13. * (idamartin@mail.ru) 2015/10/06 18:55
[ответить]
>>12.Прудков Владимир
Я вас поняла.:) В любом случае, поздравляю с очень хорошим результатом, а на всех никогда не угодишь.
>>9.Ладыжец Евгения Александровна
>Спасибо за обзор - это первое.
Пожалуйста.:)
>А второе - извините, но что-то я не припомню сказок, в которых механика волшебных элементов расписывалась бы досконально.
Вы меня не поняли, я не говорила о том, что нужно объяснять технические детали. Речь шла о согласованности между начальной заявкой и её последующим разрешением. К примеру, в начале сказки нам говорится, что кощеева смерть в яйце, которое в селезне, который в зайце и т.д. И мы настраиваемся уже именно на такое положение дел. Но если вдруг, по ходу чтения выяснится, что достаточно Ивану приблизиться к медведю, чтобы игла выскочила из яйца, то в этом случае наступает разочарование. Возникает вопрос - как же так? Это не честно!
>И насчет сюжета - пожалуй, это одна из немногих сказок, сюжет которой я в тезисах продумывала от начала и до конца ДО того, как сесть писать. Было бы интересно узнать, что именно натолкнуло вас на мысль о стихийном написании, кроме опущенных механических моментов.
Позволю себе процитировать этот же обзор: " Почему нельзя было описать сразу, как работает маска? В рассказе сначала она вроде бы скрывает глаза, потом оказывается, что не дает говорить, а потом мы узнаем, что и думать самостоятельно она тоже не позволяет". Начинается всё с глаз. Потом, между делом, выясняется, что она ещё и говорить мешала, а потом - та-дам, вообще подавила личность. Можно предположить, что данное развитие способностей маски происходило постепенно, но в таком случае, хотелось бы остановиться на этих моментах поподробнее. Потому что они очень важны для всей сказки. Быть может, это действительно проблема композиции, а не логики.
Евгения, вы не обижайтесь, я не пытаюсь придираться, а стараюсь разобраться. Вот смотрите, момент с розовым платьем и книжкой. Почему именно в этом месте вы описываете эту ситуацию? Я уверена, что подобные эпизоды должны были происходить с Греттой и прежде, именно они и должны были подтолкнуть девочку к поиску избавления от рабства маски. Небольшое смещение фокусировки, и совершенно другой эффект. Одна ситуация, другая, третья (ведь в сказках всегда всего должно быть три:)) и вот, она отправляется на поиски мастера - никаких вопросов нет.
Опять же, это моё абсолютно субъективное впечатление. Вы можете не обращать на него никакого внимания, т.к. большинству членов жюри рассказ понравился таким, какой он есть. С чем вас искренне поздравляю!
12. * (v.prudkov@mail.ru) 2015/10/06 03:39
[ответить]
Здравствуйте, Ида!
О своем рассказе не хочу. Ибо редкая птица... (ой, куда-то не туда понесло)... ибо ничто не может изменить первоначальносложившее впечатление (только время). Тут даже гендерная самоидентификация значение имеет. И еще десятки причин. А вот с тем, что "человек не может измениться за несколько дней просто так" - готов поспорить. Вы наверняка знаете модное словечко "бифуркация" или точка бифуркации, в которой все может перемениться не то что за несколько дней, а за несколько секунд. Да, собстно, это касается всех явлений в космическом мире. Вспомним хотя бы Биг-Бэнг, которому мы обязаны своим cуществованием. А вдруг бы он не случился?.. Страшно подумать! Тогда бы мы с вами не писали наши рассказы. Примеры таких "мгновенных" перемен есть и в литературе. Почему-то сразу вспомнилась Чеховская "Дуэль". Были враги - в одночасье стали друзьями... ну, если и не друзьями, то поняли, восприняли друг друга. На этом "перепалку" с вами заканчиваю, повторюсь только, что мне было интересно узнать ваше мнение, и (чем бог не шутит, когда дьявол спит) оно возможно подвигнет меня к пересмотру чего-то и новым деяниям... Позвольте закончить вот этим значком: - :)
11. * (idamartin@mail.ru) 2015/10/06 00:04
[ответить]
>>2.Бушоу Карина Ильдаровна
>Спасибо за обзор! Согласна насчет щепотки серьезности. Увы, не пришла мне эта мысль самостоятельно)
И вам спасибо. Ваш стиль письма мне очень симпатичен, и даже показался немного знакомым.
>>3.Славная Елена
Елена, очень приятно, что вы правильно поняли мои слова. У вас хороший рассказ, душевный, но все эти конкурсные рассказы они помогают нам становиться ещё лучше. И я чувствую, что "Переправа" - это лишь малая часть из того, что вы можете на самом деле.
>>5.Ink Visitor
Если вы попробуете мистический реализм, то я первая буду стоять в очереди в книжном магазине за вашими новинками.:)
>>6.Калинин Алексей
Спасибо!
>>7.Кашин Анвар
Здравствуйте, Анвар! И я вас очень рада видеть. Дело в том, что я не читаю обзоры других членов жюри, пока не напишу свой, всё время боюсь, что попадусь под стороннее влияние.:) Но теперь с удовольствием пройдусь по всем и сравню впечатление. И к вам зайду в первую очередь.)))
>>9.Ладыжец Евгения Александровна
Спасибо, что отозвались. Готова более подробно обсудить вашу работу. Завтра напишу пояснения.
10. * (idamartin@mail.ru) 2015/10/06 00:40
[ответить]
>>8.Прудков Владимир
Здравствуйте, Владимир! Готова с вами объясниться.)))
Конечно же перемены в девушке видны, и они хорошо показаны, и её отъезд в Парабель жирная финальная точка (очень , кстати, удачная) в этом вопросе. Но! Я глубоко уверена, что подобные перемены происходят в людях только благодаря преодолению чего-либо. Человек не может измениться за несколько дней просто так, попав в благоприятную обстановку. Должна произойти какая-то переоценка ценностей, и нам(читателям) хорошо бы увидеть, что толкало такую девушку, как Эвридика, на то, чтобы переступить через старую себя. Она в рассказе явно более сильный характер, нежели чем Кирилл и для того, чтобы человек принял решение не изменить образ жизни, а изменить себя, необходимы пояснения. Вот, почему я сказала о фантазировании.
На мой взгляд, рассказ очень тёплый, и немногослойный образ героини его портит. Это моё индивидуальное впечатление, если рассуждать о том, как было бы лучше, то я бы предложила сделать её более женственной и восприимчивой, в противном случае, нужны ситуации способные поменять её прежнее мировоззрение. Другой вариант, она уезжает, и меняется уже Кирилл.
Соглашусь, все эти рассуждения спорны, и автор всегда прав, но речь идет об индивидуальном впечатлении, и я пытаюсь его пояснить.
9. * (irinlekk@gmail.com) 2015/10/05 21:25
[ответить]
Спасибо за обзор - это первое. Учту на будущее. А второе - извините, но что-то я не припомню сказок, в которых механика волшебных элементов расписывалась бы досконально. Это не стимпанк и не научная фантастика, чтобы уделять пристальное внимание техническим моментам - что как устроено и "где у него эта кнопка". Почему-то никто не задает вопросов, каким таким непостижимым образом после прокатившегося по блюдечку яблочка вдруг налаживается видеосвязь между "абонентами" и как баба-яга умудряется летать в ступе.
И насчет сюжета - пожалуй, это одна из немногих сказок, сюжет которой я в тезисах продумывала от начала и до конца ДО того, как сесть писать. Было бы интересно узнать, что именно натолкнуло вас на мысль о стихийном написании, кроме опущенных механических моментов.
8. * (v.prudkov@mail.ru) 2015/10/05 20:34
[ответить]
"Ах, вот бы как-нибудь случилось такое, что ко мне в машину заскочила уже голая молодая девчонка..." - а чо, действительно, почему бы и нет? Но ведь, собственно, это только начало, отправной пункт, и автору было неинтересно остановиться и ограничиться этим. Он, то есть я, хотел показать подвижки, перемены в характерах, которые потом случились. Но подавать это напрямую, в лоб, для худ. произведения неприлично, и поэтому я попытался показать их мелкими штришками, без нажима. То, что девчонка дофантазировалась до поездки в глушь в Саратов... ой, в Парабель - разве не говорит о перемене в ней? Или допустим, лексикон. Первоначальное: "козлы", "потрахаемся" - и конечное: "А интересно, можно любить человека без физической близости? Или ненавидеть, если он даже тебя не насиловал?" - Ну, конечно, вы возразите, что это автор сам придумал, и к поверхностной героине никакого отношения не имеет. Тем не менее, вы не заметили этой декларации при чтении, значит она вписалась органично.
Маленькие подвижки есть и у героя; Он проникся к девушке благодарностью: "решила не создавать мне проблем" - разве это не начало глубокого к ней чувства, когда сознаешь о "партнере", что он готов жертвовать собой ради тебя?
Впрочем доказывать что-то в примечаниях - это дурной тон, поэтому умолкаю. Может, во внеконкурсном варьянте что-нибудь присочиню, сделаю убедительней.
А пока - спасибо. Было интересно узнать, как вы восприняли рассказ.
7. * (a.kashin_si@mail.ru) 2015/10/05 20:26
[ответить]
Здравствуйте Ида! Замечательный обзор и тонкий анализ! Не везде согласен, но вынужден признать, что ваши оценки более взвешены и глубоки, мои, соответственно, сиюминутны и поверхностны. Очень рад вас встретить на конкурсе!
6. Калинин Алексей2015/10/05 20:05
[ответить]
Благодарю за обзор! Учту ваше мнение при будущей правке:) Очень понравилось.
5. * (katyarra@yandex.ru) 2015/10/05 20:04
[ответить]
В теории (авторской), Хмарь и по меркам колдовского мира нечто из ряда вон выдающееся,но это в теории. Насчет реализма интересная мысль... Неожиданная. Поскольку с чистым реализмом как автор крайне редко имею дело, не рассматривала такую возможность - в голову не пришло; а зря, подумать, определенно, стоило. Хотя, признаюсь, все равно ск. всего в итоге остановилась бы на фэнтези.
Спасибо за интересный обзор!
4. *2015/10/05 19:59
[ответить]
Отлично, Ида!