Спасибо, офигенная жизнь, офигенное творчество... :))
333. nurrus2010/05/29 23:22
[ответить]
>>318.Лебонд Ксения
>>Много букафф писать не буду. Без аргументов.
>>Эвакуацию провести можно - существует возможсоти для этого.
>Расскажите какие.
Читать вики.
Радиация.(обратите внимнаие на поражаюшие факторы)
Взрыв на ЧАЭС. Грязная бомба. радиационное Облако.
Эвакуация, планы эвакуации.
Нормы радиационного поражения,
Итого. Надо было эвакуировать те населенные пункты которе попадали под воздействие радиационного облака.
Это не полукраины и белоруссия. Это меньше.
Население получило разовую дозу облучения меньшую 10 бэр, и должно было бытбь эвакуировнао в коаьчайшие сроки(но не два часа которые вы указали)
>Даже если 10% солдат окажутся настолько преданными Родине, что в такой ситуации не побегут подальше, а будут исполнять приказ, то их первыми и затопчут.
>> Солдаты как никто знали о всех опасностях радиации. И подобная авария - это удар по безопасности страны, власти никогда не пошлют армию на верную смерть в эпицентр загрязнения.
Ркомедую вниматлеьно прочитать.
>> Как разбегались полицейские при боях с бандами в Новом Орлеане и беспорядках в Париже.
Порядок в НО навела армия.
>Сейчас, возможно, есть план действий на случай таких аварий. В 1986 его не было. Прецедентов не было. Как не было прецедентов до Хиросимы.
Ну планы эвакуации остлаись еще от военных времен.
Хотя чернобыле уичлись на собвенных ошибках.
>Я уже просила, раза два.
Не видел. Учту.
334. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/30 16:43
[ответить]
>>329.Каневский Александр
>Шмотки эти попадали в основном не от фарцовщиков ( может в Одессе их было больше, не знаю, там порт все же ), но в Москве в основном завозились теми, кто с огромными трудами выбивался съездить куда-нибудь в Польшу,
По личному ощущению больше шили на дому по иностранным журналам. Очень многое привозили моряки, но, кажется, больше кассеты, магнитофоны, муз. инструменты и т.п., чем тряпки.
>Те же челноки, но попробуй еще куда-то выберись !
Что-то не знаю ни одного советского челнока. Хотя были товары из Польши, которые как-то проникали. Главным образом, помню польские книги. Хотя, возможно, их в книжном магазине "Дружба" (магазин, в котором продавались книги на иностр. языках) покупали. Я сам как-то купил там учебник астрологии на сербском языке. Возможно, правительство надеялось, что население на языках соц. стран ничего не прочитает :)
>Ты хочешь жить по советски ? Походи в одних джинсах 10 лет :)))
Не в джинсах счастье :)
335. *2010/05/30 17:13
[ответить]
>>334.Кузьмин Евгений Валерьевич
>Что-то не знаю ни одного советского челнока.
Конечно нет, их было мало, и они себя не афишировали. И "челноками" еще не назывались. Но товары, диски... шли часто от них. И когда я впервые, уже в перестройку, смог поехать с 2х-недельной экскурсией в ГДР и Чехослвакию, чем, вы думаете, была озабочена вся экскурсионная группа ? Видами, историческими достопримечательностями ?? :)))
ну, сами же понимаете.
>>Ты хочешь жить по советски ? Походи в одних джинсах 10 лет :)))
>Не в джинсах счастье :)
Как сказать... Я просто пытаюсь донести до Ксении, она по-моему думает, что это была такая типа романтика приключенческая, покупать по знакомству, выпивать в подворотнях и т. д. Это романтично только, когда есть и другие варианты. И если предположение, что она будет в одних джинсах 10 лет ей покажется невероятным и оскорбительным, и на кого же тогда она будет похожа, я отвечу:
Она будет похожа на советскую женщину.
336. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/30 17:18
[ответить]
>>335.Каневский Александр
>Как сказать... Я просто пытаюсь донести до Ксении, она по-моему думает, что это была такая типа романтика приключенческая, покупать по знакомству, выпивать в подворотнях и т. д.
Прошлое всегда романтично. Пора с почестями похоронить СССР и спокойно любоваться историческим прошлым. Ведь сами попытки сравнивать советское время и постсоветским абсурдны. СССР развалился и назад пути нет. Другое дело, что просто поразительно на сколько Ксении тяжело понять что там в действительности было. А ведь СССР был жив еще совсем недавно.
337. *2010/05/30 17:20
[ответить]
>>336.Кузьмин Евгений Валерьевич
> Пора с почестями похоронить СССР и спокойно любоваться историческим прошлым.
Давайте выпьем с Ксюшей на троих за упокой его души, и больше вспоминать не будем.
338. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/30 17:50
[ответить]
>>337.Каневский Александр
>Давайте выпьем с Ксюшей на троих за упокой его души, и больше вспоминать не будем.
В хорошей компании всегда можно :)
Но я не против воспоминаний. СССР - это часть моей жизни. Просто смешно, когда возрождение СССР представляется как актуальная полит. программа, когда люди пытаются мыслить в стиле безвозвратно ушедшей эпохи :)
339. *2010/05/30 17:44
[ответить]
>>338.Кузьмин Евгений Валерьевич
>Но я не против воспоминаний.
Да я тоже конечно. Я тоже так это понимаю.
340. (klebond@mail.ru) 2010/05/30 21:51
[ответить]
>>336.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>335.Каневский Александр
>
>Пора с почестями похоронить СССР и спокойно любоваться историческим прошлым.
Нет, такое не похоронишь. Оно всё равно восстанет и придёт за тобой :)
341. (klebond@mail.ru) 2010/05/30 21:52
[ответить]
>>329.Каневский Александр
>>>327.Лебонд Ксения
>Ксюша, ты сама пишешь... всякое :) Тебе бы в СССР это творчество запретили, можешь не сомневаться.
Та плевать мне на запреты, да и творчество запретить нельзя. Можно осудить, не публиковать, но запретить думать и писать ещё никому не удавалось.
342. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/31 07:34
[ответить]
>>340.Лебонд Ксения
>Нет, такое не похоронишь. Оно всё равно восстанет и придёт за тобой :)
В том то и дело, что не придет. Мир другой, люди другие. Если намек на Путина, то и он не просто из КГБ, но и из руководства "охранной фирмы" образца 90-х. Впрочем тенденция к слиянию этих двух видов экономической деятельности наблюдалась уже в советское время :)
343. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/31 07:38
[ответить]
>>341.Лебонд Ксения
>Та плевать мне на запреты, да и творчество запретить нельзя. Можно осудить, не публиковать, но запретить думать и писать ещё никому не удавалось.
Да. Это точно. Был самиздат. Была самодеятельность. Но морально было неприятно и унизительно, что в искусстве все решают чиновники.
344. (klebond@mail.ru) 2010/05/31 20:27
[ответить]
>>342.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>340.Лебонд Ксения
>
>>Нет, такое не похоронишь. Оно всё равно восстанет и придёт за тобой :)
>
>В том то и дело, что не придет. Мир другой, люди другие. Если намек на Путина...
Да Путин тут каким боком? :)))) Я уже говорила, и ещё раз напомню - СССР меня интересует с точки зрения сегодняшней жизни, которая мне уже поперёк горла и мозга. Я за три года работы так устала от идиотизма и быдла, что одни джинсы в 10 лет - меньшая из бед.
345. *2010/05/31 21:43
[ответить]
>>344.Лебонд Ксения
> Я за три года работы так устала от идиотизма и быдла, что одни джинсы в 10 лет - меньшая из бед.
Ксюша, я тебя уверяю, тот же идиотизм, только еще и джинсов нет :)
ПС Вообще если тебя может работа достала, можно попытаться сменить работу, это реально, если постараться. А на СССР уповать нереально, это просто эскапизм, ты сама не знаешь во что.
346. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/31 21:24
[ответить]
>>344.Лебонд Ксения
>Да Путин тут каким боком? :))))
В смысли, что придет за мной :) Что-то слишком много народа последнее время отстреливается :) При этом он постоянно публично
ностальгирует по СССР :)
>Я уже говорила, и ещё раз напомню - СССР меня интересует с точки зрения сегодняшней жизни, которая мне уже поперёк горла и мозга.
Ксения, политика не является самым главным элементом нашей жизни. Если не слишком часто читать новости, то существование на этой земле станет куда легче и приятнее :) В СССР, кстати, людей сознательно лишали новостей. В демократической же стране нужно переодически подписываться под чем-то, судиться и голосовать, но думать об этом все время вредно. Политика хороша лишь в свободное от отдыха время :)
>Я за три года работы так устала от идиотизма и быдла, что одни джинсы в 10 лет - меньшая из бед.
Так ведь идиотизм был в СССР тотальным. За малейшее сопротивление или при малейшем подозрении в потенциально возможном противостоянии быдлу в СССР сажали. Все интеллектуалы были в СССР под подозрением. А во главе страны были Хрущев, Брежнев, Горбачев :)
347. 2010/05/31 22:02
[ответить]
>>346.Кузьмин Евгений Валерьевич
>При этом он постоянно публично ностальгирует по СССР :)
О чём говорит ПМ, русские пропускают мимо ушей. Пропагандисткое бла-бла, за которыми уничтоженная промышленность, медицина, образование, культура... Список длинный. В России фашизм - диктатура финансового капитала. Под прикрытием 282 статьи к экстремизму теперь приравнивается любя протестная деятельность. И люди могут сравнить то, что есть, с тем, что было (и не нужно приводить пример Москвы, которая аккумулирует финансовые потоки со всей страны). Россия в целом отброшена в каменный век. Симпатии однозначно на стороне СССР. Не зря в амбициозном проекте "Герой России" реально победил Сталин. Хотя устроители трижды обнуляли список и откровенно занимались подлогом. Все же видели, всем было понятно... Какой Невский?..
>В демократической же стране
Это вы Израиль называете демократической страной???
Вам самому-то не смешно? Спросите арабский мир об этом.
>А во главе страны были Хрущев, Брежнев, Горбачев :)
Чего это вы Брежнева среди предателей русского народа затесали? Нормальный был мужик, другое дело, что его партийное быдло окружало.
348. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/31 22:16
[ответить]
>>347.Кхм
> Симпатии однозначно на стороне СССР.
Вы лично считаете возможным возрождение СССР?
>Это вы Израиль называете демократической страной???
Речь шла не об Израиле. Израиль почти демократическая или полудемократическая страна. Здесь действительно есть некоторые проблемы по сравнению с ЕС и США.
>Вам самому-то не смешно? Спросите арабский мир об этом.
Ха. Все равно, что у первобытного человека спросить про компьютер :) В арабских странах что-то хоть приблизительно знают о демократии?!
>Чего это вы Брежнева среди предателей русского народа затесали?>Нормальный был мужик, другое дело, что его партийное быдло окружало.
Я его затесал в среду неинтеллектуалов. Об этом шла речь.
349. 2010/05/31 22:36
[ответить]
>>348.Кузьмин Евгений Валерьевич
>Вы лично считаете возможным возрождение СССР?
Нет крестьянства, нет рабочего класса. Есть толпа - униженная и оскорблённая. И ста лет не хватит. Да их никто и не даст.
>Я его затесал в среду неинтеллектуалов.
Ваши интеллектуалы просрали Россию и Украину.
350. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/31 22:45
[ответить]
>>349.Кхм
>Ваши интеллектуалы просрали Россию и Украину.
Вы бы посмотрели в каком контексте шел разговор об интеллектуалах. Может быть тогда все стало бы на свои места :)
А что вы хотели сказать я, честно говоря, не понял.
351. *2010/05/31 23:07
[ответить]
>>350.Кузьмин Евгений Валерьевич
>А что вы хотели сказать я, честно говоря, не понял.
гы! Чего там не понятного ?
Ксюш, вот тебе Кхм - типичный представитель совковой мысли. Интеллектуалов не любит, они у него сгубили Россию. В то же время сам признает, что как минимум все окружение Брежнева были быдло. Короче, каша полная. О демократии у него представления, как у арабов.
Вот теперь представь, такие будут управлять огромной страной, и какой же маразм они там разведут ! Тебе и не снилось. :)
352. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/31 23:26
[ответить]
>>351.Каневский Александр
>Вот теперь представь, такие будут управлять огромной страной, и какой же маразм они там разведут ! Тебе и не снилось. :)
В конце концов я за то, чтобы люди могли сами выбрать как им обустраивать свою страну. Тот факт, что людей не спрашивали и привел к хаосу в умах.
353. * (igor_L70@hotmail.com) 2010/05/31 23:31
[ответить]
>>352.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>351.Каневский Александр
Сколько у вас это уже длится? Вам не кажется, что вы тут как-то зациклились, ребята? Настоящее порно получается :))
354. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/31 23:33
[ответить]
>>353.Гарик
>Сколько у вас это уже длится? Вам не кажется, что вы тут как-то зациклились, ребята? Настоящее порно получается :))
Если получается действительно что-то настоящее, то не жалко и зациклиться :)
355. *2010/05/31 23:57
[ответить]
>>353.Гарик
Это все из-за Ксюши. Она талантливая, на нее времени не жалко.
356. * (igor_L70@hotmail.com) 2010/06/01 11:50
[ответить]
>>355.Каневский Александр
>>>353.Гарик
>Это все из-за Ксюши. Она талантливая, на нее времени не жалко.
Ксюша, она многого стоит. Вот я и боюсь, чтобы вы не надоели с этими разговоровами
357. *2010/06/01 16:33
[ответить]
>>356.Гарик
Я ее уже спрашивал, она вроде ничего, говорит, что интересно. Разговор поддерживает. Тема, конечно, неисчерпаемая.
Гарик, не бойся, если ей надоест, она сама скажет.
358. (klebond@mail.ru) 2010/06/02 13:28
[ответить]
>>345.Каневский Александр
>>>344.Лебонд Ксения
>ПС Вообще если тебя может работа достала, можно попытаться сменить работу, это реально, если постараться.
Достала не то слово, я её и поменяла. Только в мае пришлось работать сразу на двух работах еще и зачОты сдавать. Иначе мне бы не заплатили за предыдущий месяц, вот такое условие. Хорошо что я вытянула. А если нет? Если нет времени? Терять деньги за месяц потому что шефу обидно и захотелось ему какую-то гадость мне сделать...
Это к вопросу СССР и быдла. Папа сказал, что в СССР такого начальника профсоюзы б уже живьём проглотили. Не было такого бесправия.
>А на СССР уповать нереально, это просто эскапизм, ты сама не знаешь во что.
Если уж откровенно, вся жизнь - эскапизм. Можно менять работу, страну проживания, даже на Луну улететь, всё равно это лишь экскурсия по казематам.
359. (klebond@mail.ru) 2010/06/02 14:10
[ответить]
>>356.Гарик
>>>355.Каневский Александр
>>>>353.Гарик
>Ксюша, она многого стоит. Вот я и боюсь, чтобы вы не надоели с этими разговоровами
Абсолютно не надоели!! :)) К тому же мнений тут много, а истины всё не видать :(
360. * (igor_L70@hotmail.com) 2010/06/02 14:13
[ответить]
>>359.Лебонд Ксения
>>>356.Гарик
>Абсолютно не надоели!! :)) К тому же мнений тут много, а истины всё не видать :(
Тогда пусть пишут :))
А, если про истину, то, думаю, тебе ее и не увидеть. Во всяком случае, из такого рода разговоров. Тут нужно говорить не постингами, а словами и говорить долго. Не один час и, может быть, не один день. Говорить с человеком, суждениям которого ты доверяешь.
361. *2010/06/02 14:42
[ответить]
>>358.Лебонд Ксения
Ксюша, это несерьезно! Один месяц ты на двух работах поработала, вот беда. Чтобы одну зарплату за месяц не терять. Попади ты в СССР, ты бы сразу потеряла их все. Потому что твои зарплаты, по их покупательной способности, советским людям и не снились. Они б что угодно отдали за одну твою. Невыплата зарплаты в СССР действительно было нечто неслыханное, но это ж была фикция, а не деньги. Их и выдавали. А на 2-х работах, кстати, работать было запрещено, рабы должны знать свое одно место, без всякой самодеятельности.
362. (klebond@mail.ru) 2010/06/02 15:05
[ответить]
>>361.Каневский Александр
>>>358.Лебонд Ксения
>Ксюша, это несерьезно! Один месяц ты на двух работах поработала, вот беда. Чтобы одну зарплату за месяц не терять.
Да дело не в двух работах, а в беспределе полном. Я эти деньги заработала, а шеф захотел и поставил условие дурацкое. И ничего с этим не поделаешь. Вот как ему вздумается, так и будет. И это при том что у меня отношения с ним нормальные. А захочет он вообще не платить - не заплатит. И ничё ты с ним не сделаешь! И таких вот "бизнесменов" у нас вся страна. Диктатура быдла. Я бы вообще у нас бизнес запретила к чёртовой матери, пока хотя бы элементарная деловая культура не появится. Вареники лепить разрешить и всё, это максимум. Остальные сферы бизнеса у нас это стыд и позор.
>Попади ты в СССР, ты бы сразу потеряла их все. Потому что твои зарплаты, по их покупательной способности, советским людям и не снились.
О да, газ 10 копеек, метро 5 :)))) действительно, радужный сон :))))
>Они б что угодно отдали за одну твою.
Я не думаю что в данном случае уместны сравнения. Потребности в то время были намного меньше. Да и скопить деньги можно было, никому и в голову не приходило что положишь деньги на счёт, а банк завтра прогорит или цены поднимутся в два раза потому что выборы нах.
>Невыплата зарплаты в СССР действительно было нечто неслыханное, но это ж была фикция, а не деньги.
Возможно, но ведь и цены были фикцией. большинство цен по крайней мере.
>А на 2-х работах, кстати, работать было запрещено, рабы должны знать свое одно место, без всякой самодеятельности.
И много было желающих тогда работать на двух работах?
363. (ogrand@tut.by) 2010/06/02 15:16
[ответить]
>>361.Каневский Александр
>>>358.Лебонд Ксения
>Ксюша, это несерьезно! Один месяц ты на двух работах поработала, вот беда. Чтобы одну зарплату за месяц не терять. Попади ты в СССР, ты бы сразу потеряла их все. Потому что твои зарплаты, по их покупательной способности, советским людям и не снились. Они б что угодно отдали за одну твою. Невыплата зарплаты в СССР действительно было нечто неслыханное, но это ж была фикция, а не деньги. Их и выдавали. А на 2-х работах, кстати, работать было запрещено, рабы должны знать свое одно место, без всякой самодеятельности.
вы чем глупости писать - почитайте для повышения уровня общей образованности
букв много, ссылок много, но все на пальцах
Ксения, вам, возможно, тоже будет интересно, там очень много перекликается с вашим последним постом.
небольшое извлечение:
>Элементарнейший пример:
Представьте себе "остров", в котором существует замкнутая экономика в виде одной деревни (Наша земля это тот же остров, только побольше), которая на заводике производит некую "еду" и продает ее в своем "сельпо". Вся наша деревня работает (возможно, сама с себя собирает налог, с которого кормит этой "едой" десяток пенсионеров, одного инвалида, детский садик и сторожа возле леса).
Работающие получают зарплату (часть ее уходит в виде налогов на содержание вышеперечисленных "нетрудоспособных" и "армии"), еда раскупается, все довольны.
Если кто-то из работающих "недоедает", - остается после работы на сверхурочные... производит больше "еды", получает больше зарплаты (и соответственно больше налогов и больше тратит в магазине). Ест и сам больше и больше остается другим (нетрудоспособным).
Идиллия. Деньги вращаются по кругу. Каждый работает ровно на столько, чтобы ему хватало.
>А теперь представим, что у нашего заводика появился "хозяин".
Заводик за месяц произвел необходимое количество еды. Цена ее известна и устоялась, налоги уплачены, но... тут "хозяин" накидывает в цену 20% своей законной(!) прибыли, и выставляет "еду" на продажу в магазине.
Что происходит дальше?
Правильно. Продано будет только около ~ 80%. (Строго говоря, сам хозяин также является потребителем. Но весь избыток он все равно не съест. Лопнет.)
Потому что только на эту сумму выплачено зарплат и налогов. На остальные 20% деревня просто будет недоедать. Не потому что "еды" нет. Есть. Но купить ее, - нет денег. На их возмущение, он им порекомендует не лениться, а лучше и больше работать.
В следующем месяце хозяин произведет только 80% от количества необходимой еды. (Зачем больше? У него и те 20% остались нераспроданными.) Соответственно и его работающие будут заняты на 20% меньше времени, и естественно получат настолько же меньшую зарплату...
С каждым циклом производство будет сворачиваться.
В пределе этой сходящейся последовательности мы получим:
1. Остановившееся производство.
2. Полный склад товара ("еды"). (А
> мы еще удивлялись в Советском Союзе, откуда такое изобилие на витринах капитализма? Да просто денег у населения меньше, чем суммарная стоимость товара. Недальновидный Госкомцен, следивший за соответствием суммарной заработной платы - товарной массе, мог организовать изобилие витрин одним росчерком пера. Заодно и стимулы к интенсивной работе.)
3. Все деньги стекшиеся к "хозяину".
4. Голодную, безработную деревню, которой конечно можно посоветовать побольше работать, чтобы заработать денег, но особого смысла в этом нет. В нашей модели экономики просто не осталось денег. Они все выведены из нее и сосредоточились на одном из полюсов.
364. *2010/06/02 15:25
[ответить]
>>362.Лебонд Ксения
>Да дело не в двух работах, а в беспределе полном. Я эти деньги заработала, а шеф захотел и поставил условие дурацкое.
Ты думаешь в СССР возможно было качать права с начальством ? Типа у тебя какие-то права есть ?? Да там там обязана подчиняться любому мудаку. Ну единственно, зарплату он не выдать не мог, он вообще деньгами не очень-то распоряжался. Но уволить мог, кстати, хотя не всегда и не везде.
>Вареники лепить разрешить и всё, это максимум.
Есл так сделать, скоро и вареники исчезнут :) Их станет не из чего лепить :)))
>О да, газ 10 копеек, метро 5 :)))) действительно, радужный сон :))))
Ну люди ж не только газом и метро живы. Ксюш, поезжай в какую-нибудь Индию и там поживи. Там наверно тоже метро дешевое.
> Потребности в то время были намного меньше. >И много было желающих тогда работать на двух работах?
Нашлось бы. Денег всегда не хватает, даже таких.
365. (klebond@mail.ru) 2010/06/02 15:31
[ответить]
>>363.Жиров Дмитрий Анатольевич
>>>361.Каневский Александр
>>>>358.Лебонд Ксения
>
>Представьте себе "остров", в котором существует замкнутая экономика в виде одной деревни (Наша земля это тот же остров, только побольше), которая на заводике производит некую "еду" и продает ее в своем "сельпо". Вся наша деревня работает (возможно, сама с себя собирает налог, с которого кормит этой "едой" десяток пенсионеров, одного инвалида, детский садик и сторожа возле леса).
Спасибо, прочту.
Но только нестыковки уже вижу. Если на острове живут люди, обыкновеннные, то долго такая деревня вряд ли продержится. Вряд ли потребности людей будут ограничиваться едой в сельпо. Скажем, пойдёт слух, что у жителей соседнего острова лодки с мягкими сидениями, а паруса на них с узорчатой вышивкой. И захотят жители деревни такие же лодки, или круче. И вот тут появляется проблема - кто будет вышивать узоры на парусах и где взять материал для мягких сидений? Произвести самим? Купить за еду? И пошло поехало...
366. *2010/06/02 15:31
[ответить]
>>363.Жиров Дмитрий Анатольевич
>букв много, ссылок много, но все на пальцах
Не на пальцах. Я жил при двух системах. А ваш абстактный пример - типа все работают и себя кормят, кому захотелось, может поработать еще и заработать больше - не соответствует советским реальностям.
367. (ogrand@tut.by) 2010/06/02 16:07
[ответить]
>>366.Каневский Александр
>>>363.Жиров Дмитрий Анатольевич
>>букв много, ссылок много, но все на пальцах
>Не на пальцах. Я жил при двух системах. А ваш абстактный пример - типа все работают и себя кормят, кому захотелось, может поработать еще и заработать больше - не соответствует советским реальностям.
не на пальцах это
> "черта бедности в России проходит на уровне 14,3 тыс. руб. в месяц, и за ней находится две трети населения"
а не то, что вы об этом рассказываете
когда люди не могут себе позволить нормально питаться - не говоря уже об якобы бесплатном медобслуживании в критической ситуациии, образовании, кружках/спортивных группах, не говоря уже о приобретении жилплощади - можете рассказывать больше о "возросшей покупательной способности нынешних денег".
И это не учитывая, кстати, современные темпы инфляции "нынешних реально круто покупательных дензнаков".
>"реально они(зарплаты) увеличились к ноябрю на 23,5%; но и после этого их размер с учетом инфляции сократился при расчетах год к году на 2,8%."
И раз уж вы "пожили при двух системах" - а не потрудитесь ли вспомнить термин "шабашники" и рассказать, как это сочетается с вашим выступлением по поводу "рабов" и невозможностью зарабатывать больше?
Я уж не говорю о квартирном эквиваленте - сколько десятков лет должны проработать 2/3 нынешних "свободных", чтобы вселиться в свою квартиру?
Просто почитайте по ссылке. Там все на пальцах. Может, вы что то узнаете из того, что раньше как бы не входило в круг вашего понимания.
ЗЫ - при той "плохой системе" 2 инженера - у которых з/п была как бы существенно поменьше чем у рабочего - жили в своей квартире, каждый год ездили на курорт в Крым с 2мя детьми, а холодильник был забит в том числе мясом, при в общем то пустых полках магазинов. Вот бананы/апельсины/импортные жвачки - да, редкость. Обходились мандаринами и дешовыми фруктами/овощами.
368. 2010/06/02 16:30
[ответить]
>>367.Жиров Дмитрий Анатольевич
>> "черта бедности в России проходит на уровне 14,3 тыс. руб. в месяц, и за ней находится две трети населения"
Так это что считать чертой бедности. В СССР понятия такого не было, и ничего такого не подсчитывалось и не публиковалось. Там все жили ниже сегодняшней черты бедности.
>когда люди не могут себе позволить нормально питаться
В СССР никто не мог нормально питаться, по сегодняшним понятиям. Мяса в магазине не было.
> а не потрудитесь ли вспомнить термин "шабашники" и рассказать, как это сочетается с вашим выступлением по поводу "рабов" и невозможностью зарабатывать больше?
А да, вместо отпуска поехать подработать на стройку с левой бригадой рублей так за 300 - это было. Предложите сегодня Ксении, как она посмотрит :)
>
>Я уж не говорю о квартирном эквиваленте - сколько десятков лет должны проработать 2/3 нынешних "свободных", чтобы вселиться в свою квартиру?
Не знаю. Вот у Ксении, молодой женщины, если не ошибаюсь 28 лет, своя квартира и своя машина. В СССР - совершенно неслыханно.
---
ПСы
>ЗЫ - при той "плохой системе" 2 инженера - у которых з/п была как бы существенно поменьше чем у рабочего - жили в своей квартире, каждый год ездили на курорт в Крым с 2мя детьми, а холодильник был забит в том числе мясом, при в общем то пустых полках магазинов.
Ксеня сегодня не захотела бы так "отдыхать" - съемная комната, 4 койки, туалет во дворе, пляжи забиты так, что все переступают друг через друга, в столовке очередь на час за жидким варевом. Она сегодня ездит в Польшу, Австрию, еще куда-то, и не понимает своего счастья :)))
А холодильники забиты при пустых полках в магазинах - это обычно так в войну бывает, когда все начинают все скупать и запасаться, потому что реальная опасность голода. Так же было в СССР в мирное время.
369. (klebond@mail.ru) 2010/06/02 16:15
[ответить]
>>368.Каневский Александр
>>>367.Жиров Дмитрий Анатольевич
>Не знаю. Вот у Ксении, молодой женщины, если не ошибаюсь 28 лет
Ну всё, в старухи записали :(((((( теперь всю зарплату на омоложение потрачу...
370. 2010/06/02 16:21
[ответить]
>>369.Лебонд Ксения
Ты ж сама где-то написала (?) Ну хорошо, я не знаю, сколько.