Логос Генри : другие произведения.

Комментарии: Финальный эксперимент
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru)
  • Размещен: 24/05/2008, изменен: 01/06/2015. 16k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Последний эксперимент в истории человечества.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101)
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:26 Егорыч "Ник Максима" (20/19)
    18:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (15/14)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:14 Borneo "Колышкин" (8/5)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    10. *Эксперимент-2008 (experiment2008@tut.by) 2008/06/11 13:10 [ответить]
      Поздравляем с окончанием конкурса "Эксперимент"!
      
      Спасибо за помощь в проведении и проделанную работу!
      Разрешите вручить диплом:
      http://zhurnal.lib.ru/editors/e/eksperiment2008/ziploms3.shtml#6
      
      Спасибо!
      С уважением,
      конкурс "Эксперимент"
    9. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2008/06/06 23:43 [ответить]
      > > 4.Иванов Юрий
      >Спасибо за комментарий и оценку!
      Да не за что. Пишите еще.
      
      > > 5.Халь Евгения
      >я очень люблю сказки для взрослых: Гофмана, и особенно Шварца, а жанр этот нынче не в почете), вот я и написала сказку для... себя)))
      Так уж не в почете? На одном только конкурсе сколько судей высший балл поставили.
      
      > Очень рада, что остальным тоже понравилось)))
      Еще как! Болею за вас :)
      
      > > 6.Соловьёва Татьяна
      >Ну вот и первая на этом конкурсе единица.А как же без них?
      К сожалению всем десятки не поставишь. С другой стороны, многим и единицы финальной не досталось. Весь вопрос, как оценку воспринимать.
      
      >Если позволите, я не буду тратить и своё и ваше время, чтобы на них ответить.
      Тоже правильно.
      Удачи.
      
      > > 7.Вознесенский Вадим Валерьевич
      >Театр одного актера, сидящего на табуретке посреди пустой сцены, говорите? Именно этого и добивался...
      Значит, рассказ удался. Просто я не тот читатель.
      
      >Все-таки - молодец я!
      Сам себя не похвалишь... :)
      
      > > 8.Вознин Андрей Андреевич
      >Спасибо за девятку.
      Хорошему рассказу хорошую оценку.
      Удач.
    8. Вознин Андрей Андреевич (wzz67@mail.ru) 2008/06/06 18:36 [ответить]
      Спасибо за девятку.
    7. *Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2008/06/02 16:42 [ответить]
      Хм, спасибо за сомнения.
      Театр одного актера, сидящего на табуретке посреди пустой сцены, говорите? Именно этого и добивался...
      Все-таки - молодец я!
      :)
    6. *Соловьёва Татьяна (solotatyana@mail.ru) 2008/05/28 13:01 [ответить]
      Ну вот и первая на этом конкурсе единица.А как же без них? Впрочем, оценка не удивила: у судей ведь тоже своё ИМХО, удивило колличество вопросов, которые у вас появились. Если позволите, я не буду тратить и своё и ваше время, чтобы на них ответить. Ведь это ничего не изменит и каждый останется при своём мнении. Мне всегда казались смешными баталии на СИ между автором и читателем (или судьёй). Тем более, что после вашего совета мне надо скорее в библиотеку.Пока ещё кто-нибудь не догадался, что я читаю только Булгакова:))))
    5. *Халь Евгения (medea66@mail.ru) 2008/05/26 04:52 [ответить]
      Огромное спасибо за высокую оценку и теплые слова!
      Секретов тут нет)), сама не знаю, как получилось))), чесслово) Наверное, потому что я очень люблю сказки для взрослых: Гофмана, и особенно Шварца, а жанр этот нынче не в почете), вот я и написала сказку для... себя)))
       Очень рада, что остальным тоже понравилось)))
    4. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/05/26 00:28 [ответить]
      Спасибо за комментарий и оценку!
      >...свозить героя на остров Лесбос
      :)
      Вариант! Вылетел в сторону Малой Азии, а оказался, говорят, на Сицилии. Ловко заметал следы... на пути к Лесбосу...
      Удач!
    3. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2008/05/25 21:21 [ответить]
      > > 2.Сешат
      >Такое впечатление, что отказываете автору в возможности создать рассказ без однозначного (всеми читателями понимаемого однозначно) моралите :)
      Ни в жисть :). Если рассказ однозначен, то не рассказ это, а лозунг :)
      
      >типа, рассказ-то непрост, но автор тут ни при чем, звездочки легли...
      Ага, типа того... :)
      Именно такое впечатление и создается. И виновата в этом та самая упоминаемая в обзоре однобокость. Попытаюсь объяснить почему.
      Первый пласт рассказа вполне самодостаточный - отголоски средневековья, древние ужастики, да еще и недобитые гитлеровцы пролетарских детей изводят. И над всем этим висит транспарант с надписью "Тяжелая женская доля". На первый взгляд рассказ именно о ней, о судьбинушке. И главная героиня как раз подходящая - спортсменка, комсомолка, с "правильной" биографией.
      На всякий случай начинаем копать глубже и задаемся вопросом - а сам автор, вообще, сюда заглядывал? Потому как внутри полный беспредел - персонажи отнюдь не однозначные, так сразу и не разберешься, кто прав, кто виноват. Но всё это как бы само по себе, без автора. Например, с какой целью автор устами героини обзывает детей нехорошими словами? Вероятно, не чтоб показать, что Анастасия не такая уж белая и пушистая, а для того - что, правильно, замуровать их надо пока маленькие. И ладно бы просто обозвали и пошли дальше, так нет, еще дается обоснование, что щенок, потому что неуправляемый, а Наташка вообще такая-разэтакая. Т.е. вы как бы становитесь на защиту Анастасии и стопроцентно ее поддерживаете. И вся история показана ее глазами, и виден только ее внутренний мир. Вот и кажется, что автор рассказал одно, а внутри вон еще сколько интересного само по себе зародилось.
      Из вашего комментария следует, что упомянутое впечатление ложно, и это радует. Но если делать выводы исключительно по рассказу, картина может сложиться другая.
      
      >будет время - посмотрите в моем разделе рассказ "Коркут", и скажите, еcть ли там четкое моралите...
      Ок, гляну.
      
      >кстати, показано, что Ирина достаточно ясно хотела избавиться от "спиногрыза"
      Одно дело абстрактно хотеть избавиться и совсем другое - отдать ребенка на замуровывание.
      
      >кто-то жертвует чужим ребенком ради собственного (или по крайней мере видит эту жертву) и вздыхает с облегчением...
      Кстати, сюжетный ход, когда вместо Даши в заточение попадает Наташа, не очень удачный. Выходит, что всё обошлось только благодаря глупости и нахальству Наташи. А вот если бы мамашам пришлось устроить соревнование, кто быстрее чужого ребенка в замок приволочет, рассказ совсем иначе бы заиграл. Был бы тогда и реальный выбор для Анастасии - жертвовать ли дрянным ребенком ради своего родненького, и для Ирины - стОит ли надрываться и тащить в замок Дашу, когда тут на шару предлагают от своего спиногрыза избавиться.
      Такая вот идея. Дарю :)
      
      > Вы задумались - и это главное, вот это я считаю удачей :)))
      Привычка такая - задумываться :). Главное, что есть над чем :).
      
      >Спасибо.
      Да не за что.
      Удачи в конкурсных баталиях.
    2. Сешат (migik@mail.ru) 2008/05/25 17:53 [ответить]
      Хм, а почему вы решили... :)))
      
      Рихард не случайно ведь кажется симпатичным, да? можно ведь было и монстра нарисовать, думаю, у меня бы получилось... монстра-то... неужто не смогла б...
      
      Вот странно, да? сначала вы пишете "рассказ очень не прост", а потом - "а просто хотел раскрасить героев в черное и белое" :) Такое впечатление, что отказываете автору в возможности создать рассказ без однозначного (всеми читателями понимаемого однозначно) моралите :) типа, рассказ-то непрост, но автор тут ни при чем, звездочки легли... конечно, некомильфо ссылаться на собственное творчество, но будет время - посмотрите в моем разделе рассказ "Коркут", и скажите, еcть ли там четкое моралите... Я лично считаю "Рейнские леденцы" одним из самых удачных своих рассказов именно потому, что каждый читатель читает его по своему... довольно неожиданно порой, надо признаться.
      
      С некоторыми моментами вашего взгляда могу поспорить - впрочем, полагая, что это равный спор, не навязывая авторское мнение: раз уж рассказ вышел в "жизнь", то жить он начинает своей жизнью, и сколько Толстой не доказывал, что Каренина - ...лядь, современный читатель в большинстве случаев расценивает её действия по-иному... и это хорошо. Читатель имеет право видеть в рассказе то. что он видит.
      
      "Плохого ребенка вместо хорошего. Это уже не коммунизм получается, а фашизм".
      
      Не-а. Это у нас не сказка, где добро побеждает зло, а гретель и грензель дают транды злым ведьмам. Собственно, если говорить о главной (но, смею надеяться не единственной) мысли рассказа - "В жизни случаются страные вещи, деточка". Кто-то продает ребенка, кто-то мечтает избавиться (кстати, показано, что Ирина достаточно ясно хотела избавиться от "спиногрыза"), кто-то меняет ребенка своего рода на чужого, а кто-то жертвует чужим ребенком ради собственного (или по крайней мере видит эту жертву) и вздыхает с облегчением...
      
      Нет тут счастивого конца, в жизни просто бывают страшные вещи...
      
      "Автор показал Анастасию, как положительную героиню, дал ей возможность совершить нравственный выбор..."
      
      Да, а ещё в последнем предложении автор написал: "... Потом они забрели в магазин, где продавались глянцевые альбомы с видами окрестностей, но на них не хватило денег, потом ели свиные колбаски, и Ася пыталась не думать о никогда не существовавшей Наташе, потом ей это почти удалось..." Мне кажется, хэппи энд у этого рассказа весьма сомнителен, а последствия пережитой истории будут, что называется, являться героине во снах...
      
      Впрочем, не навязываю собственное видение рассказа (которое, кстати, у меня не до конца определилось) - как я заметила, многие читатели понимают его по-разному... Вы задумались - и это главное, вот это я считаю удачей :)))
      
      Спасибо.
    1. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2008/05/24 23:27 [ответить]
      Бесчеловечные эксперименты над литераторами завершены.
      Жертв нет... Совсем нет... Даже следов не осталось.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"