Комментарии: Советы начинающему пейсателю от заматеревшего

Лернер Ма. Н. : другие произведения.

Комментарии: Советы начинающему пейсателю от заматеревшего
(Оценка:**7.90*19**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/02/2011, изменен: 10/06/2011. 37k. Статистика.

Аннотация:
Я даже не знаю, к какому жанру это отнести, но просто приспичило слегка поделиться собственным опытом. На тему самиздата и издательства. Подчеркиваю - только личный и конференции по этому поводу не проводил, так что не стоит излишне обобщать. Лично мое мнение, не отражающее...
Обычно я рассказы писал дня два, потом откладывал и через недельку на спокойную голову еще раз просматривал. Что-то дописал, что-то исправил. А вот это результат постепенных дописок, но я на премию по литературе не претендую. Кому-то пригодится и то хорошо.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

69. Экспер Экспер (eksper2015@mail.ru) 2017/06/01 14:50 [ответить]
Я кстати давно хотел написать, да все руки не доходили. Показал все это настоящему редактору. Он вежливо похвалил, но желания описать с другой стороны не проявил.

68. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2017/06/01 14:21 [ответить]
С удовольствием прочитал статью и некоторые комменты. Полезная информация.
Спасибо :)

67. Экспер Экспер (eksper2015@mail.ru) 2017/06/01 13:58 [ответить]
  > > 66.Ковтун Вячеслав Николаевич
  >Познавательно, спасибо, доступно и хорошим языком написано, но комментарии было читать ещё интереснее. Я тут новенький, что такое кубики и где? я стесняюсь спросить...


  http://www.kubikus.ru/forum/active.asp
  На самом деле существуют и другие ресурсы. http://www.proza.ru/. https://lit-era.com.

  На тот момент это было наиболее удобно.

66. *Ковтун Вячеслав Николаевич (vnkovtun@mail.ru) 2017/05/31 23:58 [ответить]
Познавательно, спасибо, доступно и хорошим языком написано, но комментарии было читать ещё интереснее. Я тут новенький, что такое кубики и где? я стесняюсь спросить...

65. *Ясинский Анджей (VasiaPupkinRulez@mail.ru) 2017/05/18 11:14 [ответить]
  > > 25.Рыбаченко Олег Павлович
  >Здравствуйте: вот я отослал В Эксмо, АСТ, Ленизат, Армаду, первую книгу сериала: Вселенная против Вселеной! Заранее предупредил, что текст сырой и спросил одобряете ли вы идею или нет? Если да доработаю! И эти козлы не отвечают - хотя сюжет по настоящему оригинален! Почитайте сами хотя бы первые три страницы!

  Улыбнуло. Лет пять назад один человек, уехавший за бугор, от безденежья решил зарабатывать писательством и написал шедевр (первая книга и сразу шедевр!). В издательствах (отсылал он книгу сюда, в Россию) его брать не захотели. Человек искренне возмущался и мне понравилась его фраза:"Я специально перечитал мое произведение и похожее произведение Стивена Кинга. Мое ничем не хуже, а то и получше будет! Что за дела!?". В общем, там целая дискуссия разгорелась, может кто помнит.

  Теперь собственно по тексту. Мой опыт, так сказать, если кому интересно. Многое пересекается, но не везде. Я издавался только в Альфа-книге, так что опыт в основном оттуда, и в последний раз в АСТ - перпечатка (плевался дальше, чем видел, но об этом дальше).

  Начинал тоже для себя. Когда внезапно мне написали из издательства - я даже испугался и категорически отказался, ибо разве я писатель? Нет! Графоман голимый! Тогда писалась первая книга и была написана наполовину. Второй раз уже позвонили, их главред, когда я дописывал книгу. Я снова отказался, но уже менее категорично. Честно говоря, не считал, что такое, как у меня, можно печатать. Собственно после третьего звонка и обстоятельного разговора "за жизнь" мы договорились. Кстати, классный у них главред - Маршавин. Когда издавался Дмитрий Коркин с фанфиком, вернее с продолжением про Толлеуса (своей собственной веткой) моего "Ника", Маршавин мне позвонил и мы наверно часа два болтали на тему литературы. Ну и параллельно меня попросили, чтобы мое имя было в книге для привлечения внимания, хотя я там был только консультантом и вычитывателем.

  Собственно после переговоров по первой книге я попросил внести в текст договора пункт о том, чтобы я мог выкладывать текст своих книг на самиздате, а то мне не нравилось, что издательства требуют их сносить. Мне пошли на встречу и в договоре так и было прописано, что несмотря на то, что издательству уходят исключительные права на три года, я могу выкладывать тексты своих книг на самиздате и на своих сайтах (правда мне сказали, что они и так не настаивают на том, чтобы автор убирал тексты, но я решил перестраховаться). С тех пор я этим не заморачиваюсь и спокойно оставляю тексты для доступа всем, даже когда книга печатается и продается. Ну, просто у меня такой принцип по моим текстам - они должны быть доступны, а если кому понравилось, тот купит. Правильный или нет, спорить не собираюсь. Но судя по тому, что мои тиражи в районе 10 тысяч (без допечаток), я как минимум в чем-то прав.

  Редактор у меня один и тот же с самой первой книги. И я за него держусь, ибо мне нравится как он работает, он помнит мои книги, и вполне адекватен. Например, вспоминая описанный момент про сына Высоцкого тут в комментах, сначала у меня тоже порезали пару четверостиший Маяковского и Есенина в последней книге, но проконсультировавшись и проверив права, вернули. Ибо у меня там в тему это было. Была проблема с мантрой, которую я использовал в тексте, из, как вы понимаете, странных звуковых сочетаний. Пришлось искать литературу, где она описывается, чтобы можно было сослаться на нее.

  Паспорт произведения редактор мне присылает. Сам пишет и меня просит вписать разъяснения выписанным именам, терминам, смысловым конструкциям (у меня было много из ИТ типа "хард, отдебажить и пр."), разбить по категориям. Ничего сложного.

  Еще редакторов издательство заставляет тоже писать аннотации. Потом видимо выбирает. Иногда редактор меня просил написать еще несколько аннотаций, которые он мог бы предствить издательству от своего имени. Можно даже похуже, чем мое, но и не совсем голимое. Так, которое бы пошло за отписку.

  Отредактированный текст мне присылается кусками по мере отработки редактором. В самом тексте помечаются для моего внимания куски, где редактор не смог корректно подобрать замену синонимов, например при случайной тавтологии, или пояснить фразу или переписать неудачный момент, там, где редактор боится испортить. В целом же мои тексты довольно сильно правятся с точки зрения читабельности, но я отношусь к этому спокойно. Честно говоря я свои тексты не помню дословно, только смысл, ощущения и эмоции. Поэтому, перечитывая правленный текст редактора я просто накладываю на него то, что я ощущал, когда писал. Если редактор где-то смысл затронул, исказил, я это вижу, даже если просто пробегаю глазами и сообщаю об этом. В таком случае или сам переформулирую и редактор предлагает другой вариант - ему же там что-то не понравилось и он говорит, что именно. Иногда я просто убираю некрасивые предложения, если это не затрагивает смысл или мне лень придумать новое или не получается. Редактуру я вношу в режиме рецензии и редактор сразу видит, где я правил. Они действительно используют вордовский формат, но работаю я под линуксом в опенофисе, но чаще в китайском аналоге ворда - WPS. Еще раньше использовал разработанную мною программу для поиска нечаянной тавтологии (раскрашивает в тексте повторяющиеся или однокоренные слова даже с разными окончаниями), но когда перешел на линукс - перестал, ибо под винду только. Да и переписывать прогу лень. Ну и вроде как насобачился избегать этого.

  Сейчас еще на своем сайте, когда выкладываю тексты, сделал возможность читателям их править. Порой доходит до полутысячи правок на одну главу. Сначала боялся, что будут портить текст, но за долгове время ни разу такого не заметил. Все правки я контролирую и могу откатить, если что не так. Но например за последний год ни разу такого не понадобилось. Тоже сильно облегчает, да и читателям интересно как бы приложить свою руку к произведению или улучшить. Порой бывают просто замечательные исправления, переформулировки.

  Обычно когда я уже написал очередную книгу больше половины, мне звонит главред издательства и у нас получается диалог вроде:

  - Я смотрю, у тебя на СИ уже много написано! Чего не присылаешь?
  - Да мне там еще много писать!
  - Но по объему уже больше, чем нужно! Может закруглишь там, а остальное на следующую книгу?
  - Да у меня там по смыслу-то мало и почти ничего не происходит, вы же знаете, как я растягиваю описания и словоблудие. Может я тогда допишу побольше событий и на два тома разобьем?
  - Хорошо, а сколько тебе надо тогда времени?
  - Ну, месяца три.
  - Плохо, надо успеть до лета, а то там продажи хуже. До конца января успеешь?
  - Ну, я постараюсь, но лучше февраль.
  - Ок, тогда созвонимся в феврале.


  Думаю, подобное происходит потому, что пишу я долго. Книгу где-то за год, а то и больше.

  Теперь про АСТ. Сначала на меня вышло ИД Ленинград, и предложило переиздать сборником книги по Нику, типа в элитной серии. Ну, я спросил условия, мне как-то не особо было возиться, но вроде бы и делать особенно ничего не надо. Тем более, что и редактуру делать не надо после Альфа-книги-то. А тут они мне прислали годный договор, от условий которого у меня в голове замелькали образы новых автомобилей, квартир и дач. 60 тысяч экземпляров! Сразу! И допечатки потом! По 10 рублей за штуку, правда, и за весь сборник (это 4 книги). Ну, да ладно, думаю, все равно неплохо на практически ровном месте. Подписал. А потом у них пошло вдруг слияние с АСТ. Потом понадобилось документы переделать, договор переподписать. Я заметил изменения, что там ушло обязательство про 60 тыщ. экземпляров, но хоть я и битый жизнью чел, но порой так хочется быть наивным, успокоил себя - мол, просто так у них сейчас... Короче, в результате, по тиражу 2 тыщи кажется, а по деньгам там вышло совсем с гулькин нос - я на семечки больше трачу. Спросил у них, а чо так, а они - да, мол, фигново сейчас книги продаются, жизнь сложная. Блин, если бы сразу эти условия озвучили, я бы может и не согласился, а может и согласился - делать-то почти ничего не надо, а на семечки тоже неплохо. Но ведь начали с совсем другого! Обидно, когда фантазии разбивают! Особенно светлые фантазии! Квартиры там, дачи, машины, яхты... Эх... Короче мысленно я послал их. Будут продолжение просить напечатать (там объем такой же) - теперь фигушки им! А тут из Армады позвонили спрашивают - а чего ты такой редиска, нам не сказал? Прав-то у нас исключительных нет, но вдруг бы мы сами захотели сборник выпустить? Ай-яй-яй!


  Из альфа-книги мне присылают 3 экземпляра вышедшей книги. В АСТ сказали - сами приезжайте и забирайте. Типа самовывоз.
  В Альфа-книге раньше налоги платили сами, свыше прописанной в договоре суммы. Сейчас (последние года два-три кажется) вычитают из этой суммы.
  Первые книги довольно шустро допечатывали. Последние перестали несмотря на начальный большой тираж. Я как-то спросил через два месяца после выхода моего "Астральщика", как, мол, книга расходится. Мне ответили, что все уже распродали. Через 2 месяца! Почему тогда не допечатывают - непонятно. Кто-то, кто якобы в курсе, говорит, что они при необходимости вчерную допечатывают, но утверждать не берусь.


  Ну, как-то так. Может тоже кому полезно будет.

64. Читатель 2015/09/16 17:17 [ответить]
Спасибо.
Хорошая статья, особенно, про бабочку)))

63. *Акулов Александр Михайлович 2015/06/04 18:13 [ответить]
  Благодарю за ваш замечательный труд. Новая информация всегда пригодится. Даже четыре прошедших года, думаю, не помеха. Ещё раз спасибо, читать статью было очень интересно.

  С уважением

62. Гниляков Владимир Николаевич (gnilakovavtoplus@list.ru) 2014/12/06 15:08 [ответить]
Говоря армейским сленгом -"спасибо,уважаемый,старослужащий "дед". Нам только предстоит пройти все эти круги, надеюсь, "не Ада" Ещё раз спасибо! С уважением!

61. *Ветова Светлана (mareaivanna@yandex.ru) 2014/08/10 18:23 [ответить]
Спасибо за ценную информацию, интересно и легко написано :)

60. *Конева Елена (rixikins@gmail.com) 2014/03/11 21:44 [ответить]
Спасибо большое! Весело и все подробно, даже снова появилось желание писать =) Постараюсь следовать приведенным советам. Особенно полезными показались четвертый (писать то, что нравится). Воодушевляет.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лернер Ма. Н. : другие произведения.

Комментарии: Советы начинающему пейсателю от заматеревшего (Оценка:7.90*19,)

Комментарии: Советы начинающему пейсателю от заматеревшего
(Оценка:**7.90*19**,)