Комментарии: Под луной (Командарм)

Мах Макс : другие произведения.

Комментарии: Под луной (Командарм)
(Оценка:**6.08*28**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/05/2012, изменен: 01/03/2013. 939k. Статистика.

Аннотация:
Вышла под названием Командарм в 2019

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

28. саид 2019/08/12 09:45 [ответить]
   Про литературные достоинства говорить не буду - сказано, добавить нечего.
   Главное достоинство - многоцветность личностей. Здесь нет ни ангелов, ни демонов. Здесь люди в сложное время, с ошибками, вынужденными поступками, переосмыслением прежних решений, с многочисленными "скелетами в шкафах", но здесь и сейчас пытающиеся строить Мечту. В силу своего разумения.
   И это - второй "+" книги: убедительный (через чувства, мысли, логику персонажей) показ ограниченности, ущербности этого "разумения". Не ума, не интеллекта, а именно представления о допустимом/неприемлемом, о методах решения проблем. "Других людей для вас у меня нет" (с) и быть не могло в той России. Логика политического развития, его стиль были предрешены.
   Нота бене:
  - в реале троцкистов начали ставить к стенке за переход к террору. Автор убедительно показывает, что обвинения были обоснованы;
  - когда ГГ рассуждает, что сталинистов надо "давить по тихому", то признает неизбежность репрессий и при ином, чем в РИ, распределении доступа фракций к власти. А массовость репрессий - всего лишь неизбежный в тогдашнем уровне образования и "модус операнди" экцесс исполнителя.

27. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2019/02/15 14:38 [ответить]
  > > 26.Старицкий Мамант
  >> > 24.Мах Макс
  >>> > 23.Старицкий Мамант
  >поробуйте выслать текст в АСТ-Ленинград (бывший ИД Ленинград) там после поглощения сменилось руководство и они активно ищут новых авторов

  Спасибо. Идея оказалась плодотворной, а у меня как раз переработанный текст "в столе завалялся" :)

26. *Старицкий Мамант 2019/02/04 21:24 [ответить]
  > > 24.Мах Макс
  >> > 23.Старицкий Мамант
  >>жаль только автор выкинул роман в ЯМУ и не издать его уже в нормально в русском издательстве.
  >Мне удалось получить права взад, но это ничего не меняет. Все равно никто печатать не хочет.

  поробуйте выслать текст в АСТ-Ленинград (бывший ИД Ленинград) там после поглощения сменилось руководство и они активно ищут новых авторов

25. Рубен 2019/02/04 21:03 [ответить]
Великолепно!
Получил колоссальное удовольствие.

24. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2018/09/26 21:00 [ответить]
  > > 23.Старицкий Мамант
  >жаль только автор выкинул роман в ЯМУ и не издать его уже в нормально в русском издательстве.
  Мне удалось получить права взад, но это ничего не меняет. Все равно никто печатать не хочет.

23. Старицкий Мамант 2018/09/26 22:14 [ответить]
великолепно. второй раз прочитал с наслаждением от авторского стиля и языка. И пусть не со всем согласен в качестве тренда АИ, но считаю лучшим произведением жанра. жаль только автор выкинул роман в ЯМУ и не издать его уже в нормально в русском издательстве.

22. Victor (viktor@dslextreme.com) 2018/02/11 15:05 [ответить]
Гл.7 1.
..."Научим, - пожал плечами Степанов. "...Семенов

21. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2017/02/12 21:08 [ответить]
  Спасибо, господа!
  Всегда приятно, когда читатели способны оценить :) Я никогда не обижаюсь на хулу и не вступаю в дискуссии, но похвалу оцениваю позитивно :)
  К сожалению, высказанная уже несколько раз критика верна по сути. Я, как обычно со мной и случается, писал без плана. Фабула при таком писании выстраевается сама собой. И это, вроде бы неплохо, но... У меня нет ответов на вопросы. Я не знаю, была ли альтернатива, но именно книга под таким названием (там трехтомник, вообще-то) и стала одним из тригеров написания. Не знаю и того, случись такая альтернатива, была бы она лучше или хуже, или просто от перемены мест слогаемых сумма не меняется. Одно знаю точно, то, как представляют сейчас этих людей, в корне неверно. Может быть, среди них и было несколько коварных лазутчиков, преследовавших какие-то глобально террористические цели, но в массе своей, как минимум в начале, были они идеалистами. Интелект имел место. Характер. И образование. Ну, а дальше все пошло так, как пошло, но АИ тем и замечательно, что позволяет посмотреть на события под другим углом зрения.

20. von Echenbach 2017/02/11 22:10 [ответить]
Великолепная стилистика и замысел. А насколько реализуема "роль АИ личности в АИ истории"? При вполне выраженной тенденции "схлопывания окна возможностей и инерции социума"? Замена нескольких действующих лиц (личностей ли?)скорее приведет к новым именам, при сохранении тенденций к сохранению динамики развития событий.

19. Руслан (marshalnew@mail.ru) 2017/01/27 20:55 [ответить]
  Прекрасное, законченное (что большая редкость на самиздате) произведение!
  Соглашусь с одним из комментариев, что по данному периоду истории лучшее АИ (во всяком случае из того, что я читал).
  Спасибо большое!

18. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2017/01/19 23:09 [ответить]
  Великолепно!
  Просто очень хорошая русская русская литература: разумная, точная, эмоциональная.
  Очень интересны сдержанные, без окарикатуривания характеристики политических персонажей. Точность деталей, дающих атмосферу и (отчасти) гражданской войны и первых лет НЭПа.
  А вот вопрос о возможности иного пути развития Советской России - остаётся без ответа.
  Индустриализация всегда требует стартового капитала. Взять его, иначе чем путём ограбления своего народа - неоткуда.

17. мимо шёл 2017/01/06 21:14 [ответить]
   Сложное чувство возникает при чтении. Написано с литературной точки зрения блестяще, читал не отрываясь. Но с точки зрения фактической истории много вопросов. Не могу сказать, что "автор так видит" историю Гражданской войны, поскольку в романе описывает малоизвестные факты из истории ГВ на Юге, но интерпретация очень интересная. С другой стороны введение в роман вымышленных фигур в качестве ГГ-ев, делает события в романе совсем неожиданными.
   Сама же концепция возрождения самостоятельной военной контрразведки в составе РККА в качестве фона для действий ГГ при одновременном существовании Управления Особых отделов ОГПУ в 1925 году совершенно невероятна.
   Я не хочу касаться причин расформирования в декабре 1918 года органов Военного Контроля в РККА, но органов военной контрразведки в РККА обр. 1918 года было несколько, при этом Военный Контроль при Высшем Военном Совете был одним из них, а не единственным. Почему именно Военный Контроль удостоился чести стать основой для вновь сформированной спецслужбы мне непонятно, ни достижений у ВК не было, ни заслуг реальных, абсолютно беззубая спецслужба была, на редкость бестолковая. Уж если и брать за основу какой то бывший контрразведывательный орган, то тогда уж Оперод Наркомвоенмора, который в РеИ положил начало военной разведке РККА в ноябре 1918 года. Только мало кто знает, что помимо отдела военной разведки, в Опероде был и контрразведывательный отдел, который передали в ВЧК в феврале 1919 года по просьбе Дзержинского и Кедрова( а могли и не передать).
   И само становление новой спецслужбы какое то "случайное", от "случая" времен Екатерины Второй. Действительно, очень часто управленческие решения на верху властной пирамиды принимаются случайным способом, поскольку принимают их дилетанты, которые могут послушать или отвергнуть мнение профессионалов, но не до такой степени. Плюс к тому фону противостояния группировок Сталина и Троцкого, создавать новую спецслужбу вдобавок к существующим( ОГПУ, РККИ, ЦКК, РУ Штаба РККА, НКВД, НКЮ, ИККИ Коминтерна), в которых преобладают сторонники Троцкого, это абсурд. Сталин в своей фракционной борьбе с Троцким опирался прежде всего на ОГПУ и ЦКК, другие спецслужбы до 1927 года либо совсем не контролировал, либо контролировал слабо. И вот Сталин, повелением автора, собственными руками создает противовес ОГПУ в лице военной контрразведки РККА. Какие политические цели решает Сталин созданием подобной спецслужбы? Только добавляет себе проблем, да ещё и Троцкого усиливает!

16. Олег 2 2017/01/06 20:40 [ответить]
  Ну что ж... Из того, что написано за последние годы в многострадальном жанре АИ о первых годах Союза, это, наверное, лучшая вещь из прочитанных. Даже "Неинтересное время" - много хуже. Хороший язык, великолепное знание первоосновы, прямо-таки по заветам Дюма. Читать - интересно, ГГ невольно сопереживаешь. Это не унылая тягомотина укроВалентинова, и не поток сознания Звягинцева. Это именно литература.
  И некоторая, чрезмерная, пожалуй, склонность героев к алкоголю и никотину общее полотно ничуть не портят.
  Спасибо, Автор. Удивлен столь малым числом коментов, если честно. Обычно настолько хорошие вещи собирают немалый круг любителей порассуждать за красных/белых/зеленых/жевто-блокитных.
  Очень похоже, не по сюжету, а, скорее, по настроению, на творчества Бенюха и Dormiensa.

15. max454 2016/11/03 23:24 [ответить]
  Чушь какая-то.
  Стилистика пиндосианского боевика 50-х, с танцующими под моргающими лампочками худыми негритянскими проститутками.
  И везде валяются "треугольные" пакеты от Кока-колы.

14. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/08/28 23:52 [ответить]
  Спасибо. Оч понравилось. Язык прекрасный. Знание темы - вааще.
  Триумвират Эт конечно хорошо, но боюсь "сны Веры Павловны". Время требовало лидера, так сказать -"единоначальника". Вот и появлялись такие. Что в СССР, что США, что в Британии. Там где их не было, получилось как во Франции.
  Ещё удивило. Бронштейн отказался от Мировой Революции? Начал строить социализм в отдельно взятой? Или раз "Львов наш" таки двинулись на Запад, а тут германцы? Хотелось бы узнать вашу точку зрения на развитие ситуации.

13. kgx (kgx@narod.ru) 2016/07/05 15:36 [ответить]
С большим удовольствием почитал АИ, в котором к большевикам относятся с уважением. Несколько удивила фигура Дзержинского - из его статей по управлению производством мне представлялся совсем иной человек.

12. Е.С.А. (:-) 2016/06/06 12:57 [ответить]
  Уже по первой главе неточности.
  Например Фрунзе "залечили" не Сталин с Ворошиловым, а за то, что Фрунзе был агентом царской охранки. Это по тем временам не прощалось. И когда это вскрылось, то у него просто не было другого выхода как покончить собой. К слову, лютая ненависть Сталина к героям Гражданской обьясняется отчасти тем, что ИВС тоже был им - на документы об этом военные заговорщики вышли через архив наркома внудел УССР Батицкого и следователя, передавшего документы им.
  Но лучше смотреть на военную реформу Фрунзе, чем на личность самого реформатора - уже там были системные ошибки РККА.

11. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2016/05/28 08:47 [ответить]
  Отлично написано.
  Читал запоем.
  Автор талантлив, пиши ещё.

10. Лангольер Стивен Кингович 2015/06/11 19:52 [ответить]
  > > 7.Мах Макс
  >> > 5.Вальд В. В.

  >Так это же не исторический роман, а твердое АИ. Махно погиб и как тот же Щерс объявлен героем ГВ (к слову, история Щерса должна была стать темой 2 книги, но расхотелось).

  А жаль, что расхотелось:-(

9. starenkiy (chernyshenkodv@gmail.com) 2015/03/26 23:38 [ответить]
Великолепное, сочное повествование. Все прочувствовал как будто сам присутствовал при этих событиях, спасибо за замечательные психологические портреты героев и за живость действий. Мастер, без вопросов.

8. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2015/01/31 21:05 [ответить]
  > > 6.Вальд В. В.
  >Пауки в банке сожрали друг друга.

  Дело вкуса :)

7. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2015/01/31 21:03 [ответить]
  > > 5.Вальд В. В.
  >Махно в реальной истории дожил до 1934 года, а в числе командиром 8-и армии (РККА) числятся Гиттис, Тухачевский и Сокольников, а командарм Кравцов не числится.


  Так это же не исторический роман, а твердое АИ. Махно погиб и как тот же Щерс объявлен героем ГВ (к слову, история Щерса должна была стать темой 2 книги, но расхотелось). Сокольников заболел и вместо него назначили Кравцова :) А Кравцова в РИ и не было ;)

6. *Вальд В. В. (vald2011@yandex.ru) 2015/01/31 12:47 [ответить]
  Пауки в банке сожрали друг друга.
  > > 4.Мах Макс
  >> > 3.3552
  >>очень красиво и грамотно прописанно что поневоле начинаешь с симпатией относится ко всем эти троцким рыковым, особенно не зная об их отношению(неоднократно высказанному) к "русскому вопросу"
  >
  >
  >Да, какая симпатия, прости господи? Просто привыкли, что раз герой отрицательный - ну, или считается таковым - то надо описывать в духе бездарных страшилок Агитпропа. Я же стараюсь писать, прежде всего, художественный текст.

5. *Вальд В. В. (vald2011@yandex.ru) 2015/01/31 11:04 [ответить]
Махно в реальной истории дожил до 1934 года, а в числе командиром 8-и армии (РККА) числятся Гиттис, Тухачевский и Сокольников, а командарм Кравцов не числится.

4. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2013/09/19 12:32 [ответить]
  > > 3.3552
  >очень красиво и грамотно прописанно что поневоле начинаешь с симпатией относится ко всем эти троцким рыковым, особенно не зная об их отношению(неоднократно высказанному) к "русскому вопросу"


  Да, какая симпатия, прости господи? Просто привыкли, что раз герой отрицательный - ну, или считается таковым - то надо описывать в духе бездарных страшилок Агитпропа. Я же стараюсь писать, прежде всего, художественный текст. Стараюсь, уж не знаю, как получается. Я вон в другой книжке и Гейдриха так описываю. Я его, что люблю и уважаю?!

  Но есть и другой момент. Я не спорю - напротив разделяю это мнение - большевитский строй принес России (в широком смысле территорий и народов) множество бедствий. Однако понимаю и то, что никакой другой режим - увы - в тех обстоятельствах добра бы не принес. Беды России начались не в 17 году, а великие имперские времена, в 19 веке. А в 20-мы все это и расхлебывали. Отношение большевиков к национальному вопросу - русскому, еврейскому или украинскому - в наших глазах представляется преступлением, они же в качестве реакции на невнятный национализм прежней эпохи - исповедовали интернационализм. Но не ту терпимость, что отличает нормальные отношения между нациями в современном цивилизованном мире, а агресивный интернационализм, стирающий нации. В этом смысле их нельзя рассматривать врагами русского народа (и кого? русских православных Рыкова, Калинина, Смирнова, Бухарина?) или антисемитами (и кого? Бронштейна, Розенфельда?). Нельзя судить об этих людях с высоты нашего времени и опыта. В своем времени, со своим опытом они и альтруистами бывали, и порядочность с принципиальностью проявляли, и бесстраши, и бесскорыстность. И одновременно злобу, зависть, корысть. Сложные люди. Хотевшие, по крайней мере в начале, лучшего для людей, а не для себя.

3. 3552 2013/09/18 15:22 [ответить]
очень красиво и грамотно прописанно что поневоле начинаешь с симпатией относится ко всем эти троцким рыковым, особенно не зная об их отношению(неоднократно высказанному) к "русскому вопросу"

2.Удалено написавшим. 2013/05/30 04:15

1. Mr.Dron (andrberdnikov@yandex.ru) 2013/05/05 23:11 [ответить]

Очень понравилось, спасибо! Безумно интересно с точки зрения сов.истории. Сам бы ессно, разбираться не полез, а теперь вроде как имею представление.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мах Макс : другие произведения.

Комментарии: Под луной (Командарм) (Оценка:6.08*28,)

Комментарии: Под луной (Командарм)
(Оценка:**6.08*28**,)