51. 2003/12/05 11:13
[ответить]
>>50.Соколов Алексей
>должно звучать, он же не ругается, что прочесть не может, или не узнает, или повреждено?
Через проводник открываю, жму на файл, играет, а в наушниках - тишина :) Думаю, дело в моей чайниковой тупизне :)
> Но моем звучало; значит, где-то надо что-то включить (звук), или воткнуть, или контакт искрящий поправить.
Должно - будет! :) (искрящих контактов замечено не было :))) )
>Так надо абстрагироваться; ты же хлеб ешь, не думая при этом о дельцах, которые на этом наживаются.
>
Не думаю... но ведь и в церковь не хожу!
>Ну да, другой России он и не знал.
"На Васильевский остров я приду умирать..."
52. 2003/12/05 11:58
[ответить]
>>51.Квинто Крыся
>Через проводник открываю, жму на файл, играет, а в наушниках - тишина :) Думаю, дело в моей чайниковой тупизне :)
>
а через колонки? Обычно, в наушниках тишина, если они плохо воткнуты в разъем (или в уши) - при этом играет через колонки, громко так. :)
>>
>Не думаю... но ведь и в церковь не хожу!
>
странно... именно здесь ее начинает не хватать.
>>Ну да, другой России он и не знал.
>"На Васильевский остров я приду умирать..."
>
Не сбылось.
53. 2003/12/05 12:07
[ответить]
>>52.Соколов Алексей
>а через колонки?
слышно!
> Обычно, в наушниках тишина, если они плохо воткнуты в разъем (или в уши) - при этом играет через колонки, громко так. :)
:))))))))))))) воткнуты хорошо...
а! У меня неправильные ухи! :)))))))
>странно... именно здесь ее начинает не хватать.
наверное, дело в том, что обрядность мне, прости-прости, идиотизмом кажется :(
да и церкви тут... мдя... :(
>Не сбылось.
Так он сам и сказал ещё при жизни, что раннее стихотворение, а он уж изрядно изменился... смысл такой, что пришал бы (и пришел!) умирать туда он, каким был ранее, в момент написания (пардон за вольную трактовку).
Я бы туда, на Ваську, за жизнью пришла.
54. 2003/12/07 03:00
[ответить]
>>53.Квинто Крыся
>>>52.Соколов Алексей
Мума могла бы еще долго жить,
Растить щенков, гонять гусей.
Зачем Герасим стал ее топить
В пруду к стыду России всей?
Теперь в любой порядочной семье
Всегда жива легенда о Муме.
"Несчастный случай"
>>а через колонки?
>слышно!
>
слава Аллаху. Музыки должно быть громко.
>:))))))))))))) воткнуты хорошо...
>а! У меня неправильные ухи! :)))))))
>
может, они просто вянут, помимо воли твоей, отказываются верить своим ушам, так сказать? :)
>наверное, дело в том, что обрядность мне, прости-прости, идиотизмом кажется :(
>да и церкви тут... мдя... :(
>
А мне что-то начинает не хватать обрядности.
>
>Я бы туда, на Ваську, за жизнью пришла.
>
да... вот и Есенин, идя переулком в знакомый кабак, думал было умереть на московских изогнутых улочках, а оно вон как вышло. Напротив Васьки повесился.
На Ваське есть две культовых для меня больницы.
55. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/08 09:46
[ответить]
>>54.Соколов Алексей
>Мума могла бы еще долго жить,
>Растить щенков, гонять гусей.
>Зачем Герасим стал ее топить
>В пруду к стыду России всей?
>Теперь в любой порядочной семье
>Всегда жива легенда о Муме.
>
>"Несчастный случай"
:)))))))))))) вот уж хохотала!
Наверное, они ещё и забавно поют (они вечно представление из песен устраивают... "на самом деле я - Бэтмен!")
>слава Аллаху. Музыки должно быть громко.
:))) :(((( начальство не одобряет.
>может, они просто вянут, помимо воли твоей, отказываются верить своим ушам, так сказать? :)
Чтобы мои уши завяли... постараться надо, и не песнями едиными :))))))
>А мне что-то начинает не хватать обрядности.
Учреди что-нибудь своё.
>да... вот и Есенин, идя переулком в знакомый кабак, думал было умереть на московских изогнутых улочках, а оно вон как вышло. Напротив Васьки повесился.
Весело было бы спрыгнуть с колонны с петелькой на вые или утопнуть подле Петропавловки! :)
>На Ваське есть две культовых для меня больницы.
Какие?
Я только до Мариинской на Литейном дошла, да и то - мимоходом ;)
56. 2003/12/08 11:17
[ответить]
>>55.Квинто Крыся
>>>54.Соколов Алексей
>:)))))))))))) вот уж хохотала!
>Наверное, они ещё и забавно поют (они вечно представление из песен устраивают... "на самом деле я - Бэтмен!")
>
Это все на мотив древней жалостливой песенки про сиротку: "не обижайте меня, я ваш брат, и я ни в чем, ни в чем не виноват".
>
>>А мне что-то начинает не хватать обрядности.
>Учреди что-нибудь своё.
>
и так все "свое", сколько можно. :(
>Весело было бы спрыгнуть с колонны с петелькой на вые или утопнуть подле Петропавловки! :)
>
подле Петропавловки не надо, там, прямо у пляжа, выходит главный канализационный коллектор Петроградского района. :)
>>На Ваське есть две культовых для меня больницы.
>Какие?
>Я только до Мариинской на Литейном дошла, да и то - мимоходом ;)
>
детская инфекционная, и детская общего профиля; с ними связаны всякие романтические юношеские воспоминания; там в сестринской писался "Ежик", а в коридорах и туалетах напевался недавно открытый Летов; но самые романтические, все же, связаны с больницей в Озерках. Вся первая любовь прошла в больницах. :))
57. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/08 12:12
[ответить]
>>56.Соколов Алексей
>Это все на мотив древней жалостливой песенки про сиротку: "не обижайте меня, я ваш брат, и я ни в чем, ни в чем не виноват".
хахахахахахаха!!!!!! Извращенцы! Приятно, что такие люди есть!
>и так все "свое", сколько можно. :(
Всю свою жизнь :(
>подле Петропавловки не надо, там, прямо у пляжа, выходит главный канализационный коллектор Петроградского района. :)
Я же и говорю, что ВЕСЕЛО! :))))))
На Волге я видела такой сток, как раз напротив общественно-городского Саратовского пляжа. Купаться не пошла :)
>детская инфекционная, и детская общего профиля; с ними связаны всякие романтические юношеские воспоминания; там в сестринской писался "Ежик",
культовая вешь! ;)
> а в коридорах и туалетах напевался недавно открытый Летов;
всё идет по пла-ану ору дурнинкой
> но самые романтические, все же, связаны с больницей в Озерках. Вся первая любовь прошла в больницах. :))
концептуально звучит.
58. 2003/12/08 12:37
[ответить]
>>57.Квинто Крыся
>>>56.Соколов Алексей
>Я же и говорю, что ВЕСЕЛО! :))))))
>На Волге я видела такой сток, как раз напротив общественно-городского Саратовского пляжа. Купаться не пошла :)
>
это специально делают: человеческое поближе к человеческому.
>
>> а в коридорах и туалетах напевался недавно открытый Летов;
>всё идет по пла-ану ору дурнинкой
>
Чтобы было тише -
Наждачною бумагой приласкайте сиротца.
Чтобы было больше -
Ежовой рукавицей проповедуйте любовь.
Закрыв лицо ладошкой, притворившись безымянным,
позабыв вчера и завтра, терпеливо постигать
веселую науку дорогого бытия.
59. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/08 13:38
[ответить]
>>58.Соколов Алексей
>это специально делают: человеческое поближе к человеческому.
с осознанием собственного Г!
>Чтобы было тише -
>Наждачною бумагой приласкайте сиротца.
>Чтобы было больше -
>Ежовой рукавицей проповедуйте любовь.
>Закрыв лицо ладошкой, притворившись безымянным,
>позабыв вчера и завтра, терпеливо постигать
>веселую науку дорогого бытия.
радостные слёзы, биясь головой о стол
60. 2003/12/08 13:44
[ответить]
Добрый, светлый, жизнеутверждающий рассказ. Мне очень близко и созвучно ваше творчество.
:)))
61. * (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/08 14:39
[ответить]
>>60.Ризван
>Добрый, светлый, жизнеутверждающий рассказ.
Можно ещё сказать: полон жизни ;)
> Мне очень близко и созвучно ваше творчество.
>:)))
Особливо в свете последних конкурсов ;)~
62. 2003/12/09 08:26
[ответить]
>>59.Квинто Крыся
>>>58.Соколов Алексей
>>это специально делают: человеческое поближе к человеческому.
>с осознанием собственного Г!
>
Утешить может только плазменный телевизор с диагональю... какая же там у них диагональ? А еще, если напишешь о своем кумире, чем он тебе нравится и как ты на него похож, тебе дадут компакт диск и возможность съездить на концерт в любую страну мира, я не вру, вот.
>радостные слёзы, биясь головой о стол
>
Голуби обнаглели. Лезут в рот, если что ешь, а с колен просто не согнать. Сидишь, как блаженный.
63. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/09 08:38
[ответить]
>>62.Соколов Алексей
>Утешить может только плазменный телевизор с диагональю... какая же там у них диагональ?
Оооочень большая, более метра.
> А еще, если напишешь о своем кумире, чем он тебе нравится и как ты на него похож, тебе дадут компакт диск и возможность съездить на концерт в любую страну мира, я не вру, вот.
Догадываюсь, кому бы ты хотел написать... Энрике или Робби (а кто это?), только вот, наверняка, мучаешься, кого бы предпочесть. Не мучайся! пиши обоим! ;)
>Голуби обнаглели. Лезут в рот, если что ешь, а с колен просто не согнать. Сидишь, как блаженный.
:))) Меня плющило, когда воробьи хватали хлеб из рук.
64. 2003/12/09 09:38
[ответить]
>>63.Квинто Крыся
>Оооочень большая, более метра.
>
У телевизионной картинки ядовитый цвет, и скорость смены кадра нездорово большая. Физически, откровенно тошнит от просмотра. Чем больше экран, тем сильнее тошнит.
>Догадываюсь, кому бы ты хотел написать... Энрике или Робби (а кто это?), только вот, наверняка, мучаешься, кого бы предпочесть. Не мучайся! пиши обоим! ;)
>
Нет, я написал бы... написал... написал... тьфу ты, не получилось притворства - не знаю никого. :( Татушкам, вот, вроде, есть такие. Или уже нету.
"Русские деньги стали некрасивые и незагадочные. Сейчас на русских деньгах изображён какой-то невыразительный большой театр что ли. Прошлые наши деньги были грозные и глубокие. Те что были с изображением фараона Ленина -самые величественные. Больше таких денег не предвидится, разве что поместят когда-нибудь на деньги меня".
Вождь. :)
>:))) Меня плющило, когда воробьи хватали хлеб из рук.
Эти туда же. Издали видят, что ты булку ешь. Белый, нажравшись, начал чистить самку, вдавил ее, несчастную, без ноги, в землю, и чистил за ушами.
65. * (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/09 10:07
[ответить]
>>64.Соколов Алексей
>У телевизионной картинки ядовитый цвет, и скорость смены кадра нездорово большая. Физически, откровенно тошнит от просмотра. Чем больше экран, тем сильнее тошнит.
Мы с подружбайкой торчали в каком-то магазине на первой, кажется, линии, у такого экрана... офигевшие :)
>Нет, я написал бы... написал... написал... тьфу ты, не получилось притворства - не знаю никого. :( Татушкам, вот, вроде, есть такие. Или уже нету.
Не знаю. Не мучайся, пиши обоим!
>
> "Русские деньги стали некрасивые и незагадочные. Сейчас на русских деньгах изображён какой-то невыразительный большой театр что ли. Прошлые наши деньги были грозные и глубокие. Те что были с изображением фараона Ленина -самые величественные. Больше таких денег не предвидится, разве что поместят когда-нибудь на деньги меня".
>
>Вождь. :)
Сейчас сосканирую пару местных рыбок и вышлю. Там с патретами :)
>Эти туда же. Издали видят, что ты булку ешь. Белый, нажравшись, начал чистить самку, вдавил ее, несчастную, без ноги, в землю, и чистил за ушами.
Ножка, небось, отмерзла...
Такова суровая, сытая, голубиная нежность!
66. 2003/12/09 10:43
[ответить]
>>65.Квинто Крыся
>>>64.Соколов Алексей
>Мы с подружбайкой торчали в каком-то магазине на первой, кажется, линии, у такого экрана... офигевшие :)
>
У нас телевизор в Питере - ему скоро будет 20 лет; я ему сам делал видеовход под компьютер; потом у него сгорел выключатель - и я перепаял под вилку; исчез синий цвет - но тут уж я был бессилен. Такое милое существо, сил нет. Он еще жив.
>Не знаю. Не мучайся, пиши обоим!
>
А какой из татушек я подражаю больше? об этом же тоже надо написать. Но это требует такого нечеловеческого умственного напряжения... нет, я недостоин приза, недостоин. :( Лучше ты напиши.
>Сейчас сосканирую пару местных рыбок и вышлю. Там с патретами :)
>
"Азиатские деньги - геометрические рапсодии в зелёных тонах с полумесяцами и ятаганами очень хороши. Они обыкновенно стёрты до дыр почему-то (бумага что ли плохая) и выглядят как ветхие рубища нищего. Помню в Самарканде у мечети сидел красивый, стройный седобородый нищий в чёрном халате и на чёрном с алыми цветами платке у него лежали зелёные протёртые дряхлые "сомы" - узбекские деньги, присыпанные чёрт знает какой сборной медной мелочью, как из могильника. Легко было представить, что он сидит здесь второе тысячелетие. Он был злой и ругался. Было впечатление что сейчас он достанет иголку с зелёной ниткой и начнёт штопать "сомы". Ругаясь".
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
67. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/09 11:15
[ответить]
>>66.Соколов Алексей
>У нас телевизор в Питере - ему скоро будет 20 лет; я ему сам делал видеовход под компьютер; потом у него сгорел выключатель - и я перепаял под вилку; исчез синий цвет - но тут уж я был бессилен. Такое милое существо, сил нет. Он еще жив.
:)
Был такой, правда, мною нетронутый: огромная коробка, которую под конец смотрели в абсолютно тёмной комнате. А до него был черно-белый, сто лет был, стоял на тонких черных ножках.
>А какой из татушек я подражаю больше? об этом же тоже надо написать. Но это требует такого нечеловеческого умственного напряжения... нет, я недостоин приза, недостоин. :( Лучше ты напиши.
:)))))))) а-хахахахахахаааа :))))))))
Тогда уж, скорее, черной (в смысле, я подражаю) столь же дохла'c ;)
У меня творческый крызис: я в таком состоянии не могу умственно напрягаться ;))))
Так что alas! Бедным татушкам не посчастливится моё высокохудожественное письмо.
> "Азиатские деньги - геометрические рапсодии в зелёных тонах с полумесяцами и ятаганами очень хороши. Они обыкновенно стёрты до дыр почему-то (бумага что ли плохая) и выглядят как ветхие рубища нищего. Помню в Самарканде у мечети сидел красивый, стройный седобородый нищий в чёрном халате и на чёрном с алыми цветами платке у него лежали зелёные протёртые дряхлые "сомы" - узбекские деньги, присыпанные чёрт знает какой сборной медной мелочью, как из могильника. Легко было представить, что он сидит здесь второе тысячелетие. Он был злой и ругался. Было впечатление что сейчас он достанет иголку с зелёной ниткой и начнёт штопать "сомы". Ругаясь".
>
>Снова Вождь.
сомы, сомы... не знаю, дошли ли. Замогильные лики героев, как раз столько, чтобы уместились на всех купюрах. (Вчера ночью шла, заметила новый памятник... кому? Зачем?) Гамма - от розово-сиреневой, до оранжево-желтой. Более-менее новые купюры, но уже довольно потертые. Согласна: плохая бумага. Есть ещё "тыйыны", копеечки, бумажные трогательные квадратики, от ярко-красных единичек до зеленых десяток и синих пятидесяток. Нищие от таких отказываются, либо берут оптом: выходишь из большого магазина, где товары считают на копеечки, и сразу же всю мелочь отдаёшь в руки здесь же сидящей баушке, или калеке, или чумазому ребенку (почти всегда - одни и те же: концесссия детей лейтенанта Шмидта)...
>В ногах правды нет, но нет ее и выше.
Где же, где она, правда?! ;)
68. 2003/12/10 08:13
[ответить]
>>67.Квинто Крыся
>>>66.Соколов Алексей
>Так что alas! Бедным татушкам не посчастливится моё высокохудожественное письмо.
>
И приза тебе тоже не дадут.
>сомы, сомы... не знаю, дошли ли. Замогильные лики героев, как раз столько, чтобы уместились на всех купюрах.
Франки были милые, фантики такие с Маленьким принцем. Хрен его знает. Рублей-то было 10 видов за 10 лет. Эфемерность.
69. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/10 08:36
[ответить]
>>68.Соколов Алексей
>И приза тебе тоже не дадут.
А это как бы награда за лень :)
>Франки были милые, фантики такие с Маленьким принцем. Хрен его знает. Рублей-то было 10 видов за 10 лет. Эфемерность.
но какая ощутимая! :((((
70. (teologist@yandex.ru) 2003/12/11 19:58
[ответить]
Дал 10.
Жутко. И жутко талантливо все рассказано.
Заставляет еще раз понять каждого ценность собственной жизни и жизней своих близких.
Спасибо!
71. * (*) 2003/12/31 06:10
[ответить]
C наступающим, будущим вас :)
72. * (da_nicole@hotmail.com) 2003/12/31 08:57
[ответить]
краски радуги бесцветны по сравнению с этим описанием.
вы воочию наблюдали или со слов?
73. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2003/12/31 09:03
[ответить]
>>72.Nicole
>краски радуги бесцветны по сравнению с этим описанием.
гхм, спасибо.
я как-то недавно лунную радугу наблюдала - тоже очень и очень!
>вы воочию наблюдали или со слов?
воочию.
74. * (da_nicole@hotmail.com) 2003/12/31 09:13
[ответить]
>>73.Квинто Крыся
>>>72.Nicole
>>краски радуги бесцветны по сравнению с этим описанием.
>гхм, спасибо.
>я как-то недавно лунную радугу наблюдала - тоже очень и очень!
>
очень и очень ... прозрачно? не приходилось пока видеть
>>вы воочию наблюдали или со слов?
>воочию.
> я почему спросил, мой знакомый делал фотографии подобного.
спасибо,
75. (ruzh_d@rambler.ru) 2003/12/31 14:00
[ответить]
Врачем будете? (или доктором?-)
C Новым Годом.
76. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2004/01/04 09:13
[ответить]
>>75.Руж Дмитрий
>Врачем будете? (или доктором?-)
Ни тем, ни другим :)
>C Новым Годом.
Спасибо! Вас тоже :)
---------------------------------
>>74.Nicole
>очень и очень ... прозрачно? не приходилось пока видеть
смертельно красиво.
Темное, зеленоватое, волглое небо, проясняемое неслышным ветром. Гало вокруг луны яснеет тройной радугой, но все цвета не радостные, а с примесью черного, но от того не менее яркие.
Радуга тускнеет... луна светит, словно сквозь матовый плафон, и вокруг нее - круг коричневатой подсохшей крови.
> я почему спросил, мой знакомый делал фотографии подобного.
Есть фотографии или ссылка на них?
>спасибо,
да не за что :)
77. Дмитрий2004/01/04 20:56
[ответить]
>>76.Квинто Крыся
>>>75.Руж Дмитрий
>>Врачем будете? (или доктором?-)
>Ни тем, ни другим :)
Писать будете? :-o
78. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2004/01/05 08:33
[ответить]
>>77.Дмитрий
>Писать будете? :-o
:)))) прозвучало как "бить будете, папаша" из "Собачьего сердца".
79. *nelex2004/01/10 19:35
[ответить]
Гм...
Я не смог оценить...
Смесь некроромантики и одновременно чего-то очень неприятного...
Говорите, заставляет понять ценность жизни?..
Нет. Есть более приятные моменты, которые справляются с эти лучше.
Оголённые мёртвые тела не могут вызывать никакого чувства, кроме отвращения. И произведения об этом - тоже.
Совету прогуляться в морг - ну уж нет. Ни нормальным людям, ни потерявшем смысл жизни.
В нашей жизни мы каждый день сталкиваемся с кучей, извините меня, дерьма, так что хоть что-то НУЖНО оставить неприкосновенным.
Если, конечно, вам всё это не надо для своей специальности...
Итог - пособие для младших работников морга. Намёк на художественность остаётся намёком.
80. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2004/01/12 07:39
[ответить]
>>79.nelex
Кривовато, конечно, но перевожу как не-закон :)
>Гм...
>Я не смог оценить...
1. это не обязательно
2. всё-таки оценили :)
>Смесь некроромантики и одновременно чего-то очень неприятного...
Кое в чем правы: приятно и не должно было быть.
>Говорите, заставляет понять ценность жизни?..
>Нет. Есть более приятные моменты, которые справляются с эти лучше.
Грустно улыбаюсь. Всего лишь частное мнение. Моё против Вашего. Мнения совершенно равноценны и каждый остался при своём.
>Оголённые мёртвые тела не могут вызывать никакого чувства, кроме отвращения. И произведения об этом - тоже.
:) Я знаю, что Вы там не были. Подозреваю, что это Вам не нужно, раз знаете иные способы, заставляющие (о)ценить жизнь ;) (любопытно, какие).
Единственная Ваша ошибка в том, что Вы окончательно заявляете, что кроме отвращения никаких чувств созерцание мертвых тел вызвать не может. Очень даже может: сострадание, например. И это далеко не полный список, причем я сужу по личному опыту.
>Совету прогуляться в морг - ну уж нет. Ни нормальным людям, ни потерявшем смысл жизни.
Следовать совету не обязательно :)
>В нашей жизни мы каждый день сталкиваемся с кучей, извините меня, дерьма, так что хоть что-то НУЖНО оставить неприкосновенным.
Из Ваших слов получается либо что хоть какую-то часть кучи надо оставить неприкосновенной, либо т.н. "святое".
Ни того, ни другого я не затрагивала. Люди мертвые дерьмом не являются. Жаль, что Вы этого не осознали. "Святого" там тоже ничего уже нет.
А вот ещё как можно истрактовать Ваше высказывание, что я обос...ла что-то хорошее: абсурд. Даже отвечать не буду :)))))))))))))))))))
>Если, конечно, вам всё это не надо для своей специальности...
Частично.
Впрочем, есть места, куда рано или поздно всё равно попадаешь. И "специальность" не при чем :)
>Итог - пособие для младших работников морга. Намёк на художественность остаётся намёком.
Бог с ней, с художественностью: никаких таких целей я не ставила. Впрочем, если Вам стало хотя бы отвратительно, более того, если Вам захотелось высказаться, значит хотя бы чем-то, но зацепило.
Благодарю Вас за слова. Мне было приятно с Вами пообщаться. Жаль, я не могу нанести Вам ответный визит (не бойтесь, я всегда объективна).
81. * (jenevjeva@mail.ru) 2004/01/14 12:44
[ответить]
О Боже! Ужас! Ужас! Немедленно бросаю курить.
Серьезно: впечатление такое, словно побывала на экскурсии. Жуть. Надо будет обязательно перечитать еще раз.
Категорически не согласна с предыдущим оратором. Очень сильное произведение, на мой взгляд. Жуткое и сильное.
82. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2004/01/14 13:01
[ответить]
>>81.Караваева Евгения Михайловна
>О Боже! Ужас! Ужас! Немедленно бросаю курить.
Конечно, хорошо, что на Вас так положительно повлияло описание легких курильщика... :)
Однако, не надо, если Вам сие занятие в радость. Выйдя на воздух, патологоанатом, щурясь, затягивается сигаретой, а в ответ на призывы о вреде курения просветленной мудростью улыбается, зная, что исход один.
>Серьезно: впечатление такое, словно побывала на экскурсии. Жуть. Надо будет обязательно перечитать еще раз.
>Категорически не согласна с предыдущим оратором. Очень сильное произведение, на мой взгляд. Жуткое и сильное.
Благодарю. Мне приятно :)
83. (ellana1204@mail.ru) 2004/01/18 00:09
[ответить]
Жутко и реалистично до потери сознания. "Зрелище" явно не для людей с живым воображением. Есть меткие выстрелы типа: "хотелось промыть" легкие и "Последние минуты этого некогда человека были не самыми безболезненными"... Пронимает.
Из тех вещей, которые не забываются, при всем желании. Написано мастерски! Но желания вернуться и перечитать тоже не возникает...
84. *nelex (lelexis@yandex.ru) 2004/01/17 22:07
[ответить]
Следую за Вами...
>Кривовато, конечно, но перевожу как не-закон :)
Как Вам больше нравится...
>>Гм...
>>Я не смог оценить...
>1. это не обязательно
>2. всё-таки оценили :)
1. Мне кажется, что выставляя свою работу на данном ресурсе, автор хочет, чтобы ее прочитали/просмотрели и выразили бы какое-нибудь мнение. А если работа весьма спорна - тем интереснее ее обсуждать. В случае с Вашим произведением - это как раз и наблюдается. Поэтому, если человек не ленивый и ему есть что сказать - почему бы и не сказать?
2. Под оценкой имелось ввиду некое числовое значение, которое здесь можно выставить за работу. Ну а мнение я выразил - почему бы и нет.
>>Говорите, заставляет понять ценность жизни?..
>>Нет. Есть более приятные моменты, которые справляются с эти лучше.
>Грустно улыбаюсь. Всего лишь частное мнение. Моё против Вашего. Мнения совершенно равноценны и каждый остался при своём.
Несомненно.
>>Оголённые мёртвые тела не могут вызывать никакого чувства, кроме отвращения. И произведения об этом - тоже.
>:) Я знаю, что Вы там не были. Подозреваю, что это Вам не нужно, раз знаете иные способы, заставляющие (о)ценить жизнь ;) (любопытно, какие).
Я ценю жизнь в любых ее проявлениях. Все плохо или все хорошо - это жизнь, я ощущаю, значит живу. И лучше, чем ощущения и чувства - какими бы они ни были - нет ничего для меня. От мира мертвых я стараюсь уходить. Они прожили - им Здесь больше ничего не нужно. А мне нужно.
>Единственная Ваша ошибка в том, что Вы окончательно заявляете, что кроме отвращения никаких чувств созерцание мертвых тел вызвать не может. Очень даже может: сострадание, например. И это далеко не полный список, причем я сужу по личному опыту.
Вы судите "по личному опыту", значит моя "ошибка" является ошибкой лично в Вашем понимании и я это своей ошибкой не считаю. Сострадание? Я предпочитаю (хотя это слово не очень здесь уместно) сострадать живым. И опять же - моя предыдущая фраза.
>>В нашей жизни мы каждый день сталкиваемся с кучей, извините меня, дерьма, так что хоть что-то НУЖНО оставить неприкосновенным.
>Из Ваших слов получается либо что хоть какую-то часть кучи надо оставить неприкосновенной, либо т.н. "святое".
>Ни того, ни другого я не затрагивала. Люди мертвые дерьмом не являются. Жаль, что Вы этого не осознали. "Святого" там тоже ничего уже нет.
>А вот ещё как можно истрактовать Ваше высказывание, что я обос...ла что-то хорошее: абсурд. Даже отвечать не буду :)))))))))))))))))))
Нет, Вы меня не поняли, все как раз наоборот.
Я хотел сказать, что в нашем мире сегодня можно узнать, увидеть очень много того, что только забивает мозги, это то, что сегодня мы видим по телевизору, в интернете. Это насилие. Это разные ужасные сьемки. Это мерзкие высказывания. И вот, наконец, люди добираются до святого (я именно это святое имел ввиду) - до того, что всегда было таинством. Это смерть. И мне не приятно смотреть телепрограммы (!), в которых в друг ни с того ни с сего проводят репортаж из какого-нибудь морга (да, это есть...). Это нарушение всего того, что формировалось в мировоззрении людей две тысячи лет! И я считаю, что хотя бы это не стоит доносить на "поверхность", общественности то есть. Это, в принципе, и есть причина, почему меня задело Ваше произведение.
>>Если, конечно, вам всё это не надо для своей специальности...
>Частично.
>Впрочем, есть места, куда рано или поздно всё равно попадаешь. И "специальность" не при чем :)
Только будет уже все равно...
>Благодарю Вас за слова. Мне было приятно с Вами пообщаться. Жаль, я не могу нанести Вам ответный визит (не бойтесь, я всегда объективна).
Мне тоже. Но понятие объективности оно ведь субъективно:) И моя оценка на Вашу работу очень субъективна, так и должно быть в эпоху демократии:) Мое личное мнение, я рад, что Вы на него откликнулись и не оставили без внимания.
Ответный визит - был бы очень рад, жаль пока в связи с определенными обстоятельствами у меня ничего нет.
85. 2004/01/18 10:40
[ответить]
>>84.nelex
>
>Я ценю жизнь в любых ее проявлениях. Все плохо или все хорошо - это жизнь, я ощущаю, значит живу. И лучше, чем ощущения и чувства - какими бы они ни были - нет ничего для меня. От мира мертвых я стараюсь уходить. Они прожили - им Здесь больше ничего не нужно. А мне нужно.
Вы хотите построить свой дом на Земле или готовитесь, пока живы, к постройке его в жизни вечной?
Да, есть люди, которые думают о хорошем, праведны или, хотя бы, покупают то, что им навязывается - и могут, поэтому, говорить, что хотят со спокойной душой. Но есть и те, для кого всякая грязь - профессия. Или душа лежит. И они тоже хотят говорить и быть услышанными - просто труднее им, ведь приходится иметь дело с самоцензурою. Она же, вкупе с умерщвлением плоти, видится мне, достаточно сильна, раз уж мы пишем длинно и умно здесь, а не посылаем тупо и коротко по мобильному. Я, например, воспитывался на больницах и моргах. Я мало что видел в отрочестве кроме них. И поэтому мнение таких, как Вы людей, которые воспитывались на чем-то другом, действительно очень ценно и расширяет кругозор. И степень одиночества, к сожалению.
>Я хотел сказать, что в нашем мире сегодня можно узнать, увидеть очень много того, что только забивает мозги, это то, что сегодня мы видим по телевизору, в интернете.
Да, но знакомство со смертью - серьезное - не забивает мозги.
>Это насилие. Это разные ужасные сьемки. Это мерзкие высказывания. И вот, наконец, люди добираются до святого (я именно это святое имел ввиду) - до того, что всегда было таинством. Это смерть. И мне не приятно смотреть телепрограммы (!), в которых в друг ни с того ни с сего проводят репортаж из какого-нибудь морга (да, это есть...). Это нарушение всего того, что формировалось в мировоззрении людей две тысячи лет!
Не 2000. 60, от силы. Трупы валялись на улицах с тех пор, как эти самые улицы появились. И всего 60 лет назад в Европе(!) их валялось на улицах столько, что и средневековью не снилось. Сколько их валялось у нас - вообще умолчу. И не забывайте о публичных казнях. Так что мировоззрение сформировалось в умах одного поколения, не больше. Безбожного, при том, поколения.
>И я считаю, что хотя бы это не стоит доносить на "поверхность", общественности то есть. Это, в принципе, и есть причина, почему меня задело Ваше произведение.
Да, к вопросу о самоцензуре. Или доносить, но с аннотацией "детям до 16ти". Как в телевизоре, наверное. Хотя телевизионная (и радио) агрессивность страшней морга. Год назад была. Сейчас, думаю, еще хуже.
Вы не замечали, что половые табу всегда были сильнее табу, наложенных на вопросы, связанные со смертью? А это забавный факт.
86. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2004/01/19 10:30
[ответить]
>>83.Эллана
>Жутко и реалистично до потери сознания. "Зрелище" явно не для людей с живым воображением. Есть меткие выстрелы типа: "хотелось промыть" легкие и "Последние минуты этого некогда человека были не самыми безболезненными"... Пронимает.
Я рада, что хоть отчасти смогла донести одно из своих ощущений!
Спасибо Вам, что столь тонко прочувствовали.
>Из тех вещей, которые не забываются, при всем желании. Написано мастерски! Но желания вернуться и перечитать тоже не возникает...
Для перечтения, наверное, требуется нечто большее, чем жесткий, без приукрашивания, перессказ фактического материала.
Спасибо ещё раз за похвалу. Спешу успокоить, что забудется обязательно :)
О крестных муках с судебно-медицинской точки зрения. Картинки - просто атмосфера ночного кошмара.
88. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2004/01/19 12:07
[ответить]
>>84.nelex
>Следую за Вами...
В контексте собственного непомерного эгоцентризма мне это приятно ;)
>Как Вам больше нравится...
Мне совершенно всё равно. Если Ваша трактовка такова, как выше, то я её принимаю.
>1. Мне кажется, что выставляя свою работу на данном ресурсе, автор хочет, чтобы ее прочитали/просмотрели и выразили бы какое-нибудь мнение.
Мне уже от того радостно, что читают. Мнение высказанное - праздник.
> А если работа весьма спорна - тем интереснее ее обсуждать. В случае с Вашим произведением - это как раз и наблюдается.
Благодарю, хотя особых споров пока не заметила ;)
> Поэтому, если человек не ленивый и ему есть что сказать - почему бы и не сказать?
Я не против высказываний. Я просто никого говорить не заставляю.
>2. Под оценкой имелось ввиду некое числовое значение, которое здесь можно выставить за работу.
Понимаю :)
> Ну а мнение я выразил - почему бы и нет.
Тоже приветствую. Хотелось сказать, что оценить можно и мнением ;)
>Я ценю жизнь в любых ее проявлениях. Все плохо или все хорошо - это жизнь, я ощущаю, значит живу. И лучше, чем ощущения и чувства - какими бы они ни были - нет ничего для меня.
Сказать "всё" в данном случае значит сказать "ничего" (поскольку я-то предожила конкретный вариант) :) Нет-нет, я Вас не осуждаю. Просто Ваши же слова можно прочесть и дальше. Если Вам все проявления ценны, хорошие и плохие, то чувства, пережитые мною, для Вас тоже ценны... Что же, спасибо. Не хотели, а опять сделали приятно :)
> От мира мертвых я стараюсь уходить. Они прожили - им Здесь больше ничего не нужно. А мне нужно.
Возможно, мир мертвых - "не ваше". Вот и всё.
Возможно, Вы настолько живы и живете достаточно полной жизнью. Рада, если у Вас именно так.
>Вы судите "по личному опыту", значит моя "ошибка" является ошибкой лично в Вашем понимании и я это своей ошибкой не считаю.
:)))) Там ещё живые люди были, не только я, с мнением которых я попутно знакомилась.
И потом: признать ошибку и сказать, что не считаете её ошибкой? Уж в моём-то случае ошиблись. Ладно. Как хотите. Мне всё равно :)
> Сострадание? Я предпочитаю (хотя это слово не очень здесь уместно) сострадать живым. И опять же - моя предыдущая фраза.
Поэкспериментируйте: представьте себя... нет, даже не себя, но человека, которого вы любите всем сердцем, на этом столе. Подождите говорить о том, что Вам такие эксперименты не нужны. Вдумайтесь, пропустите через себя этот момент...
Это я слово "сострадание" пытаюсь объяснить в случае, когда ничего уже не исправить.
Впрочем, возможно, у Вас друге термины, "боль", например.
>>Из Ваших слов получается либо что хоть какую-то часть кучи надо оставить неприкосновенной, либо т.н. "святое".
>>Ни того, ни другого я не затрагивала. Люди мертвые дерьмом не являются. Жаль, что Вы этого не осознали. "Святого" там тоже ничего уже нет.
>Нет, Вы меня не поняли, все как раз наоборот.
>Я хотел сказать, что в нашем мире сегодня можно узнать, увидеть очень много того, что только забивает мозги, это то, что сегодня мы видим по телевизору, в интернете. Это насилие. Это разные ужасные сьемки. Это мерзкие высказывания. И вот, наконец, люди добираются до святого (я именно это святое имел ввиду) - до того, что всегда было таинством. Это смерть.
Тогда я Вас поняла совершенно правильно.
Я не знала, что смерть для Вас свята. Действительно интересно почему. Для меня она всего лишь "загадочна", "интересна", как самое последнее путешествие. Поверьте, там, в морге, ничего "святого" (пусть в моём понимании) нет. "Свято", наверное, отчасти, в данном контексте, не потерять себя при виде того, что в морге происходит.
Более того, я к описанию фактов подошла бережно, не передергивая. Прочтите внимательно: ни насилия, ни мерзких высказываний у меня нет.
> И мне не приятно смотреть телепрограммы (!), в которых в друг ни с того ни с сего проводят репортаж из какого-нибудь морга (да, это есть...).
Знаете, я не люблю пустых фраз, построенных общепринятым способом, демагогии.
Вы - человек взрослый, разумный и свободный (это в макро, так сказать, масштабе).
В микромасштабе у Вашего телевизора есть пульт. Если не приятно лично Вам - переключите программу и всё. Если гадко настолько, что Вы считаете, что такого не должны показывать вообще, а не только Вам, найдите того, кто пишет и показывает такие вещи (меня, скажем) и пристрелите его (или иной способ предотвращения изберите: например, редактором данного журнала станьте, отслеживайте и вырезайте).
А ещё лучше - не бросайтесь пустыми фразами: пытайтесь мир изменить, чтобы не возникало событий, сообщения о них порождающих.
> Это нарушение всего того, что формировалось в мировоззрении людей две тысячи лет! И я считаю, что хотя бы это не стоит доносить на "поверхность", общественности то есть. Это, в принципе, и есть причина, почему меня задело Ваше произведение.
Во-первых, мне приятно, что Вас задело. Затем и писалось, чтобы задевало. Спасибо :)
Во-вторых, я круто себя чувствую как человек, наконец-то поправший мировоззрение двухтысячелетней выдержки :))
В-третьих, за "две тысячи лет" уже сказано моим коллегой :)))
И, наконец, главное. Если Вы говорите о том, что мир мертвых Вас не интересует, а смерть - свята, то, простите, возникает логичный вопрос, что Вы ожидали найти под таким названием с такой аннотацией? Не стерильное же описание любовной истории на зеленой лужайке?! :))) Уж не задавая вопрос "зачем нажимали, если заведомо не интересно?" :))
Не обижайтесь: прочесть - был Ваш и только Ваш выбор.
>>>Если, конечно, вам всё это не надо для своей специальности...
>>Частично.
>>Впрочем, есть места, куда рано или поздно всё равно попадаешь. И "специальность" не при чем :)
>Только будет уже все равно...
Вы сами себе противоречите: ели смерть для Вас свята, как же может быть "всё равно"?
С другой стороны, Вы себя там не представляли. Вот если в таком случае будет "всё равно"... тогда, думаю, нужно задаться вопросом о правильности постановки определения "свято".
>Мне тоже. Но понятие объективности оно ведь субъективно:)
ХА! Уверена была, что будет такой ответ :)
На сей счет есть ещё термин "беспристрастность".
> И моя оценка на Вашу работу очень субъективна, так и должно быть в эпоху демократии:)
По поводу "эпохи демократии" я бы сказала отдельно и матерно, да не буду.
Скажу лишь: замечательно, что на СИ можно высказываться открыто, за что кланяюсь всем причастным лицам!
> Мое личное мнение, я рад, что Вы на него откликнулись и не оставили без внимания.
Я с радостью буду общаться с Вами и дальше, если таково будет Ваше желание.
>Ответный визит - был бы очень рад, жаль пока в связи с определенными обстоятельствами у меня ничего нет.
Ваше мнение вдвойне ценно, ибо является мнением человека со стороны, возможно, не пишущего, и, надеюсь, не знающего меня в реалиях. Поэтому благодарю Вас за чрезвычайно важное для меня суждение.
-----------------------
>>85.Соколов Алексей
>Вы хотите построить свой дом на Земле или готовитесь, пока живы, к постройке его в жизни вечной?
>Да, есть люди, которые думают о хорошем, праведны или, хотя бы, покупают то, что им навязывается - и могут, поэтому, говорить, что хотят со спокойной душой.
просто хочется уточнить, что если закрыть глаза на т.н."грязь" в общепринятом смысле этого слова она не исчезнет и при столькновении с ней "душа ранимая" может сильно повредиться. Это я к тому, что умолчание не всегда есть путь правильный, особенно кода действительно верным считаешь поделиться.
> Но есть и те, для кого всякая грязь - профессия. Или душа лежит. И они тоже хотят говорить и быть услышанными - просто труднее им, ведь приходится иметь дело с самоцензурою.
Да. А более того с моралью, принятой большинством по умолчанию
(надо каждому сначала тестировать себя на степень согласия с ней, а потом уж соглашаться).
> Она же, вкупе с умерщвлением плоти, видится мне, достаточно сильна, раз уж мы пишем длинно и умно здесь, а не посылаем тупо и коротко по мобильному. Я, например, воспитывался на больницах и моргах. Я мало что видел в отрочестве кроме них. И поэтому мнение таких, как Вы людей, которые воспитывались на чем-то другом, действительно очень ценно и расширяет кругозор. И степень одиночества, к сожалению.
Не знаю, наверное, если человек извращенец, то никакое воспитание его не спасёт (это я о себе, воспитанной правильно) :)))
>Да, но знакомство со смертью - серьезное - не забивает мозги.
:)))) жму, жму руку!
>Не 2000. 60, от силы. Трупы валялись на улицах с тех пор, как эти самые улицы появились. И всего 60 лет назад в Европе(!) их валялось на улицах столько, что и средневековью не снилось. Сколько их валялось у нас - вообще умолчу. И не забывайте о публичных казнях. Так что мировоззрение сформировалось в умах одного поколения, не больше. Безбожного, при том, поколения.
Возможно, всё дело в том, что я отчасти безбожница, отчасти могу поглумиться над чем угодно... но скажите, скажите, есть ли там надругательство? Хоть в чем-то? :))) и отвечать не надо: сама знаю, что нет.
>
>>И я считаю, что хотя бы это не стоит доносить на "поверхность", общественности то есть. Это, в принципе, и есть причина, почему меня задело Ваше произведение.
>
>Да, к вопросу о самоцензуре. Или доносить, но с аннотацией "детям до 16ти". Как в телевизоре, наверное. Хотя телевизионная (и радио) агрессивность страшней морга. Год назад была. Сейчас, думаю, еще хуже.
Про это я высказалась выше. Прошу прощения у всех, если резковато.
Могу добавить, что (опять по опыту сужу) возрастные ограничения не останавливают. И т.н. "запретные" (опять-таки кто и почему так решает тоже надо разобраться) произведения никакой решающей роли не играют в формировании уже сформированного мировоззрения абстрактной личности, при условии, конечно, что личность (а, вернее, её отсутствие) не склонна к зомбированию.
уф. Надеюсь, хоть кто-то хоть что-то понял :))))
>Вы не замечали, что половые табу всегда были сильнее табу, наложенных на вопросы, связанные со смертью? А это забавный факт.
Действительно, забавно. Думаю, потому, что о половых вопросах человечество знает немного больше ;)
89. 2004/01/19 13:09
[ответить]
>>88.Квинто Крыся
>>>84.nelex
>>
>Возможно, мир мертвых - "не ваше". Вот и всё.
>Возможно, Вы настолько живы и живете достаточно полной жизнью. Рада, если у Вас именно так.
>
Мертвый в гробе мирно спи,
Жизнью пользуйся живущий.
>В микромасштабе у Вашего телевизора есть пульт. Если не приятно лично Вам - переключите программу и всё. Если гадко настолько, что Вы считаете, что такого не должны показывать вообще, а не только Вам, найдите того, кто пишет и показывает такие вещи (меня, скажем) и пристрелите его (или иной способ предотвращения изберите: например, редактором данного журнала станьте, отслеживайте и вырезайте).
По мне, уж пусть лучше трупы показывают, чем задниц верчение, пепси-колы сладостное впивание, понос словесный и прочие мерзкое скаканье бесовское. Хотя есть (был) франко-немецкий канал Arte - так ведь, блин, посвящен действительно искусству, и даже рекламы нет. Если жив еще. Современный французский балет часами показывали. :О Элитарное чешское кино без перевода. :О :О Дэвида Бауи, гада такого, дурилку картонного в японских фильмах. :О :О :О
>А ещё лучше - не бросайтесь пустыми фразами: пытайтесь мир изменить, чтобы не возникало событий, сообщения о них порождающих.
>
Отмените смерть, в конце концов. Какие проблемы.
>просто хочется уточнить, что если закрыть глаза на т.н."грязь" в общепринятом смысле этого слова она не исчезнет и при столькновении с ней "душа ранимая" может сильно повредиться. Это я к тому, что умолчание не всегда есть путь правильный, особенно кода действительно верным считаешь поделиться.
>
Высшая степень подвижничества - не бежать от грязи, а залезть в нее с головой к тому, кто в ней сидит, и попытаться утереть ему-ей хотя бы нос.
>>
>Возможно, всё дело в том, что я отчасти безбожница, отчасти могу поглумиться над чем угодно... но скажите, скажите, есть ли там надругательство? Хоть в чем-то? :))) и отвечать не надо: сама знаю, что нет.
>
Никакого, до тех пор, пока не упоминаются конкретные имена, места действия и диагнозы. А оные и не упоминаются.
Раз всё равно с ума сходить - так лучше уж в Господе, чем без Него...
>Могу добавить, что (опять по опыту сужу) возрастные ограничения не останавливают. И т.н. "запретные" (опять-таки кто и почему так решает тоже надо разобраться) произведения никакой решающей роли не играют в формировании уже сформированного мировоззрения абстрактной личности, при условии, конечно, что личность (а, вернее, её отсутствие) не склонна к зомбированию.
Всё правильно.
>>
>Действительно, забавно. Думаю, потому, что о половых вопросах человечество знает немного больше ;)
>
Или потому, что половая стыдливость - залог здоровья, а в смерти сдыдись, не стыдись - равно наг. Хотя нет, про "залог здоровья" уже позабыли все. Здоровье не совместимо с потреблением пепси-колы и посему - должно безжалостно искореняться. То есть: единожды потраченные на искоренение здоровья деньги обернутся многократной прибылью.
90. (kwintokukis@yahoo.co.uk) 2004/01/19 13:52
[ответить]
>>89.Соколов Алексей
>Мертвый в гробе мирно спи,
>Жизнью пользуйся живущий.
Угу.
Посмотрела твою ссылку. Проняло. Пожалуй, сходным образом, как в морге. Движение в руках возникает, прикоснуться, исправить, облегчить... поскольку видишь, что бесполезно, то лишь сострадание...
>По мне, уж пусть лучше трупы показывают, чем задниц верчение, пепси-колы сладостное впивание, понос словесный и прочие мерзкое скаканье бесовское. Хотя есть (был) франко-немецкий канал Arte - так ведь, блин, посвящен действительно искусству, и даже рекламы нет. Если жив еще. Современный французский балет часами показывали. :О Элитарное чешское кино без перевода. :О :О Дэвида Бауи, гада такого, дурилку картонного в японских фильмах. :О :О :О
э-хехе, всё равно этот канал мне недоступен. А Дэвидушку Бауи (со всеми его митьковскими званиями и регалиями :))) ) приходится отлавливать меж бесовским верчением и впиванием.
Был какой-то театр "ЧЕРНОЕнебоБЕЛОЕ" более практически ничего не помню, кроме абсолютно потрясшего меня "современного французского балета", им представляемого. Вот уж сюр! Некая постановка называлась "Фарфоровые глаза невесты"...
>Отмените смерть, в конце концов. Какие проблемы.
О, я знала, я уверена была, что доведешь до абсурда стёбность момента :))))))))))))) Ой, как я рада!!!!
>Высшая степень подвижничества - не бежать от грязи, а залезть в нее с головой к тому, кто в ней сидит, и попытаться утереть ему-ей хотя бы нос.
А ещё при этом выйти оттуда чистым (не чистеньким, но очистившимся).
>Никакого, до тех пор, пока не упоминаются конкретные имена, места действия и диагнозы. А оные и не упоминаются.
>Раз всё равно с ума сходить - так лучше уж в Господе, чем без Него...
Лучше с ума сойти, чем примкнуть...
>Или потому, что половая стыдливость - залог здоровья, а в смерти сдыдись, не стыдись - равно наг.
Думаю, здесь комплексы собственного внешнего несовершенства, да и нездоровье психическое, лишь упрочивают здоровье физическое, хотя бы в данном узком аспекте :)
> Хотя нет, про "залог здоровья" уже позабыли все. Здоровье не совместимо с потреблением пепси-колы и посему - должно безжалостно искореняться. То есть: единожды потраченные на искоренение здоровья деньги обернутся многократной прибылью.
:))) вот очередной маразм. Что там залогом было? Чистота? :)))
В принципе, надо руки мыть, образно говоря. Всего и делов то.