82. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/11/01 16:21
[ответить]
>>81.Марк Львовский
>>>74.Смирнова Екатерина
>>>>72.Марк Львовский
>>>>>>Знаете, у Леонида Филатова есть замечательное стихотворение о графомане (кажется, "Судьба графомана" или как-то вроде). Может, вставите в статью в качестве эпилога? :)
>>>>>А ссылочкой не подарите?
>>>>Нетути их в Сети. Пожалуй, я перепечатаю стих из книги и отправлю Вам на е-мэйл. (Когда найду книгу:)
>>>>>
>>>>>ПыСы Когда захожу к авторам наподобие уважаемого М.Б. Львовского, меня не покидает ощущение, что это всего лишь чья-то маска, типа для розыгрыша, но вот чтобы ухлопать СТОЛЬКО времени на имитацию графомана!..
>>>>А мне тов. Марк Бениаминович так и не признался, сколько времени у него уходит на создание стиха. Подозреваю, минут десять :)
>>>>
>>>
>>>Катя, я девушке могу признаться
>>>лишь в нежных чувствах,
>>>когда влюблен :-)
>
>>А вот мне не стыдно признаться в том, сколько времени я затрачиваю на стихотворение ;)
>
>Катя, я не засекаю времени
>и такой точной статистики не веду.
>Иногда получается чуть быстрее,
>если повезет,
>иногда приходится надолго
>откладывать начатое.
>Насчет 10 минут это явный
>перебор :-)
>В лучшем случае не меньше 1 часа.
А муза прилетает? (:
81. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 22:07
[ответить]
>>74.Смирнова Екатерина
>>>72.Марк Львовский
>>>>70.Смирнова Екатерина
>>>>>Знаете, у Леонида Филатова есть замечательное стихотворение о графомане (кажется, "Судьба графомана" или как-то вроде). Может, вставите в статью в качестве эпилога? :)
>>>>А ссылочкой не подарите?
>>>Нетути их в Сети. Пожалуй, я перепечатаю стих из книги и отправлю Вам на е-мэйл. (Когда найду книгу:)
>>>>
>>>>ПыСы Когда захожу к авторам наподобие уважаемого М.Б. Львовского, меня не покидает ощущение, что это всего лишь чья-то маска, типа для розыгрыша, но вот чтобы ухлопать СТОЛЬКО времени на имитацию графомана!..
>>>А мне тов. Марк Бениаминович так и не признался, сколько времени у него уходит на создание стиха. Подозреваю, минут десять :)
>>>
>>
>>Катя, я девушке могу признаться
>>лишь в нежных чувствах,
>>когда влюблен :-)
>А вот мне не стыдно признаться в том, сколько времени я затрачиваю на стихотворение ;)
Катя, я не засекаю времени
и такой точной статистики не веду.
Иногда получается чуть быстрее,
если повезет,
иногда приходится надолго
откладывать начатое.
Насчет 10 минут это явный
перебор :-)
В лучшем случае не меньше 1 часа.
80. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 21:58
[ответить]
>>75.Зеликова Таня
>Пусть я вдалеке, но значит много
>Этот вот далекий городок,
>Исходил я не одну дорогу,
>Но горит в окошке огонек.
>
>Пусть он маленький, как крохотная свечка,
>И никто не знает, что он есть,
>Все течет куда-то жизни речка,
>И никто не знает, что я здесь.
>
Большое Вам спасибо за
замечательный поэтический
отклик издалека!
С уважением, Марк.
>Однако в данном стихе речь
>идет о Демократической России
>и о наступлении авторитарного
>режима. Советская Россия
>приказала долго жить еще
>в 1991 г.
Простите, я Вас не понял: мне показалось, что Вы горюете о совковии.
Каюсь, каюсь, каюсь.
78. * (zveriuga@hotmail.com) 2004/10/31 17:44
[ответить]
>>54.Антиобозреватель
>Предмет обсуждения, скорее, моя деятельность, нежели Ваша, поэтому если переезжать, то ко мне, либо продолжим тут, если хозяин гостевой не против.
Это верно
>Если у меня, то я готов перекопировать наши с Вами комментарии, например, сюда:
Дело говорите... перекопируйте, буду Вам признателен
с уважением, А.Е.М.
77. (antiobozver@yandex.ru) 2004/10/31 14:30
[ответить]
>>70.Смирнова Екатерина
>>А ссылочкой не подарите?
>Нетути их в Сети. Пожалуй, я перепечатаю стих из книги и отправлю Вам на е-мэйл. (Когда найду книгу:)
Спасибо. Впрочем, не утруждайтесь - я попробую поискать сам.
>А мне тов. Марк Бениаминович так и не признался, сколько времени у него уходит на создание стиха. Подозреваю, минут десять :)
:) Какая разница? Зачем сидеть дольше, если результат одинаков?
С:))).
76. (antiobozver@yandex.ru) 2004/10/31 13:45
[ответить]
>>73.Марк Львовский
>И пусть каждый из нас остается при
>своем мнении!
Естественно, останется.
С:))).
75. *2004/10/31 13:28
[ответить]
Пусть я вдалеке, но значит много
Этот вот далекий городок,
Исходил я не одну дорогу,
Но горит в окошке огонек.
Пусть он маленький, как крохотная свечка,
И никто не знает, что он есть,
Все течет куда-то жизни речка,
И никто не знает, что я здесь.
74. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/10/31 13:21
[ответить]
>>72.Марк Львовский
>>>70.Смирнова Екатерина
>>>>68.Антиобозреватель
>>>>Знаете, у Леонида Филатова есть замечательное стихотворение о графомане (кажется, "Судьба графомана" или как-то вроде). Может, вставите в статью в качестве эпилога? :)
>>>А ссылочкой не подарите?
>>Нетути их в Сети. Пожалуй, я перепечатаю стих из книги и отправлю Вам на е-мэйл. (Когда найду книгу:)
>>>
>>>ПыСы Когда захожу к авторам наподобие уважаемого М.Б. Львовского, меня не покидает ощущение, что это всего лишь чья-то маска, типа для розыгрыша, но вот чтобы ухлопать СТОЛЬКО времени на имитацию графомана!..
>>А мне тов. Марк Бениаминович так и не признался, сколько времени у него уходит на создание стиха. Подозреваю, минут десять :)
>>
>
>Катя, я девушке могу признаться
>лишь в нежных чувствах,
>когда влюблен :-)
А вот мне не стыдно признаться в том, сколько времени я затрачиваю на стихотворение ;)
73. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 12:54
[ответить]
>>67.Антиобозреватель
>>>58.Марк Львовский
>
>>Когда так хочется считать,
>>Что все кругом лишь графоманы,
>>А сам ты круче Маршака,
>>То знай, твоя тонка кишка!
>
>Уважаемый Марк Бениаминович!
>Есть такая птица - глухарь. Когда она о чём-нибудь токует, то она ничего не слышит вокруг. Причём обычно токует самец. Самочку подзывает. Это я к чему? К тому, что Вы так и проситесь в басню типа "Премудрый глухарь".
>Поясню, почему.
>Вы норовите приписать мне (и другим собеседникам) мысли, которых у меня (их) сроду не было, то есть выдаёте свои мысли за мои.
>Кто Вам сказал, что я считаю, что "все кругом лишь графоманы"?
>Вы читали на СИ стихи Наили Ямаковой, Хилины Кайзер, Николая Чуксина? После того, как совестливый графоман прочитает этих авторов, он просто обязан либо "повесить перо на гвоздь", либо коренным образом пересмотреть своё отношение к процессу стихописания.
>Теперь насчёт "сам ты круче Маршака". Ну, и с чего Вы взяли, что я пишу стихи? А если я их не пишу вообще? Откуда эти децкие огрызания а-ля "сам дурак"?
>Кроме тонкой кишки в организме человека есть и толстая, 12-перстная, прямая (как кое-чьи стихи) и другие кишки. Тут всё чики-пуки.
>Так что, Марк Бениаминович, Вы не правы.:)
>Давайте бросим токовать и начнём уже толковать, а?
>
>С почтением, Антиобозреватель.
Если Вы анти, то я буду анти-анти :-)
Это означает Ваш оппонент.
И пусть каждый из нас остается при
своем мнении!
72. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 12:43
[ответить]
>>70.Смирнова Екатерина
>>>68.Антиобозреватель
>>>>59.Смирнова Екатерина
>>>Знаете, у Леонида Филатова есть замечательное стихотворение о графомане (кажется, "Судьба графомана" или как-то вроде). Может, вставите в статью в качестве эпилога? :)
>>А ссылочкой не подарите?
>Нетути их в Сети. Пожалуй, я перепечатаю стих из книги и отправлю Вам на е-мэйл. (Когда найду книгу:)
>>
>>ПыСы Когда захожу к авторам наподобие уважаемого М.Б. Львовского, меня не покидает ощущение, что это всего лишь чья-то маска, типа для розыгрыша, но вот чтобы ухлопать СТОЛЬКО времени на имитацию графомана!..
>А мне тов. Марк Бениаминович так и не признался, сколько времени у него уходит на создание стиха. Подозреваю, минут десять :)
>
Катя, я девушке могу признаться
лишь в нежных чувствах,
когда влюблен :-)
71. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 12:40
[ответить]
>>69.Петров Юлий Иванович
>>Душа болит за Родину, Россию,
>>Которую отбросили назад,
>>Утрачена ее былая сила,
>>И больше не цветет вишневый сад!
>
>Будь проклята советская Россия!
>Засуньте краснопатриотам в зад
>кровь, нищету и лозунги пустые,
>а я её кончине просто рад.
>
Однако в данном стихе речь
идет о Демократической России
и о наступлении авторитарного
режима. Советская Россия
приказала долго жить еще
в 1991 г.
70. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/10/31 12:01
[ответить]
>>68.Антиобозреватель
>>>59.Смирнова Екатерина
>>Знаете, у Леонида Филатова есть замечательное стихотворение о графомане (кажется, "Судьба графомана" или как-то вроде). Может, вставите в статью в качестве эпилога? :)
>А ссылочкой не подарите?
Нетути их в Сети. Пожалуй, я перепечатаю стих из книги и отправлю Вам на е-мэйл. (Когда найду книгу:)
>
>ПыСы Когда захожу к авторам наподобие уважаемого М.Б. Львовского, меня не покидает ощущение, что это всего лишь чья-то маска, типа для розыгрыша, но вот чтобы ухлопать СТОЛЬКО времени на имитацию графомана!..
А мне тов. Марк Бениаминович так и не признался, сколько времени у него уходит на создание стиха. Подозреваю, минут десять :)
69. (gres@mail.infostar.ru) 2004/10/31 12:00
[ответить]
>Душа болит за Родину, Россию,
>Которую отбросили назад,
>Утрачена ее былая сила,
>И больше не цветет вишневый сад!
Будь проклята советская Россия!
Засуньте краснопатриотам в зад
кровь, нищету и лозунги пустые,
а я её кончине просто рад.
68. (antiobozver@yandex.ru) 2004/10/31 11:40
[ответить]
>>59.Смирнова Екатерина
>Знаете, у Леонида Филатова есть замечательное стихотворение о графомане (кажется, "Судьба графомана" или как-то вроде). Может, вставите в статью в качестве эпилога? :)
А ссылочкой не подарите?
С почтением, А.
ПыСы Когда захожу к авторам наподобие уважаемого М.Б. Львовского, меня не покидает ощущение, что это всего лишь чья-то маска, типа для розыгрыша, но вот чтобы ухлопать СТОЛЬКО времени на имитацию графомана!..
67. (antiobozver@yandex.ru) 2004/10/31 11:39
[ответить]
>>58.Марк Львовский
>Когда так хочется считать,
>Что все кругом лишь графоманы,
>А сам ты круче Маршака,
>То знай, твоя тонка кишка!
Уважаемый Марк Бениаминович!
Есть такая птица - глухарь. Когда она о чём-нибудь токует, то она ничего не слышит вокруг. Причём обычно токует самец. Самочку подзывает. Это я к чему? К тому, что Вы так и проситесь в басню типа "Премудрый глухарь".
Поясню, почему.
Вы норовите приписать мне (и другим собеседникам) мысли, которых у меня (их) сроду не было, то есть выдаёте свои мысли за мои.
Кто Вам сказал, что я считаю, что "все кругом лишь графоманы"?
Вы читали на СИ стихи Наили Ямаковой, Хилины Кайзер, Николая Чуксина? После того, как совестливый графоман прочитает этих авторов, он просто обязан либо "повесить перо на гвоздь", либо коренным образом пересмотреть своё отношение к процессу стихописания.
Теперь насчёт "сам ты круче Маршака". Ну, и с чего Вы взяли, что я пишу стихи? А если я их не пишу вообще? Откуда эти децкие огрызания а-ля "сам дурак"?
Кроме тонкой кишки в организме человека есть и толстая, 12-перстная, прямая (как кое-чьи стихи) и другие кишки. Тут всё чики-пуки.
Так что, Марк Бениаминович, Вы не правы.:)
Давайте бросим токовать и начнём уже толковать, а?
С почтением, Антиобозреватель.
66. * (almeru2000@yahoo.com) 2004/10/31 11:19
[ответить]
Уважаемый Марк Бениаминович!
Должен Вам сообщить,что стихи Вы пишете очень слабые,как по форме,так и по содержанию.Но если это Вам нравится,то продолжайте на здоровье.Не стану говорить о перлах Вашего творчества,а хочу спросить Вас : доколе ? До каких пор Вы будете переживать за Россию и когда,наконец,вспомните,что у Вас есть своя страна и свой народ? Оставьте Россию русским,пусть они сами устраивают свою жизнь в своей стране, и не надо болеть за Россию,это не футбольная команда,а гигантское государство,больное многочисленными болезнями,как поддающимися лечению,так и неизлечимыми,хроническими,и не нам с Вами навязывать ей наши рецепты.А у нас есть своя маленькая и прекрасная страна,нуждающаяся в нас,терпеливо нас ждущая и любящая нас в любом состоянии,даже,когда мы её не любим...Пусть Ваша душа за неё болит!
Кстати,хорошие учителя у нас в дефиците.Мои соседи-учителя математики-
прекрасно зарабатывают,уважаемые люди.А беды наши - так не лучше ли разделить беды своего народа,чем чужого ?..И радости тоже.А у нас их немало.Приезжайте к нам !
С уважением Александр Рубинсон,житель столицы нашей с Вами Родины - Иерусалима.
65. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/10/31 10:52
[ответить]
>>64.Марк Львовский
>>>63.Смирнова Екатерина
>>>>62.Марк Львовский
>>>>>>>Екатерина!
>>>>>>>Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
>>>>>>Вообще, это очень занимательно. Марк Бениаминович считает, что хвалить его творения могут ВСЕ, а ругать - только ПРОФИ. (Этот логический финт я понять не могу, хоть убейте :) По-моему, расходится с бритвой Оккама :)
>>>>>>Кстати, определяет степень ПРОФИ-ссиональности :)сам Марк >Бениаминович. А как? Тут уже логический тупик.
>>>>>
>>>>>Катя, такого отличного "ПРОФИ"
>>>>>по критике моих стихов, как Вы,
>>>>>надо еще поискать!
>>>>>Хотя кроме гонора, апломба
>>>>>и желчи у Вас ведь ничего нет!
>>>>Ну и кто кого поливает?
>>>>
>>>>>Для Вас это что-то вроде хобби,
>>>>>постоянно поливать меня :-)
>>>>>Как моцион с утра по раньше!
>>>>>Причина - у самой за душой
>>>>>ничего нет, одна пустота,
>>>>>а пустоту надо чем-то заполнять!
>>>>Великий психолог, аднака :))
>>>>
>>>>>Это даже странно и совсем не
>>>>>характерно для нормальной молодой
>>>>>девушки! Похоже больше на легкую шизу!
>>>>Я покажу, как здесь нужно правильно расставить акценты. 'Похоже больше на легкую шизу' -> 'По мне сходит с ума молодая девушка. Вау!'
>>>>
>>>>>Конечно, право на критику
>>>>>у Вас есть, хотя Вы скорее
>>>>>просто постоянно преследуете меня!
>>>>Да уж запреследовалась. Может, вы мне пальцем покажете, в каком месте я вас критикую?
>>>>
>>>>>Может у Вас просто нет других дел?
>>>>>Однако и у меня есть право на отпор
>>>>>таким настырным критикам, как Вы!
>>>>Абзац.
>>>>
>>>
>>>Катя, если бы это зависило только
>>>от меня одного, я бы лучше делал
>>>Вам добрые комплименты.
>>>Поверьте, это гораздо приятнее,
>>>чем писать Вам подобные отповеди!
>>А вы, никак, мучетесь и страдаете, когда пишете мне "подобные отповеди"? (:
>
>Да, испытываю дискомфорт :-(
Зря ;) Чего меня, психопатку, жалеть :))
64. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 10:35
[ответить]
>>63.Смирнова Екатерина
>>>62.Марк Львовский
>>>>61.Смирнова Екатерина
>>>>>>Екатерина!
>>>>>>Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
>>>>>Вообще, это очень занимательно. Марк Бениаминович считает, что хвалить его творения могут ВСЕ, а ругать - только ПРОФИ. (Этот логический финт я понять не могу, хоть убейте :) По-моему, расходится с бритвой Оккама :)
>>>>>Кстати, определяет степень ПРОФИ-ссиональности :)сам Марк >Бениаминович. А как? Тут уже логический тупик.
>>>>
>>>>Катя, такого отличного "ПРОФИ"
>>>>по критике моих стихов, как Вы,
>>>>надо еще поискать!
>>>>Хотя кроме гонора, апломба
>>>>и желчи у Вас ведь ничего нет!
>>>Ну и кто кого поливает?
>>>
>>>>Для Вас это что-то вроде хобби,
>>>>постоянно поливать меня :-)
>>>>Как моцион с утра по раньше!
>>>>Причина - у самой за душой
>>>>ничего нет, одна пустота,
>>>>а пустоту надо чем-то заполнять!
>>>Великий психолог, аднака :))
>>>
>>>>Это даже странно и совсем не
>>>>характерно для нормальной молодой
>>>>девушки! Похоже больше на легкую шизу!
>>>Я покажу, как здесь нужно правильно расставить акценты. 'Похоже больше на легкую шизу' -> 'По мне сходит с ума молодая девушка. Вау!'
>>>
>>>>Конечно, право на критику
>>>>у Вас есть, хотя Вы скорее
>>>>просто постоянно преследуете меня!
>>>Да уж запреследовалась. Может, вы мне пальцем покажете, в каком месте я вас критикую?
>>>
>>>>Может у Вас просто нет других дел?
>>>>Однако и у меня есть право на отпор
>>>>таким настырным критикам, как Вы!
>>>Абзац.
>>>
>>
>>Катя, если бы это зависило только
>>от меня одного, я бы лучше делал
>>Вам добрые комплименты.
>>Поверьте, это гораздо приятнее,
>>чем писать Вам подобные отповеди!
>А вы, никак, мучетесь и страдаете, когда пишете мне "подобные отповеди"? (:
Да, испытываю дискомфорт :-(
63. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/10/31 10:25
[ответить]
>>62.Марк Львовский
>>>61.Смирнова Екатерина
>>>>60.Марк Львовский
>>>>>Екатерина!
>>>>>Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
>>>>Вообще, это очень занимательно. Марк Бениаминович считает, что хвалить его творения могут ВСЕ, а ругать - только ПРОФИ. (Этот логический финт я понять не могу, хоть убейте :) По-моему, расходится с бритвой Оккама :)
>>>>Кстати, определяет степень ПРОФИ-ссиональности :)сам Марк >Бениаминович. А как? Тут уже логический тупик.
>>>
>>>Катя, такого отличного "ПРОФИ"
>>>по критике моих стихов, как Вы,
>>>надо еще поискать!
>>>Хотя кроме гонора, апломба
>>>и желчи у Вас ведь ничего нет!
>>Ну и кто кого поливает?
>>
>>>Для Вас это что-то вроде хобби,
>>>постоянно поливать меня :-)
>>>Как моцион с утра по раньше!
>>>Причина - у самой за душой
>>>ничего нет, одна пустота,
>>>а пустоту надо чем-то заполнять!
>>Великий психолог, аднака :))
>>
>>>Это даже странно и совсем не
>>>характерно для нормальной молодой
>>>девушки! Похоже больше на легкую шизу!
>>Я покажу, как здесь нужно правильно расставить акценты. 'Похоже больше на легкую шизу' -> 'По мне сходит с ума молодая девушка. Вау!'
>>
>>>Конечно, право на критику
>>>у Вас есть, хотя Вы скорее
>>>просто постоянно преследуете меня!
>>Да уж запреследовалась. Может, вы мне пальцем покажете, в каком месте я вас критикую?
>>
>>>Может у Вас просто нет других дел?
>>>Однако и у меня есть право на отпор
>>>таким настырным критикам, как Вы!
>>Абзац.
>>
>
>Катя, если бы это зависило только
>от меня одного, я бы лучше делал
>Вам добрые комплименты.
>Поверьте, это гораздо приятнее,
>чем писать Вам подобные отповеди!
А вы, никак, мучетесь и страдаете, когда пишете мне "подобные отповеди"? (:
62. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 09:57
[ответить]
>>61.Смирнова Екатерина
>>>60.Марк Львовский
>>>>59.Смирнова Екатерина
>>>>Екатерина!
>>>>Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
>>>Вообще, это очень занимательно. Марк Бениаминович считает, что хвалить его творения могут ВСЕ, а ругать - только ПРОФИ. (Этот логический финт я понять не могу, хоть убейте :) По-моему, расходится с бритвой Оккама :)
>>>Кстати, определяет степень ПРОФИ-ссиональности :)сам Марк >Бениаминович. А как? Тут уже логический тупик.
>>
>>Катя, такого отличного "ПРОФИ"
>>по критике моих стихов, как Вы,
>>надо еще поискать!
>>Хотя кроме гонора, апломба
>>и желчи у Вас ведь ничего нет!
>Ну и кто кого поливает?
>
>>Для Вас это что-то вроде хобби,
>>постоянно поливать меня :-)
>>Как моцион с утра по раньше!
>>Причина - у самой за душой
>>ничего нет, одна пустота,
>>а пустоту надо чем-то заполнять!
>Великий психолог, аднака :))
>
>>Это даже странно и совсем не
>>характерно для нормальной молодой
>>девушки! Похоже больше на легкую шизу!
>Я покажу, как здесь нужно правильно расставить акценты. 'Похоже больше на легкую шизу' -> 'По мне сходит с ума молодая девушка. Вау!'
>
>>Конечно, право на критику
>>у Вас есть, хотя Вы скорее
>>просто постоянно преследуете меня!
>Да уж запреследовалась. Может, вы мне пальцем покажете, в каком месте я вас критикую?
>
>>Может у Вас просто нет других дел?
>>Однако и у меня есть право на отпор
>>таким настырным критикам, как Вы!
>Абзац.
>
Катя, если бы это зависило только
от меня одного, я бы лучше делал
Вам добрые комплименты.
Поверьте, это гораздо приятнее,
чем писать Вам подобные отповеди!
61. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/10/31 09:16
[ответить]
>>60.Марк Львовский
>>>59.Смирнова Екатерина
>>>>57.ПанаринС.
>>>Екатерина!
>>>Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
>>Вообще, это очень занимательно. Марк Бениаминович считает, что хвалить его творения могут ВСЕ, а ругать - только ПРОФИ. (Этот логический финт я понять не могу, хоть убейте :) По-моему, расходится с бритвой Оккама :)
>>Кстати, определяет степень ПРОФИ-ссиональности :)сам Марк >Бениаминович. А как? Тут уже логический тупик.
>
>Катя, такого отличного "ПРОФИ"
>по критике моих стихов, как Вы,
>надо еще поискать!
>Хотя кроме гонора, апломба
>и желчи у Вас ведь ничего нет!
Ну и кто кого поливает?
>Для Вас это что-то вроде хобби,
>постоянно поливать меня :-)
>Как моцион с утра по раньше!
>Причина - у самой за душой
>ничего нет, одна пустота,
>а пустоту надо чем-то заполнять!
Великий психолог, аднака :))
>Это даже странно и совсем не
>характерно для нормальной молодой
>девушки! Похоже больше на легкую шизу!
Я покажу, как здесь нужно правильно расставить акценты. 'Похоже больше на легкую шизу' -> 'По мне сходит с ума молодая девушка. Вау!'
>Конечно, право на критику
>у Вас есть, хотя Вы скорее
>просто постоянно преследуете меня!
Да уж запреследовалась. Может, вы мне пальцем покажете, в каком месте я вас критикую?
>Может у Вас просто нет других дел?
>Однако и у меня есть право на отпор
>таким настырным критикам, как Вы!
Абзац.
60. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 08:01
[ответить]
>>59.Смирнова Екатерина
>>>57.ПанаринС.
>>>>55.Смирнова Екатерина
>>Екатерина!
>>Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
>Вообще, это очень занимательно. Марк Бениаминович считает, что хвалить его творения могут ВСЕ, а ругать - только ПРОФИ. (Этот логический финт я понять не могу, хоть убейте :) По-моему, расходится с бритвой Оккама :)
>Кстати, определяет степень ПРОФИ-ссиональности :)сам Марк >Бениаминович. А как? Тут уже логический тупик.
Катя, такого отличного "ПРОФИ"
по критике моих стихов, как Вы,
надо еще поискать!
Хотя кроме гонора, апломба
и желчи у Вас ведь ничего нет!
Для Вас это что-то вроде хобби,
постоянно поливать меня :-)
Как моцион с утра по раньше!
Причина - у самой за душой
ничего нет, одна пустота,
а пустоту надо чем-то заполнять!
Это даже странно и совсем не
характерно для нормальной молодой
девушки! Похоже больше на легкую шизу!
Конечно, право на критику
у Вас есть, хотя Вы скорее
просто постоянно преследуете меня!
Может у Вас просто нет других дел?
Однако и у меня есть право на отпор
таким настырным критикам, как Вы!
59. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/10/31 07:38
[ответить]
>>57.ПанаринС.
>>>55.Смирнова Екатерина
>Екатерина!
>Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
Вообще, это очень занимательно. Марк Бениаминович считает, что хвалить его творения могут ВСЕ, а ругать - только ПРОФИ. (Этот логический финт я понять не могу, хоть убейте :) По-моему, расходится с бритвой Оккама :)
Кстати, определяет степень ПРОФИ-ссиональности :)сам Марк Бениаминович. А как? Тут уже логический тупик.
>Я сейчас призанялся немного писанием статьи насчёт графомании как социального движения. С соответствующей классификацией и прочей приблудой:))).
Какая прелесть! Знаете, у Леонида Филатова есть замечательное стихотворение о графомане (кажется, "Судьба графомана" или как-то вроде). Может, вставите в статью в качестве эпилога? :)
58. (marklv25@mail.ru) 2004/10/31 04:21
[ответить]
>>57.ПанаринС.
>>>55.Смирнова Екатерина
>Екатерина!
>Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
>Ещё одной особенностью коллег уважаемого Автора, у коего мы мусорим своими коммами, является патологическая любовь к низкокачественным зарифмованным ответам-"экспромтам" а-ля Маршак/Михалков/Барто...
>Я сейчас призанялся немного писанием статьи насчёт графомании как социального движения. С соответствующей классификацией и прочей приблудой:))).
>
>С почтением, Анти.
Когда так хочется считать,
Что все кругом лишь графоманы,
А сам ты круче Маршака,
То знай, твоя тонка кишка!
57. (svp@svp.ryazan.ru) 2004/10/30 23:35
[ответить]
>>55.Смирнова Екатерина
Екатерина!
Обычно этот аргумент просто игнорируется, как и любой другой, на который нечего ответить.
Ещё одной особенностью коллег уважаемого Автора, у коего мы мусорим своими коммами, является патологическая любовь к низкокачественным зарифмованным ответам-"экспромтам" а-ля Маршак/Михалков/Барто...
Я сейчас призанялся немного писанием статьи насчёт графомании как социального движения. С соответствующей классификацией и прочей приблудой:))).
С почтением, Анти.
56. (marklv25@mail.ru) 2004/10/30 22:17
[ответить]
>>55.Смирнова Екатерина
>>>53.Марк Львовский
>>>>51.Яшин Игорь
>>>>
>>>А спор то о чем? Ради эксперемента - все то же, только прозой, отбросив неудачные образы и слова, не несущие смыловой нагрузки. Графомания все же претендует на звание лит. произведения, хотя и страдает от наличия штампов и тиража, а здесь лишь неудавшаяся агитка, из обвинений, хотя и обоснованых, но не имеющих отношения к литературе, тоска по реваншу, невозможного в силу собственной ограниченности. С сожалением, Игорь
>>>
>>>
>>
>>Игорь, чтобы давать такие оценки,
>>надо иметь на это право.
>>Для этого надо самому писать
>>на уровне профи.
>Так вас Антиобозреватель не убедил пояснением про яйца и яичницу? :)
>
Главное, что он Вас уже убедил :-)
Давать советы все мы мастера,
И выдаем их тонны на гора!
55. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/10/30 18:36
[ответить]
>>53.Марк Львовский
>>>51.Яшин Игорь
>>>>49.Антиобозреватель
>>>
>>А спор то о чем? Ради эксперемента - все то же, только прозой, отбросив неудачные образы и слова, не несущие смыловой нагрузки. Графомания все же претендует на звание лит. произведения, хотя и страдает от наличия штампов и тиража, а здесь лишь неудавшаяся агитка, из обвинений, хотя и обоснованых, но не имеющих отношения к литературе, тоска по реваншу, невозможного в силу собственной ограниченности. С сожалением, Игорь
>>
>>
>
>Игорь, чтобы давать такие оценки,
>надо иметь на это право.
>Для этого надо самому писать
>на уровне профи.
Так вас Антиобозреватель не убедил пояснением про яйца и яичницу? :)
54. (svp@svp.ryazan.ru) 2004/10/30 18:18
[ответить]
>>50.Mr. MOMUD
>>?! Почему возник такой вопрос? Чтобы чему-то противодействовать, вовсе не обязательно этого чего-то бояться.
>Боюсь, обязательно.
:) Допустим, у Вас завелись мыши или вши там какие-то. Вы умрёте от ужаса или выведете их по санитарно-гигиеническим причинам?
>Или бояться, или, в худшем случае, мстить.
Вы полагаете, что я кому-то мщу?:))))
Уважаемому господину Львовскому, например. Или кому? Или меня в детстве графоманы испугали?:))) А! Это я типа на завидках, по-вашему, подвинулся, да?:)))
>Ведь Вы противодействуете не "чему-то", а "кому-то", напомнить?
Напомните. Я же не графоманов вырезать подвигся... Контекст ясен, ИМХО.
>>Вы считаете, что нет. Я считаю, что да. Это нормально.
>Так просто Вам от меня не уйти. Ведь я боюсь антиобозревателей. :)
Не бойтесь. Число наше малое, вред от нас мизерный.
>>Фактически вы спросили что-то типа вопроса "Вы любите пельмени или ненавидите рок-музыку?" Тут есть мнимая антитеза.
>я не спросил, а попросил определиться.
Казуистика. Вы предложили выбор между кислым и мягким.
"Или-или" - это либо реальная, либо мнимая антитеза.
>>Аргумент о том, что-де ошибки везде,
>Вы называете это аргументом? А в каком споре?
Вы же начали с того, что продолжаете некий, хм, спор. Потом, правда, что-то такое сказали отметающее, но постоянно высказываете суждения, которые аргументируют Ваше недовольство моей деятельностью.:)
Вот и за резкость, сиречь грубость, начали извиняться...
>>Я уже сказал, что говорю только от своего имени и пользуюсь собственными наблюдениями...
>...Не надо нести яйца, чтобы оценивать качество яичницы. ... Мораль: а где справка дегустатора? Извиняюсь за резкость.
:))) Отлично. Только вот беда: у тех несушек, чьи яйца я самозванно дегустирую, к сожалению, нет справок от санэпиднадзора и ветеринарной клиники, что они честные, настоящие, здоровые несушки, а не шваль подзаборная. За резкость не извиняюсь.
(комменты сократил не с целью какой-то подтасовки, а для краткости).
>>Конформизм проявляется уже в заголовках. Например, антиобзор, который я надеюсь опубликовать на будущей неделе, содержит 67 стихов под названием "Любовь" или "Про любовь".
>Надо будет Вам подпортить статистику... Ведь писать стих "про Любовь" я не зарекался...
:)))Поздно! Я сделал выборку месяца три назад и отнюдь не горю желанием её повторять. Что выловил, то выловил.
>>;))) Ну, я тоже не за деньги спрашиваю у коллег-графоманов всякие вопросы...
>Извините, иногда мне кажется, что лучше бы Вы это делали за деньги.
:)))С удовольствием делал бы это за деньги и не здесь, простите. Но - у меня несколько иное образование и источник дохода. Самиздат, чего Вы хотели?:)))
>Не желаете ли продолжить разговор в моей Гостевой?
Категорически нет. Предмет обсуждения, скорее, моя деятельность, нежели Ваша, поэтому если переезжать, то ко мне, либо продолжим тут, если хозяин гостевой не против.
Если у меня, то я готов перекопировать наши с Вами комментарии, например, сюда:
С почтением, Анти.
53. (marklv25@mail.ru) 2004/10/29 23:39
[ответить]
>>51.Яшин Игорь
>>>49.Антиобозреватель
>>>>45.Mr. MOMUD
>>
>А спор то о чем? Ради эксперемента - все то же, только прозой, отбросив неудачные образы и слова, не несущие смыловой нагрузки. Графомания все же претендует на звание лит. произведения, хотя и страдает от наличия штампов и тиража, а здесь лишь неудавшаяся агитка, из обвинений, хотя и обоснованых, но не имеющих отношения к литературе, тоска по реваншу, невозможного в силу собственной ограниченности. С сожалением, Игорь
>
>
Игорь, чтобы давать такие оценки,
надо иметь на это право.
Для этого надо самому писать
на уровне профи. А Вы пишите,
однако, на хорошем любительском
уровне. Не согласен, что можно
громить других, не имея на это
морального права, а лишь только
имея одно высокомерие
и желание поучать других.
Ибо тогда сразу встает вопрос:
"А судьи кто?" И еще:
"Не судите, да не судимы будете!"
52. (zveriuga@hotmail.com) 2004/10/29 17:50
[ответить]
>>51.Яшин Игорь
Вы это кому? Автору или нам? Мы вообще уже давно не о произведении, потому я и предлагаю перенести обсуждение в Гостевую "Эстетики Восторга"
51. (igor@dimers.ru) 2004/10/29 17:40
[ответить]
>>49.Антиобозреватель
>>>45.Mr. MOMUD
>
А спор то о чем? Ради эксперемента - все то же, только прозой, отбросив неудачные образы и слова, не несущие смыловой нагрузки. Графомания все же претендует на звание лит. произведения, хотя и страдает от наличия штампов и тиража, а здесь лишь неудавшаяся агитка, из обвинений, хотя и обоснованых, но не имеющих отношения к литературе, тоска по реваншу, невозможного в силу собственной ограниченности. С сожалением, Игорь
>?! Почему возник такой вопрос? Чтобы чему-то противодействовать, вовсе не обязательно этого чего-то бояться.
Боюсь, обязательно. Или бояться, или, в худшем случае, мстить. Ведь Вы противодействуете не "чему-то", а "кому-то", напомнить?
>Вы считает, что нет. Я считаю, что да. Это нормально.
Так просто Вам от меня не уйти. Ведь я боюсь антиобозревателей. :)
>Фактически вы спросили что-то типа вопроса "Вы любите пельмени или ненавидите рок-музыку?" Тут есть мнимая антитеза.
я не спросил, а попросил определиться. Антитеза возникает уже на другом уровне- между "и того, и другого, и можно без хлеба" и "я не провозглашаю истин в последней инстанции"
>Аргумент о том, что-де ошибки везде,
Вы называете это аргументом? А в каком споре?
>Я уже сказал, что говорю только от своего имени и пользуюсь собственными наблюдениями, в частности, накопленными за время составления антиобзоров. Каждый из моих антиобзоров содержит наблюдения за тематическими, рифмическими и (или) сюжетными штампами, которыми пользуется большинство авторов попавших в антиобзор текстов.
...Не надо нести яйца, чтобы оценивать качество яичницы. Но если у тебя грипп, даже если яичница пересолена, ты не вправе судить о ней. Хотя определить солёное насморк не помеха. Мораль: а где справка дегустатора? Извиняюсь за резкость.
>Конформизм проявляется уже в заголовках. Например, антиобзор, который я надеюсь опубликовать на будущей неделе, содержит 67 стихов под названием "Любовь" или "Про любовь".
Надо будет Вам подпортить статистику... Ведь писать стих "про Любовь" я не зарекался...
>;))) Ну, я тоже не за деньги спрашиваю у коллег-графоманов всякие вопросы...
Извините, иногда мне кажется, что лучше бы Вы это делали за деньги.
Не желаете ли продолжить разговор в моей Гостевой?
49. (svp@svp.ryazan.ru) 2004/10/25 00:00
[ответить]
>>45.Mr. MOMUD
>>А по существу: я в частном порядке пытаюсь противодействовать распространению графомании.
>Боитесь графоманов? Или кто-то другой боится?
?! Почему возник такой вопрос? Чтобы чему-то противодействовать, вовсе не обязательно этого чего-то бояться.
>>Тщетно, но разве это единственное бессмысленное занятие, какому может предаться человек? Вот Вы, к примеру, пытаетесь строить совершенно сомнительные утверждения, создавая мнимую антитезу понятия "частное мнение" понятию "чтобы не плодились".
>Во-первых, не пытаюсь, а строю.
ОК. Вы строите совершенно сомнительные утверждения.
>Во-вторых, не создавая.
Разрушая?;)
>Во-третьих, не антитезу.
Вы предложили мне два утверждения, связав их оператором "или". То есть предложили мне выбирать из двух "крайностей", которые крайностями не являются. Фактически вы спросили что-то типа вопроса "Вы любите пельмени или ненавидите рок-музыку?" Тут есть мнимая антитеза.
>>...Но если он пишет эту дичь хотя бы грамотным русским языком, то это свидетельствует о том, что этот человек просто думает о тех, кто, возможно, прочитает его текст.
>К сожалению, не свидетельствует. Как и не следует обратное из грамматических ошибок. Они везде.
Вы считает, что нет. Я считаю, что да. Это нормально.
Аргумент о том, что-де ошибки везде, переводит нас в плоскость количественной и качественной оценки наличия ошибок в том или ином тексте.
>Да и потом, неужели ваши антиобзоры- это средство заставить думать о читателе? А не наоборот?
И то, и другое.
>>Парадокс сетературы в том, что, как правило, полную труху, не имеющую ничего общего с интересной поэзией, публикуют в совершенно отстойном виде (т.е. безграмотно).
>Интересное наблюдение... Вот бы ещё узнать, как это измерили. Вернее, кто. Если их было несколько, то ,хотя бы, кто определял "полную труху, не имеющую ничего общего с интересной"
Я уже сказал, что говорю только от своего имени и пользуюсь собственными наблюдениями, в частности, накопленными за время составления антиобзоров. Каждый из моих антиобзоров содержит наблюдения за тематическими, рифмическими и (или) сюжетными штампами, которыми пользуется большинство авторов попавших в антиобзор текстов.
Конформизм проявляется уже в заголовках. Например, антиобзор, который я надеюсь опубликовать на будущей неделе, содержит 67 стихов под названием "Любовь" или "Про любовь".
>>Вы же не преминули задать этот вопрос:
>я же оговорился, что он праздный.
;))) Ну, я тоже не за деньги спрашиваю у коллег-графоманов всякие вопросы...
С почтением, Антиобозреватель.
48. (zveriuga@hotmail.com) 2004/10/24 23:47
[ответить]
>>47.Смирнова Екатерина
А давайте перейдём с этим ко мне в гостевую, а?
47. (the-whirlpool@yandex.ru) 2004/10/23 20:31
[ответить]
>>46.Mr. MOMUD
>>>38.Смирнова Екатерина
>Катя, мне капитально не везёт: я месяц назад зарёкся не писать стихов именно про ведьм.
Отчего же Вы так?
46. (zveriuga@hotmail.com) 2004/10/23 18:32
[ответить]
>>38.Смирнова Екатерина
Катя, мне капитально не везёт: я месяц назад зарёкся не писать стихов именно про ведьм.
45. (zveriuga@hotmail.com) 2004/10/23 18:25
[ответить]
>>39.Антиобозреватель
>Мы с Вами бранились?! О, буду знать.
Да ну, не стоит, я вот сам этого точно не знаю...
>А по существу: я в частном порядке пытаюсь противодействовать распространению графомании.
Боитесь графоманов? Или кто-то другой боится?
>Тщетно, но разве это единственное бессмысленное занятие, какому может предаться человек? Вот Вы, к примеру, пытаетесь строить совершенно сомнительные утверждения, создавая мнимую антитезу понятия "частное мнение" понятию "чтобы не плодились".
Во-первых, не пытаюсь, а строю. Во-вторых, не создавая. Во-третьих, не антитезу. Глобализация частного мнения- это же не логическое противоречие, к которому я бы сводил, строй я антитезу... В-четвёртых, бессмысленность сама по себе как раз меня не напрягает.
>Уверен. Уверен. Потому что гладиолус, уважаемый Mr. MOMUD. Допустим, некто пишет полную дичь, хоть иконки выноси. Но если он пишет эту дичь хотя бы грамотным русским языком, то это свидетельствует о том, что этот человек просто думает о тех, кто, возможно, прочитает его текст.
К сожалению, не свидетельствует. Как и не следует обратное из грамматических ошибок. Они везде.
Да и потом, неужели ваши антиобзоры- это средство заставить думать о читателе? А не наоборот?
>Парадокс сетературы в том, что, как правило, полную труху, не имеющую ничего общего с интересной поэзией, публикуют в совершенно отстойном виде (т.е. безграмотно).
Интересное наблюдение... Вот бы ещё узнать, как это измерили. Вернее, кто. Если их было несколько, то ,хотя бы, кто определял "полную труху, не имеющую ничего общего с интересной"
>Вы же не преминули задать этот вопрос:
я же оговорился, что он праздный.
С уважением, MOMUD
44. (marklv25@mail.ru) 2004/10/23 03:18
[ответить]
>>43.Антиобозреватель
>>>42.Маньяк - Патологоанатом
>>Хех, я подумаю. А ты пока сиди и бойся. Или я не Маньяк? :))
>Судя по всему Маньяк... Но ведь не Демон!
>С:).
>
Вот спорят "деМон" и "маньЯк",
Ребята, выпейте коньяк!
43. * (svp@svp.ryazan.ru) 2004/10/22 22:20
[ответить]
>>42.Маньяк - Патологоанатом
>Хех, я подумаю. А ты пока сиди и бойся. Или я не Маньяк? :))
Судя по всему Маньяк... Но ведь не Демон!
С:).