Комментарии: Нелогичные вещи

Ида Мартин : другие произведения.

Комментарии: Нелогичные вещи
(Оценка:**8.25*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/12/2010, изменен: 28/02/2017. 75k. Статистика.

Аннотация:
Обновление от 2017

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
14:20 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (578/8)
14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

24. Ида Мартин (idamartin@mail.ru) 2013/01/28 17:45 [ответить]
  > > 23.Евгений Ведьмин
  >> > 22.Бондарева Ольга Игоревна
  >
  >С прямой речью ситуация примерно такая же. Слова автора пишем с маленькой, когда они прямо связаны с репликой через глагол, указывающий на говорившешего, раскрывающий его чувства и т. п. (н-р: сказал, возразил, кивнул...) То есть, реплика и слова автора, по сути, являются синтаксической единицей.
  >Это мои выводы, составленные на основе собранной информации, я не претендую на абсолютную истину, но это работает и подтверждается на практике.
  Евгений, спасибо за ссылку. Кажется, всё именно так. Получается, что с большой буквы идет новое предложение, которое теоретически, мы можем даже начать с новой строчки. В целом, мне тоже так всё и объяснили. Но я поражаюсь разрозненности информации и отсутствию нормативной базы по этому вопросу:
  http://justperceive.livejournal.com/3222.html
  против
  http://writercenter.ru/blog/grammar/20037.html
  Более менее четко вот здесь: http://ficbook.net/readfic/260642/759295
  В остальном, почти везде, как в ссылке на Грамоту и Розенталя.

  Да, и ещё мне кажется, что тенденция вставлять в авторскую речь независимые предложения появилась сравнительно недавно, поэтому Дитмар Эльяшевич не стал даже останавливаться на таком правиле.)

23. Евгений Ведьмин (zirtone@mail.ru) 2013/01/26 17:57 [ответить]
  > > 22.Бондарева Ольга Игоревна

  >Да, спасибо. И все же - это все именно обсуждения с примерами авторитетных классиков.

  Не совсем) В конце девушка обратилась к спецалисту, и тот подтвердил и объяснил, когда и как пишется строчная и прописная буква.

   >Но в то же время - никто такого правила из учебника не знает и точно указать не может. Выходит, в этом случае писать слова автора можно и с маленькой буквы - это не противоречит правилам и не является абсолютной ошибкой, так?

  Это не совсем так. Есть случаи, когда нужно с маленькой, а есть - с большой. Прямого правила, действиетельно, нет, по крайней мере, в учебниках я не встречал. Но такой вывод следует из самих же правил.
  Смотрите. Сочетание "запятая-тире", ставится не только в случае прямой речи, верно? Это сочетание испольуется и в сложных предложениях. В таких случаях запятая отделяет придаточное предложение, делает паузу; а тире является указателем, выступает бессоюзной связью.
  С прямой речью ситуация примерно такая же. Слова автора пишем с маленькой, когда они прямо связаны с репликой через глагол, указывающий на говорившешего, раскрывающий его чувства и т. п. (н-р: сказал, возразил, кивнул...) То есть, реплика и слова автора, по сути, являются синтаксической единицей.
  С большой пишем, когда слова автора относятся к говорившему (отсюда тире), но не связаны на прямую с выражением, не характеризуют саму реплику. Это уже отдельное предложение, но логически относится к ситуации.
  Это мои выводы, составленные на основе собранной информации, я не претендую на абсолютную истину, но это работает и подтверждается на практике.
  Быть может, и Вам что-то пригодится) Удачи)

22. Бондарева Ольга Игоревна (gennara@tut.by) 2013/01/26 16:46 [ответить]
  > > 20.Ида Мартин
  >Да - конец один, но не совсем. Бабушка хотела, чтобы Миша забрал её. Понятно, что смерть в любом случае трагична, но принять её можно по-разному. В одиночестве больницы или среди родных стен.
  Да, если честно, есть в концовке некоторый туман, нечеткость - пришлось додумывать. Впрочем, пораскинуть мозгами над текстом - дело полезное.
  Спасибо, что считаете мое мнение ценным.)))

  >Сегодня, после этой дискуссии я пошла к одному очень-очень компетентному в этом вопросе человеку. Так вот он сказал, что вполне нормально и правильно ставить точку, а потом, если новое предложение, то начинать с заглавной буквы. Но я всё равно жажду теоретической базы. Так что буду продолжать искать где это есть в правилах.)))

  > > 21.Евгений Ведьмин
  >Вот здесь, в конце первого поста: http://www.litclub.cvclinton.com/viewtopic.php?f=19&t=13009

  Да, спасибо. И все же - это все именно обсуждения с примерами авторитетных классиков. Очевидно, написание с большой буквы допустимо.
  Но в то же время - никто такого правила из учебника не знает и точно указать не может. Выходит, в этом случае писать слова автора можно и с маленькой буквы - это не противоречит правилам и не является абсолютной ошибкой, так?

21. Евгений Ведьмин (zirtone@mail.ru) 2013/01/26 16:28 [ответить]
  > > 19.Бондарева Ольга Игоревна

  >Если разберетесь и подкинете ссылку на правило (не цитату из автора) - буду очень признательна.


  Вот здесь, в конце первого поста: http://www.litclub.cvclinton.com/viewtopic.php?f=19&t=13009

20. Ида Мартин 2013/01/26 16:18 [ответить]
  > > 19.Бондарева Ольга Игоревна
  >Очень понравился рассказ!
  Ольга! Очень рада вас видеть. Спасибо за отзыв, ваше мнение для меня особенно ценно.
  >Жаль только, что обе альтернативы вели к одному и тому же результату. Какой выбор ни сделай - от судьбы не уйти. Грустный посыл. Хотелось бы верить, что что-то в жизни от нас зависит...
  Тут видимо мне не очень удался финал. Я несколько раз его переписывала, потому что он должен подчеркнуть главный смысл, но видимо не получилось.(
  Да - конец один, но не совсем. Бабушка хотела, чтобы Миша забрал её. Понятно, что смерть в любом случае трагична, но принять её можно по-разному. В одиночестве больницы или среди родных стен.
  >Предсказала бы ему выход в финал - но, по-моему, группа у вас очень сильная. Неизвестно, как обернется.))))
  Да уж как получиться. Поучаствовать уже хорошо.)
  >
  >Занятный спор касательно вот этого:
  >Если разберетесь и подкинете ссылку на правило (не цитату из автора) - буду очень признательна.
  Сегодня, после этой дискуссии я пошла к одному очень-очень компетентному в этом вопросе человеку. Так вот он сказал, что вполне нормально и правильно ставить точку, а потом, если новое предложение, то начинать с заглавной буквы. Но я всё равно жажду теоретической базы. Так что буду продолжать искать где это есть в правилах.)))

19. Бондарева Ольга Игоревна (gennara@tut.by) 2013/01/26 14:53 [ответить]
  Очень понравился рассказ! Захватил, увлек, заставил сопереживать. Жаль только, что обе альтернативы вели к одному и тому же результату. Какой выбор ни сделай - от судьбы не уйти. Грустный посыл. Хотелось бы верить, что что-то в жизни от нас зависит... Впрочем, против авторской идеи ничего не имею, рассказ великолепный.
  Предсказала бы ему выход в финал - но, по-моему, группа у вас очень сильная. Неизвестно, как обернется.))))

  Занятный спор касательно вот этого:
  >- А вы куда летите? - Девушка стремительно утрачивала к нему интерес.
  Я всю жизнь (со школы) была уверена, что авторская речь после реплики никогда не пишется с большой буквы. Но все правила рассматривают примеры, если в авторской речи есть вводный глагол: сказал, спросил, возразил, заметил и т. д. Уже здесь, на СИ, с удивлением услышала указание на то, что если такого глагола нет, нужно писать с большой буквы... По-прежнему в сомнениях по этому поводу.
  Если разберетесь и подкинете ссылку на правило (не цитату из автора) - буду очень признательна.

18. Сократ 2013/01/26 07:03 [ответить]
  Дорогая передача, я вообще не понял тему с ошибками - неошибками. Разговоры типа: тут лучше тире, а здесь лучше точку, вообще бред!
  Запятые, к вашему сведению и у печатающихся авторов гуляют. Но не от незнания. Это признак того, что над поизведением работали. Что-то дописывали, а что-то убирали. И нет работы сложнее, чем вычитывать самого себя.
  А рассказ, Ида, нормальный. Меня зацепил.

17. *Ида Мартин (idamartin@mail.ru) 2013/01/25 21:05 [ответить]
  > > 16.Евгений Ведьмин
  >> > 15.Ида Мартин

  >Ладно, Ид... Можно еще долго говорить по всем остальным пунктам. Что и как писать - решать, конечно, автору.
  Согласна. Я тоже люблю компромиссы, потому что из двух спорящих, как известно каждый "хорош" по-своему.)
  >Остальное придет.
  >С уважением)
  С взаимным уважением и пожеланием удачи на конкурсе и вообще!)

16. Евгений Ведьмин (zirtone@mail.ru) 2013/01/25 20:55 [ответить]
  > > 15.Ида Мартин

  >Иногда возможна точка, когда после реплики идет действие не связанное с говорившим, но такое - редкость.

  :)Так все-таки ставится... Ну, тогда мне везет на редкости))

  Ладно, Ид... Можно еще долго говорить по всем остальным пунктам. Что и как писать - решать, конечно, автору.
  Остальное придет.
  С уважением)

15. Ида Мартин (idamartin@mail.ru) 2013/01/25 20:33 [ответить]
  > > 14.Евгений Ведьмин
  >> > 13.Ида Мартин
  >

  >Пишутся, если не являются атрибуцией диалога:)) Вот, к примеру, из "Нового дозора" Лукьяненко:
  >- А вы куда летите? - Девушка стремительно утрачивала к нему интерес.
  Иногда возможна точка, когда после реплики идет действие не связанное с говорившим, но такое - редкость. В Вашем примере, на мой взгляд, заглавная буква поставлена неправильно. Можно найти массу обратных примеров у классиков. Но лучше спросить у профи:
  http://evartist.narod.ru/text1/52.htm
  http://www.gramota.ru/class/coach/punct/45_192
  >
  >>А почему он не может её сжимать? А должен прижимать????
  >
  >Очень просто. Прижимают что-то к чему-то. Сжатие часто предполагает обхват и сдавливание.
  Сжатие - это не обхват. Знаете, испытания на сжатие проводят с помощью пресса.Тут семантика разная, прижимают просто, как Вы сказали: "что-то к чему-то", а сжатие означает напряжение.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ида Мартин : другие произведения.

Комментарии: Нелогичные вещи (Оценка:8.25*6,)

Комментарии: Нелогичные вещи
(Оценка:**8.25*6**,)