32. (mnemosina79@mail.ru) 2010/12/27 19:04
[ответить]
>>27.клю...
>Хороший стих!
>
>Он лишний раз напоминает о поступке Януша Корчака, не бросившего своих воспитанников-детей на дороге к "печи".
>
Безусловно!
А мне еще вспоминается давняя публикация в каком-то из подростковых журналов - об учительнице, которая в концлагере учила детей рисовать. Кажется, статья называлась "Перед смертью рисуем жизнь". Это, к сожалению, все, что помню - много лет прошло.
А еще, когда читала, вспоминала знаменитую "Кельнскую яму" Слуцкого. По настроению, по ощущениям - близко.
31. * (natafey@yandex.ru) 2010/12/27 19:02
[ответить]
>>21.Курухуру
>>>12.Натафей
>Но это не верлибр. Верлибр должен быть без рифм. Это скорее вольный стих. Размеры я люблю корежить, но рифмы всегда оставляю, потому что они мне нравятся :)
По-моему грань между верлибром и вольным стихом тонка :)
Но, может быть, Вы выставите его в разделе "Стихотворения"?
Не хотелось бы, чтобы такое сильное произведение автора, участвующего в конкурсе, прошло мимо конкурса :)
Пожалуйста, подумайте :)
30. (mnemosina79@mail.ru) 2010/12/27 19:00
[ответить]
>>26.жутька
>Может ли наш современник написать стихотворение о той войне?
Хороший вопрос! Совершенно серьезно - очень хороший. Правильный. Кто-то сразу скажет "нет" и даже объснит, почему именно.
Но на том же Самиздате попадаются стихи, воздействие которых на людей, переживших войну, я наблюдала. Это военные стихи Скорпиошки (Надежды Щегольковой); "Доктор Йозеф" В.М. Молчанова (стихотворение было в числе победителей Третьих Парнасских Игр). Думается мне, что и это стихотворение - из той же плеяды.
29. Курухуру2010/12/27 18:41
[ответить]
>>24.Малышева Любовь Александровна
>Стих насквозь пропитан болью. Величественно - и горько.
Этот стих долго долго зрел и выплеснулся в один миг... Я практически его не "делал". Это то страшное время высказалось...
28. Курухуру2010/12/27 18:33
[ответить]
>>22.Яворская Елена Валерьевна
>Жутко - и мощно.
Спасибо, что понимаете...
27. 2010/12/27 17:13
[ответить]
Хороший стих!
Он лишний раз напоминает о поступке Януша Корчака, не бросившего своих воспитанников-детей на дороге к "печи".
Но на самом деле тема стиха гораздо шире и глубже. Стих совершенно безыскусно говорит роли и месте художника и его "вымысла". Без подобной образности и иносказания не может существовать ни одна вера. Без неё трудно представить жизнь малышей...
Хороший стих!
26. (for-dsv@inbox.ru) 2010/12/27 16:16
[ответить]
Может ли наш современник написать стихотворение о той войне? О том, что он сам знает по книгам, фильмам, рассказам? И сделать это так, чтобы - не плакат, не перепев уже имеющегося огромнейшего пласта военной поэзии, а что-то острое, до боли. Оказывается, да. И тут есть один секрет, именно - некоторая абстрактность, некоторая может быть даже удаленность от реализма, в данном случае - уместна. Говорили о том, что в этом стихе отголоски романа "Сердце Бонивура", некоей бандеровской песни про звезду, вырезанную на груди, да и в "Молодой гвардии" Фадеева такое есть. И может быть, это так и должно быть, чтобы - отголоски. Потому что стихо читается как бред умирающего в концлагере, умирающего и пытающегося в предсмертии дать ребенку какую-то почти христианскую надежду на то, что смерть не напрасна, не бессмысленна, что они уйдут наверх, а палачи - вниз, к воздаянию. Этот странный образ деревьев-жертв перекликается с современностью, когда только-только возникает ощущение ценности жизни не только человека, но и всего живого,
"беспечно" - вот это, беспечность божественная и отсутствие зла - вместе...религиозность настоящая, древняя.
25. 2010/12/27 07:42
[ответить]
рада вам
только не разоблачайте меня
у меня здесь раздвоение личности:-))
24. * (Lyubasha.m94@gmail.com) 2010/12/26 22:34
[ответить]
Стих насквозь пропитан болью. Величественно - и горько.
23. * (sababa_habibi@mail.ru) 2010/12/26 23:00
[ответить]
Стих пронзительный. Через поколения сожженых душ.
22. * (mnemosina79@mail.ru) 2010/12/26 19:49
[ответить]
Жутко - и мощно.
21. Курухуру2010/12/26 08:29
[ответить]
>>12.Натафей
>А вот это стихотворение, Курухуру, я бы хотела видеть в разделе верлибров на вонкурсе "Вольной поэзии".
>Будь я судьёй, поставила бы ему высший из возможных баллов. :) Но я лишь номинатор, и могу только пригласить Вас, Курухуру, поучаствовать :)
Но это не верлибр. Верлибр должен быть без рифм. Это скорее вольный стих. Размеры я люблю корежить, но рифмы всегда оставляю, потому что они мне нравятся :)
>>*Вологданцев Юрий Вадимович (amur-iu@rambler.ru) 2010/12/26 02:22 ответить
>> 17.Олег Зритель
>>> 16.Вологданцев Юрий Вадимович
>>>> 15.Олег Зритель
Я в литературе придерживаюсь следующих принципов
1) Произведение должно быть логичным, но эта логика не обязательно совпадает с нашей реальностью
2) Автор говорит то, что хочет сказать - имеет право
3) Читатель слышит то, что хочет услышать - имеет право
4) Автору приятно, когда его понимают
5) Но даже если автора ни кто не понимает, автор должен писать то, что он считает верным. Иначе будет фигня получаться
6) Стоит ли вообще писать - не известно. Но надо...
20. Курухуру2010/12/26 05:45
[ответить]
>>11.Охрануэль
>смущает:
>>Знаешь, там наверху - беспечно,
>Печи - это ведь грех,
>
>имеется в виду - наверху без печей? Без-печно? Как бы по другому, а не беспечно, у этого слова совсем др. значение.
>
>Хорошее стихотворение.......
Это игра слов конечно. Но с очень понятным подтекстом. Можно конечно было написать с "без", но я обычно ориентируюсь на декламацию - а там как ни напишешь, все будет понятно...
19. (alru@aha.ru) 2010/12/26 01:13
[ответить]
Блистательно! 10!
18. * (amur-iu@rambler.ru) 2010/12/26 02:22
[ответить]
>>17.Олег Зритель
>>>16.Вологданцев Юрий Вадимович
>>>>15.Олег Зритель
>Это СИЛЬНО... поражает :-))))
Дело в том, что концлагеря - изобретение, к сожалению, наше.
Рассуждать об этом я не буду. И, чтобы вести разговор, мы должны понимать друг друга. Вырезанную на груди звезду у Бонивура (у Банивура в жизни) автор сравнил с корой дерева - это центральный образ в обсуждаемой работе. Мне интересны мысли автора, а не Ваши. В концлагерях никто звёзды не вырезал. Во всяком случае, мне такие примеры не известны.
Автору:
Представьте, Вы в концлагере рассказываете ребёнку как его сейчас резать будут. Уверяю Вас, ребёнок умрёт от страха раньше, чем его поведут в газовую камеру. Тысячи узников защищали и спасали детей в концлагерях, иногда ценой собственной жизни! Своим стихом Вы вызываете эмоциональную, а не продуманную жалость. А вложенный талант искусно маскирует вышесказанное. Вот моя позиция. Спасибо!
17. *2010/12/26 00:22
[ответить]
>>16.Вологданцев Юрий Вадимович
>>>15.Олег Зритель
>Трудно. Укажите место в стихе (кроме названия).
Очень оригинально.
>Сначала подумайте, а потом пишите!
Несколько месяцев назад подумал. С тех пор остался при тех же думах. И не единственный из читателей.
>Воображение Ваше поражает, Юрий Вадимович.
>Это хорошо или плохо?
Это СИЛЬНО... поражает :-))))
16. * (amur-iu@rambler.ru) 2010/12/26 00:17
[ответить]
>>15.Олег Зритель
>>>14.Вологданцев Юрий Вадимович
>>А почему концлагерь?
>Потому что стихотворение о нацистских концлагерях, разве это так трудно прочесть?
Трудно. Укажите место в стихе (кроме названия).
>При чем тут комсомолец Бонивур?
Сначала подумайте, а потом пишите!
Воображение Ваше поражает, Юрий Вадимович.
Это хорошо или плохо?
15. 2010/12/25 23:58
[ответить]
>>14.Вологданцев Юрий Вадимович
>А почему концлагерь?
Потому что стихотворение о нацистских концлагерях, разве это так трудно прочесть?
>Стихотворение явно навеяно известным произведением Д.Нагишкина "Сердце Бонивура".
При чем тут комсомолец Бонивур? Воображение Ваше поражает, Юрий Вадимович.
14. * (amur-iu@rambler.ru) 2010/12/25 23:49
[ответить]
А почему концлагерь?
Стихотворение явно навеяно известным произведением Д.Нагишкина "Сердце Бонивура".
Образ вырезанного сердца юного комсомольца был раскручен Советской пропагандой.
Ничего нового в стихе нет, скорее - старая песня в новой редакции.
13. *2010/12/25 22:36
[ответить]
>>12.Натафей
>А вот это стихотворение, Курухуру, я бы хотела видеть в разделе верлибров на вонкурсе "Вольной поэзии".
>Будь я судьёй, поставила бы ему высший из возможных баллов. :) Но я лишь номинатор, и могу только пригласить Вас, Курухуру, поучаствовать :)
Стихотворение Курухуру действительно достойно высших судейских баллов, я тоже так считаю и солидарен с Вами Наташа. Но почему Вы "приглашаете" это стихотворение на конкурс именно верлибров (я ничего против конкурса в данном случае не имею)? Просто...разве это стихотворение верлибр? :)
12. (natafey@yandex.ru) 2010/12/25 22:04
[ответить]
А вот это стихотворение, Курухуру, я бы хотела видеть в разделе верлибров на вонкурсе "Вольной поэзии".
Будь я судьёй, поставила бы ему высший из возможных баллов. :) Но я лишь номинатор, и могу только пригласить Вас, Курухуру, поучаствовать :)
11. (naiti@list.ru) 2010/12/25 09:05
[ответить]
смущает:
>Знаешь, там наверху - беспечно,
Печи - это ведь грех,
имеется в виду - наверху без печей? Без-печно? Как бы по другому, а не беспечно, у этого слова совсем др. значение.
Хорошее стихотворение.......
10. Курухуру2010/12/25 07:33
[ответить]
>>9.читатель
>Это на самом деле серьезное и художественно оправданное стихотворение.
Надеюсь, что да
9. читатель2010/12/24 15:56
[ответить]
Это на самом деле серьезное и художественно оправданное стихотворение.
8. Курухуру2010/05/15 18:33
[ответить]
>>5.Конкурс Великая Отечественная
>Поздравляем с выходом в финал Конкурса!
>Поздравляем с Днем Победы!
>УРА!
Спасибо ))
7. 2010/05/15 18:33
[ответить]
>>4.Дина
>Хорошее стихотворение!
>Одно из лучших на конкурсе!
Спасибо, рад, что понравилось :)
6. * (felinavita@gmail.com) 2010/05/10 00:07
[ответить]
>>3.Далецкая Надежда
>
>Пётр, ну это смешно. Мнение этих некоторых. Поколение складывается из людей, а каждый отдельный человек - это целый мир.
>Меня удивила рецензия на Ваше стихотворение одного из членов преноминационного жюри, девушки, которая на редактора учится. Мне неловко, но я не помню её фамилию. У неё интересный своеобразный обзор конкурсных стихов. А потом вдруг я поняла, что она просто не поняла ни Ваш язык, ни Ваше стихотворение.
>Мне-то проще, я сколько лет Вас читаю и уже (я так думаю) читаю метафоры Ваши.
>Всё равно желаю успеха в конкурсе. А ещё больше, Пётр, (намного больше!) - вдохновения и стихов.
>:))))
К счастью, гениальные произведения ещё никогда не теряли своих достоинств из-за наличия у кого-то отрицательного мнения о них .
Практически единственное конкурсное стихотворение, которое мне, старательно избегающему подобной тематики читателю, захотелось перечитать (и запомнить).
Несмотря на страшную тему, от стихотворения остаётся очень светлый осадок. Хотя поначалу меня почти отпугнуло от чтения название.
Не знаю, что тут можно не понять (читаю автора впервые в жизни). Написано прекрасным простым русским языком и ИМХО просто мастерски. Особенно понравилось (хотя говорить "понравилось" про строки с таким смысловым содержанием как-то жутковато): "Печи - это ведь грех" (кстати, как-то подумалось, что печи в самом широком смысле их слова - грех) и "деревья уходят в печи, чтобы попасть наверх" ("золотое сечение" стиха!).
С Днём Победы!
5. * (konkursvov@mail.ru) 2010/05/09 22:12
[ответить]
Поздравляем с выходом в финал Конкурса!
Поздравляем с Днем Победы!
УРА!
4. *2010/05/09 09:54
[ответить]
Хорошее стихотворение!
Одно из лучших на конкурсе!
3. 2010/05/04 21:55
[ответить]
>>2.Бессонов Петр
>>>1.Далецкая Надежда
>>Пётр, это сильно. Это больно.
>>По-моему, стихотворение состоялось.
>
>
>Надежда, спасибо за понимание. А то некоторые почему-то считают, что наше поколение не может прочувствовать ту Войну...
Пётр, ну это смешно. Мнение этих некоторых. Поколение складывается из людей, а каждый отдельный человек - это целый мир.
Меня удивила рецензия на Ваше стихотворение одного из членов преноминационного жюри, девушки, которая на редактора учится. Мне неловко, но я не помню её фамилию. У неё интересный своеобразный обзор конкурсных стихов. А потом вдруг я поняла, что она просто не поняла ни Ваш язык, ни Ваше стихотворение.
Мне-то проще, я сколько лет Вас читаю и уже (я так думаю) читаю метафоры Ваши.
Всё равно желаю успеха в конкурсе. А ещё больше, Пётр, (намного больше!) - вдохновения и стихов.
:))))
2. Курухуру2010/05/04 21:03
[ответить]
>>1.Далецкая Надежда
>Пётр, это сильно. Это больно.
>По-моему, стихотворение состоялось.
Надежда, спасибо за понимание. А то некоторые почему-то считают, что наше поколение не может прочувствовать ту Войну...
1. 2010/05/02 00:57
[ответить]
Пётр, это сильно. Это больно.
По-моему, стихотворение состоялось.