Комментарии: На столе карандаш

Макаров Алексей Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: На столе карандаш
(Оценка:**4.77*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/11/2002, изменен: 17/04/2009. 0k. Статистика.

Аннотация:
Под тяжким впечатлением от сборника Ю.Мориц

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
12:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
12:55 Лера "О вреде генеральной уборки" (21/6)
12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3)
12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:55 Лера "О вреде генеральной уборки" (21/6) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

18. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2002/12/24 18:45 [ответить]
  > > 16.Фарамазян Игорь Арамович
  >> > 15.Прохожий
  >>> > 14.Алексей Макаров
  >>

  >>Мандельштам лежит в общей могиле. Счастливец. Всё у него впереди!
  >>Брежнев лежит в персональной могиле. Счастливец. Всё у него позади!
  >>Живёт человек...
  >>Кто счастливее: мертвец с прошлым без будущего или с будущим без прошлого???
  >>"Из барака - в мавзолей. Жить, однако, веселей." (c).
  >>"Вспоминая мёртвых - выказываешь ум. Вспоминая живых - мудрость." Тоже, однако, цитата...
  >
  >------
  >
  >Живет человек - счастливец. Все у него позади, сейчас, впереди. И ничего у него нет. Ни будущего, ни настоящего, ни прошлого. Счастливец. И мертвые живут его жизнью... И без цитат:-))
  >

  "И мертвые живут его жизнью" - готовый коан. И увы лишнее свидетельство неразвитости языка, то есть нашего понимания мира...

  С наступающим Рождеством Вас, Игорь!

  А.

17. Юрий Вальтер (walter@infocentr.ru) 2002/12/12 23:30 [ответить]
>PS. Юрий, я не забыл о письме Вам, но, извините, задерживаю ответ.
Вот врать-то...

16. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2002/11/25 22:32 [ответить]
  Александр,

  > > 10.Кабанов Александр Михайлович
  >Одно из самых лучших Ваших стихотворений, Алексей! И при чем здесь, собственно, Мориц? Вот последняя
  >строфа - слабенькая ( слишком легко Вы захотели отделаться -:)). Две первые - замечательные, если навскидку.

  я попробую подумать о Ваших словах, хотя почти честно изложил в комментах как писался этот стишок. Может и вправду Мориц не при чем,
  лишь формальный внешний толчок...
  (уж больно дружно Вы с Шамилем и Игорем пытаетесь меня убедить в обратном)

  Меня в момент его написания гораздо больше интересовало завершение
  параллельного стишка на тему той же Мориц:

  Эпоха серости лижи
  Сапог чужого идеала!
  И где я - вывернутый еж...

  Стишка, построенного на отголосках: "лижи - и лжи",
  "И где я - идея", но не сложилось. А тот, который здесь обсуждается, действительно просто бросил
  после второй строфы, потеряв к нему интерес.

  Искренне Ваш, А.

15. Фарамазян Игорь Арамович (faramazjan@mail.ru) 2002/11/25 21:49 [ответить]
  > > 15.Прохожий
  >> > 14.Алексей Макаров
  >>> > 13.ИФ
  >>>> > 11.Алексей Макаров
  >
  >>>Осипом Мандельштамом спасаюсь...
  >>
  >>Да, вижу, вижу... Его стишки к Иосифу Виссарионовичу Вам покоя не дают! (шутка века-волкодава).
  >>А если серьезно, то он поэт будущего! У него все еще впереди!
  >>
  >>Ваш, А.
  >
  >Мандельштам лежит в общей могиле. Счастливец. Всё у него впереди!
  >Брежнев лежит в персональной могиле. Счастливец. Всё у него позади!
  >Живёт человек...
  >Кто счастливее: мертвец с прошлым без будущего или с будущим без прошлого???
  >"Из барака - в мавзолей. Жить, однако, веселей." (c).
  >"Вспоминая мёртвых - выказываешь ум. Вспоминая живых - мудрость." Тоже, однако, цитата...

  ------

  Живет человек - счастливец. Все у него позади, сейчас, впереди. И ничего у него нет. Ни будущего, ни настоящего, ни прошлого. Счастливец. И мертвые живут его жизнью... И без цитат:-))

14. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2002/11/25 20:43 [ответить]
  > > 13.ИФ
  >> > 11.Алексей Макаров
  >Вероятно именно по этому из века в век, из поколения в поколение непрерывно меняется форма стиха.
  >>Просто деться от этого некуда...
  >>
  >>Ваш, А.
  >-----
  >
  >А я вот, Алексей, представляете, вдруг по весомому такому слову, предметному, выпуклому, объемному так заскучал!!!!

  По приговору суда, что ли?!

  >Не передать.
  И что, уже и передачь не принимают?

  >Осипом Мандельштамом спасаюсь...

  Да, вижу, вижу... Его стишки к Иосифу Виссарионовичу Вам покоя не дают! (шутка века-волкодава).
  А если серьезно, то он поэт будущего! У него все еще впереди!

  Ваш, А.

13. ИФ (faramazjan@mail.ru) 2002/11/25 19:59 [ответить]
  > > 11.Алексей Макаров
  Вероятно именно по этому из века в век, из поколения в поколение непрерывно меняется форма стиха.
  >Просто деться от этого некуда...
  >
  >Ваш, А.
  -----

  А я вот, Алексей, представляете, вдруг по весомому такому слову, предметному, выпуклому, объемному так заскучал!!!! Не передать. Осипом Мандельштамом спасаюсь...

12. Nata (nata@direct.ru) 2002/11/25 19:16 [ответить]
  > > 10.Кабанов Александр Михайлович
  >Одно из самых лучших Ваших стихотворений, Алексей! И при чем здесь, собственно, Мориц? Вот последняя
  >строфа - слабенькая ( слишком легко Вы захотели отделаться -:)). Две первые - замечательные, если навскидку.
  >
  >Искренне Ваш. Кабанов

  Этот стишок относится к тем обыденным вещам, которыми наполнена наша
  жизнь. Вы бросаете взгляд на валяющийся на столе карандаш, и в голове начинает крутиться простой стишок слегка подсвечивающий серую муть жизни! А для чего они еще нужны, эти стишки?

11. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2002/11/25 19:03 [ответить]
  Игорь,

  > > 7.ИФ
  >Вот ведь странность: стиш-то Ваш, Алексей, если его по строчкам не разбирать, как здесь уже делали, действительно глубокие ассоциации вызывает:-)) Точно что: нам не дано предугадать...:-))

  Вы правы, лень было писать искуссное издевательство на Мориц, и свои "грязные, дырявые носки" торчат!

  Выражение "стирать сны" привязчиво и может вызывать разные мысли...
  Да и "сюжетная абсурдность" тут не совсем случайна...


  Ниже, Шамилю, я пояснил один взгляд на этот стишок. Есть и другой.
  Но, по замыслу, этому другому взгляду должна мешать выбранная форма,
  ритм, рифма, простота и т.п. Другой смысл живет здесь не благодаря,
  а вопреки! Вероятно именно по этому из века в век, из поколения в поколение непрерывно меняется форма стиха.
  Просто деться от этого некуда...

  Ваш, А.

10. Кабанов Александр Михайлович (alexk@tv-park.kiev.ua) 2002/11/25 18:58 [ответить]
  Одно из самых лучших Ваших стихотворений, Алексей! И при чем здесь, собственно, Мориц? Вот последняя
  строфа - слабенькая ( слишком легко Вы захотели отделаться -:)). Две первые - замечательные, если навскидку.

  Искренне Ваш. Кабанов

9. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2002/11/25 18:47 [ответить]
  Шамиль,

  > > 8.Чилугай Шамиль
  >И спрошу, сколько жить
  >у сороки-воровки.
  >
  >Вот это немного не по-русски. По-моему, стих просто не-до-ра-бо-тан.
  >Цепляет слегка своим настроением и простотой, но концовка не удалась, смысла большого нет. Типа речка-гречка-берега, гуси-гуси-га-га-га.

  с растройства (на обманутые ожидания) я пытался написать издевательский стих в духе Мориц (см. большинство предыдущих комментов). Вы, отчасти, подтвердили, что издевательство удалось!
  Да, слегка цепляет. Да, все очень простенько. (Начинал его писать по принципу, на чем глаз остановится о том и будет написано. Лежал
  на столе передо мной карандаш, значит этот простой факт попал в стишок. Лежал рядом ластик - и он попал...) Абсолютно точно Ваше замечание по поводу "речка-гречка-берега, гуси-гуси-га-га-га"
  Именно это и хотелось показать! За гладкописью и простейшими ассоциациями ничего ровным счетом нет. Раз есть "ластик-резинка"
  (я здесь с одной стороны подчеркивал тривиальность образа, а с другой,
  как и часто у Мориц, придавал этой тривиальности необычный вид), значит будем что-нибудь стирать! Но так как надо написать что-нибудь обращенное к душе читателя, значит "стирать будем сны", а постиранное
  класть в бельевую корзинку! Далее, надо бы все это развесить сушиться!
  (Не буду пояснять, почему веревка - больничная!) Но, чтобы доверчивый читатель не принял все выше сказанное за чистую монету,
  то далее используется совсем абсурдный оборот! Вопрос: "Сколько жить?", - задается не кукушке, а сороке-воровке! По принципу, хватит
  дурить читателя! Вы это место восприняли совершенно правильно!

  После всего этого издевательства, в последней строфе начинается пляска абсурда! Для характеризации неискренности и пустоты подобных стихов был выбран образ
  "глянцевой картинки", картинки "чьей-то", то есть - чуждой! Но зато
  все на бумаге, все напечатано, все тут же предлагается читателю! И "берега-га-га-га" на месте, и необычные характериcтики и повороты сюжета есть, и подозрения на глубокомыслие присутствуют - в общем по всем статьям "СТИХ"!

  >Хочу, чтоб ты на меня обиделся и написал намного лучше. У тебя же не задатки, а умение, но ему мешает неряшливость

  Увы, я не обиделся! Но тщательно пояснил, что написал ровно то,
  что задумывал! Главное в другом. Я не стремлюсь писать! Когда нечего сказать - лучше помолчать, а? А тянуть рифмованную резину километрами,
  сдабривая ее изысканными изюминками - чуждое мне дело (других дел не в-про-во-рот!)

  С искренним уважением, А.М.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Макаров Алексей Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: На столе карандаш (Оценка:4.77*4,)

Комментарии: На столе карандаш
(Оценка:**4.77*4**,)