знаете, где. Но здесь его нету:( Если Вы знаете, какой я имею в виду, очень прошу поместить его здесь. Стих потрясный! Жалко я его в свое время не скопировал...
20. (aku@hotbox.ru) 2002/05/11 05:50
[ответить]
>>16.Чередник Андрей Владимирович
>>>9.Пимонов Владимир Викторович
>>Как-то не очень... Образ сердца порядком затаскан, использован.
>
>Образ любви тоже "затаскан", равно как и образ чаек, моря, неба, времен года, осадков итд. Так что же, не писать про них?:))
>
>А что значит "штамп"? А "правил-заставил" или "занемог-смог" (см. "мой дядя самых честных правил") тоже штампы? А старушка-избушка и привет-свет? (Сергий Есенин)
>Мне просто интересно, что Вы имеете в виду под словом "штампы".
>Сорри за то, что встрял:)))
>С уважением
>А.Ч.
>
Андрей, меня тоже всегда занимают эти вопросы. :-)
Что есть штамп?
Что может быть банальнее любви?
Обыденней жизни?
Стандартнее смерти и рождения?
Ничего нового, верно?
И букв в алфавите негусто. Да и словари не такие уж толстые.
И даже самые большие оригиналы большей частью повторяют уже ранее сказанное, сделанное, прожитое.
Единственное, что нас выручает, так это тот простой факт, что сказано, сделано, прожито - другими... А в этот раз говорим, поступаем и выживаем мы сами...
Вот и вся разница.
Или...
Зачем придумывать слова
Когда всё сказано другими?
Талантливыми, но чужими...
19. (aku@hotbox.ru) 2002/05/10 05:49
[ответить]
>>18.Женевская Сена
>Поразительно!
>Потрясные образы.
>Сердце сгодилось...
>Чувтвенно- больно -и-горько...Спасибо!
>С уважением,Сена
Спасибо, Сена.
Действительно сгодилось. На корм.
Утилитарно, но не бесполезно.
18. (snegnaia@rambler.ru) 2002/05/09 22:30
[ответить]
Поразительно!
Потрясные образы.
Сердце сгодилось...
Чувтвенно- больно -и-горько...Спасибо!
С уважением,Сена
17. (aku@hotbox.ru) 2002/05/09 21:51
[ответить]
>>13.Полякова Лена
>>>9.Пимонов Владимир Викторович
>>Как-то не очень... Образ сердца порядком затаскан, использован. Из другой тональности глаголы: "жрут", "плевать на...", "чихать на...". М-да, плюющие и чихающие чайки... "Печалей рясы" и "волнений герцы" - хорошо. А вот рифмованный штамп "горя-моря", не смотря на всю эмоциональность, все-таки штамп. Довольная улыбка - тоже, по-моему, не совсем к этой ситуации. Вообщем, извините, не верю. И еще раз извините за такое препарирование. Возможно, я не прав.
>
>Знаете, Владимир, обычно те, кто так читает стихи пишут их никакими! Слишком уж они правильные получаются, скучные и зачуханные. Стихи от сердца (хотя этот образ "порядком затаскан") и стихи от ума (если таковые можно назвать стихами) - разные вещи. Одни - порыв души, другие - самообман о приходе Вдохновения-Мессии.
>Извините за грубость.
В разрыв души слова сползали,
Но штампом серией прессованы,
Давились с матриц пуансонами
Такие ж, как уже писали.
16. (atcherednik2001@yahoo.com) 2002/05/09 17:48
[ответить]
>>9.Пимонов Владимир Викторович
>Как-то не очень... Образ сердца порядком затаскан, использован.
Образ любви тоже "затаскан", равно как и образ чаек, моря, неба, времен года, осадков итд. Так что же, не писать про них?:))
А что значит "штамп"? А "правил-заставил" или "занемог-смог" (см. "мой дядя самых честных правил") тоже штампы? А старушка-избушка и привет-свет? (Сергий Есенин)
Мне просто интересно, что Вы имеете в виду под словом "штампы".
Сорри за то, что встрял:)))
С уважением
А.Ч.
15. (aku@hotbox.ru) 2002/05/09 04:03
[ответить]
>>14.Иванова Ирина Александровна
>Очень очень очень красиво!!!
>И очень грустно!
>И,
Спасибо, Ирина.
За многое очень.
И за грусть - тоже спасибо.
14. (kellykarlson@hotmail.com) 2002/05/08 22:09
[ответить]
Очень очень очень красиво!!!
И очень грустно!
И,
13. (epol@vaz.ru) 2002/05/08 10:46
[ответить]
>>9.Пимонов Владимир Викторович
>Как-то не очень... Образ сердца порядком затаскан, использован. Из другой тональности глаголы: "жрут", "плевать на...", "чихать на...". М-да, плюющие и чихающие чайки... "Печалей рясы" и "волнений герцы" - хорошо. А вот рифмованный штамп "горя-моря", не смотря на всю эмоциональность, все-таки штамп. Довольная улыбка - тоже, по-моему, не совсем к этой ситуации. Вообщем, извините, не верю. И еще раз извините за такое препарирование. Возможно, я не прав.
Знаете, Владимир, обычно те, кто так читает стихи пишут их никакими! Слишком уж они правильные получаются, скучные и зачуханные. Стихи от сердца (хотя этот образ "порядком затаскан") и стихи от ума (если таковые можно назвать стихами) - разные вещи. Одни - порыв души, другие - самообман о приходе Вдохновения-Мессии.
Извините за грубость.
12. (aku@hotbox.ru) 2002/05/07 13:33
[ответить]
>>10.Ахматов Андрей
>Замечательно. Со всех точек зрения, включая гастрономическую.
>:)))
>
Мда?
Никогда не воспринимал это стишье как цитату из кулинарной книги.
Что ж, сколько людей, столько и видений.
Приятного аппетита, тезка. :-)
11. (aku@hotbox.ru) 2002/05/07 13:27
[ответить]
>>9.Пимонов Владимир Викторович
>Как-то не очень... Образ сердца порядком затаскан, использован. Из другой тональности глаголы: "жрут", "плевать на...", "чихать на...". М-да, плюющие и чихающие чайки... "Печалей рясы" и "волнений герцы" - хорошо. А вот рифмованный штамп "горя-моря", не смотря на всю эмоциональность, все-таки штамп. Довольная улыбка - тоже, по-моему, не совсем к этой ситуации. Вообщем, извините, не верю. И еще раз извините за такое препарирование. Возможно, я не прав.
Спасибо за препарирование, Владимир.
Всегда завидовал тем, кто это умеет.
Я стихи воспринимаю несколько иначе. И пишу - иначе.
Впрочем, я ведь и не претендую на бронзовость.
Для себя написано, не для хрестоматий.
10. (akhmatov_a@mail.ru) 2002/05/07 13:26
[ответить]
Замечательно. Со всех точек зрения, включая гастрономическую.
:)))
9. (gis@burovik.ru) 2002/05/07 12:31
[ответить]
Как-то не очень... Образ сердца порядком затаскан, использован. Из другой тональности глаголы: "жрут", "плевать на...", "чихать на...". М-да, плюющие и чихающие чайки... "Печалей рясы" и "волнений герцы" - хорошо. А вот рифмованный штамп "горя-моря", не смотря на всю эмоциональность, все-таки штамп. Довольная улыбка - тоже, по-моему, не совсем к этой ситуации. Вообщем, извините, не верю. И еще раз извините за такое препарирование. Возможно, я не прав.
8. (aku@hotbox.ru) 2002/05/03 06:56
[ответить]
>>5.Трудлер Алекс
>Андрей, это пока лучшее, что у тебя прочитал. Согласен с Хилинкой в оценке. А это бывает нечасто.:)
>Алекс
Спасибо, Алекс.
Возможно это действительно лучшее. Хотя как закоренелый оптимист склонен все ж таки думать, что лучшее еще не написано. :-)
Андрей
7. (aku@hotbox.ru) 2002/05/02 21:01
[ответить]
>>4.Кайзер Хилина
>Андрюшенька, ты очень удачно трансформировал душевное состояние литгероя в чаек. Хорошее стихотворение получилось. И по замыслу и по исполнению. Рифмы, ритм, образы, надрывность - здесь есть всё то, что составляет рецепт хороших стихов.
>
>С любовью,
>Хилина
Хилина, весьма польщен. И рад что получилось.
Несмотря на то, что замысел и исполнение случились одновременно и как-то вовсе без рецептов. :-)
Андрей
6. Улизко (ulizz@mail.ru) 2002/05/02 14:47
[ответить]
Вот уж третий день постигаю Ваше творчество,Андрей.Словно в море вышел...