Комментарии: Изменяя жизнь

Строгов Михаил : другие произведения.

Комментарии: Изменяя жизнь - вариант Bj5
(Оценка:**3.89*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/06/2005, изменен: 07/06/2005. 12k. Статистика.

Аннотация:
Почему люди, равные изначально, при рождении, так по-разному строят свои судьбы? Почему одни добиваются успеха и обретают счастье в самореализации, в то время как другие мучаются всю жизнь бесплодными поисками себя, отравляя своей неудовлетворенностью и суетой жизнь близких? Немногим избранным дано понять причины человеческого успеха, и скромный офисный служащий Сергей проникает в сокровенную тайну...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)
16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12)
16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101) 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:31 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (16/15) 18:30 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 18:26 Егорыч "Ник Максима" (20/19) 18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. Строгов Михаил (swinger-77@mail.ru) 2005/06/09 21:13 [ответить]
  Уважаемые критики и просто интересующиеся ярко горящим флеймом данного форума!

  С радостью сообщаю вам, что рассказ "Изменяя жизнь" закончен, и его полная версия доступна по адресу: http://zhurnal.lib.ru/m/mihail_s/changing_life.shtml .

  Приношу свои извинения тем, кто принял урезанный вариант моего рассказа за окончательный. Хотя, уверен, прочитав полную версию, вы, не медля, снабдите ее теми же замечательными, радующими свободой и стилем изложения комментариями, что сопутствуют урезанной версии рассказа.

  И еще - не торопитесь кипятиться. Помните: вас снимает скрытая камера...


  Михаил

52. Гарридо Алекс (los_garrido@mail.ru) 2005/06/09 21:42 [ответить]
  > > 51.Строгов Михаил

  >Приношу свои извинения тем, кто принял урезанный вариант моего рассказа за окончательный.


  кхм. что выставили на конкурс - то в рамках конкурса и является законченным произведением.

53. Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/06/09 22:19 [ответить]
  Господин Горностаев! Ау!

  За свои слова надо отвечать. Жду от вас результата применения ваших теоретических предположений.

  > > 38.Горностаев И.
  ...
  > Простым? Ну, не совсем простым. Надо налить в текст звука. И ничего кроме звука. Особенно там, где мир воспринимается глазами ГГ. А в конце текста - звук просто структурируется.

54. Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/06/09 22:40 [ответить]
  > > 50.Строгов Михаил

  >P.S. Прошу отметить мой стиль изложения. Разве он не живой и выразительный?

  Он, в большинстве своём, гладкий и правильный, но совсем не выразительный, а повествовательный. И абсолютно не живой. Именно это и пытаются вам втолковать.

  > Заметьте, все предложения построены грамотно, повторения отсутствуют, да и эпитеты нахожу цветастые!

  Этого достаточно только, чтобы пятёрочку у строгой престарелой учительницы русского в школе получить. А тут люди занимаются литературой. Многие серьёзно. Некоторые профессионально. Впрочем, вам это не интересно.

  Да. Это было лично для Вас. Стирайте сколько хотите. Ваши эпитеты мне тоже фиолетовы. В чёрный список вы попали, когда я в первый раз об этом сообщил.

55. *Русинов А Д (rusinov@barak-online.net) 2005/06/09 23:09 [ответить]
  Вот это ПИАР!!
  Подумайте: сдал бы автор рассказ в срок, шума не поднимая - кто бы это прочёл вообще? Кроме жюри, идвух-трёх рецензентов-любителей? А так: 54 комментария за два дня.

  Рассказ вообще-то никакой. Тут и хуже есть, но рассказ - ниже среднего. Фактуры нет: ни место действия, ни герой не прописаны совершенно. Диалог (на две трети текста) - ходульный и неживой.
  Окончание(начиная с пения в душе) немного получше, но не более того.
  Воощем-тa: не более чем иллюстрация темы - показавшейся, видимо, автору очень оригинальной: что у человека может быть призвание, о котором он ничего не знает... Это ещё у Марка Твена было. Там герой попал в рай и среди прочего узнал, что Наполеон, конечно - хороший военноначальник, но куда ему до (имени не помню), который всё жизнь был портным в заштатном городишке.

  Да. Предложение оценивать не этот рассказ,а полную версию... Класс! Для меня очень актуально. Мне тоже надо предложить оценивать не тот рассказ, который я сейчас на БД подал, а повесть, в которую я его собираюсь превратить: "Уважаемый Член Жюри, Вы не смотрите, что у меня полтекста - "объяснялово" и полтекста ребус. В повести всё будет тип-топ, а тема - ух какая крутейшая!"

56. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2005/06/10 10:21 [ответить]
  самое грустное - что и полная версия... увы.. никакой не ребус и ничего не добавляет в смысле живости герою.
  Я бы даже сказала, обрезка сказалась на тексте не самым поганым образом.

  в основном автор убрал описания мебели и интерьеров. А герою "отрезал" только любовь к фантастике (читать, не писать!) и походы в музей.

  ни то, ни другое поэта из человека никак не делает. Рифмоплёта - ну, да, пожалуй.

  С другой стороны, ну - чего я кипячусь вот?
  Именно попсовика как раз и можно было из Серёжи получить. И даже без потусторонних сил и провидения.

  Здраво же оценивая ситуацию, могу сказать - Михаил таки да пойдёт далеко. Огорчаться ему не стоит.
  Упрёки в слабости литературной его не смущают.
  Пугать благонамеренных бойцов за живую литературу он уже научился - скрытой камерой нам погрозит, мы и прыснем по углам, испугавшись...
  Постановочный размах истории с выкруткой рук всем подряд и хождениями к Максиму Мошкову уже оценили до меня.

  Михаил, у Вас Божий дар - я не шучу - совсем в другом приложен.
  Бросайте нафиг писать рассказы, пишите программы партий и движений, претворяйте в жизнь. у Вас - без шуток - серьёзный организаторский талант, вы вполне и всерьёз благонамеренны, это то, что надо - возможно, вы даже отличный аналитик, но для того, чтобы "глаголом жечь" - огонь у вас не тот, и глагол вас не слушается, честное слово, ну ничего же тут не должно быть обидного.

  Вот я, например, организатор-пиарщик никакой. И машину водить не умею. И много чего ещё не могу. И не танцую.
  Так что же - с горя на всех рассердиться?


  Считайте, что я ваш "человек на телефоне". И открываю вам ваше истинное предназначение. Со всей ответственностью и доброжелательством.

57. Один из 2005/06/10 10:41 [ответить]
  > > 56.Сиромолот Юлия Семёновна

  >Бросайте нафиг писать рассказы, пишите программы партий и движений, претворяйте в жизнь. у Вас - без шуток - серьёзный организаторский талант...

  Господи, помилуй!
  Юлия, Вы патриот своей страны или где?!! Россия не выдержит еще одного Жириновского!

58. Котаринабу Бурагинакодрум 2005/06/10 11:01 [ответить]
  Уважаемый Михаил!

  От лица коллектива Союза писателей атолла Капингамаранги выражаем Вам глубочайшее почтение и уведомляем, что на вчерашнем заседании Кунга Больших Голов Вам присвоено почетное звание "Мастер Стёба 2005".
  Желаем дальнейших творческих успехов!

  С огромным уважением

59. Михей (medvedev_m@mail.ru) 2005/06/10 11:11 [ответить]
  > > 50.Строгов Михаил

  А вы мне начинаете нравиться. Если б не завал на работе (надо комбайн чинить) я бы с удовольствием еще пофлеймил.

  Если вы настоящий - вас надо по телевизору показывать, если нет - снимаю шляпу, развели, развели...

60. лаборант 2005/06/10 11:14 [ответить]
  > > 58.Котаринабу Бурагинакодрум
  >присвоено почетное звание "Мастер Стёба 2005".
  >
  да, заслужил.
  товарищ в этом понимает ;)

61. bobby 2005/06/10 11:15 [ответить]
  > > 59.Михей
  >> > 50.Строгов Михаил

  > если нет - снимаю шляпу, развели, развели...

  Чувак реально крут, он самого Мошкова развел!
  Или Мошков тоже участвует в нашей маленькой шутке?

62. *Безруков-Обормото (flexible63@mail.ru) 2005/06/10 11:22 [ответить]
  > > 61.bobby
  >> > 59.Михей
  >>> > 50.Строгов Михаил
  >> если нет - снимаю шляпу, развели, развели...
  >
  >Чувак реально крут, он самого Мошкова развел!
  >Или Мошков тоже участвует в нашей маленькой шутке?

  Тока што звонил в Союз Писателей на атолл. У них уже рабочий день закончился и жертвы приносят. Заняты, словом. Придется ждать до понедельника)

63. Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/06/10 13:05 [ответить]
  > > 61.bobby

  >Чувак реально крут, он самого Мошкова развел!

  По-моему, Мошков просто свернул скандал. Или этот рассказ выйдет по списку?

  > > 56.Сиромолот Юлия Семёновна
  >самое грустное - что и полная версия... увы.. никакой не ребус и ничего не добавляет в смысле живости герою.

  Вы считали, что прочитаете полную и ваше мнение изменится? После всего, что было?

  >С другой стороны, ну - чего я кипячусь вот?

  Вам же уже сказали: самомнение и обида за рецензию на ваш опус.

64. *Строгов Михаил (swinger-77@mail.ru) 2005/06/10 15:58 [ответить]
  Уважаемые господа!

  Очередной раз обращаюсь к вам с огромной благодарностью за все замечания и критику, направленную в мой адрес. На сей раз эта благодарность имеет под собой вполне конкретные основания. Проведенный мною вчера анализ ваших интересных и нетривиальных комментариев привел к созданию сюжета, нашедшего свое выражение в моем новом рассказе. Считаю, что он будет интересен любому, кто имеет отношение к любительской литературе.

  Итак, встречайте: "Фатальный Самиздат"! Адрес рассказа: http://zhurnal.lib.ru/m/mihail_s/fatal_publication.shtml .

  Надеюсь, что, помимо ставшего традиционно всеобщим восхищения моим авторским стилем, история приведет читателей к пониманию еще одного факта. Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учитываю и принимаю к конструктивному рассмотрению ваши замечания. Пожалуйста, пишите мне побольше плохих отзывов. Они очень помогают в литературной работе.

  С уважением,
  Михаил

66. Горностаев И. 2005/06/10 17:11 [ответить]
  > > 53.Vit
  >Господин Горностаев! Ау!
  >
  >За свои слова надо отвечать. Жду от вас результата применения ваших теоретических предположений.
  >
  >> > 38.Горностаев И.
  >...
  >> Простым? Ну, не совсем простым. Надо налить в текст звука. И ничего кроме звука. Особенно там, где мир воспринимается глазами ГГ. А в конце текста - звук просто структурируется.

   Вы - русский писатель? Нет? А я - русский.
   Так что попробуйте сами составить словосочетание из двух слов и суммарно пяти букв, которое явлется моим ответом на вашу тираду.
   С ув-ем, и всё такое :-))))))))

67. *Безруков-Обормото (flexible63@mail.ru) 2005/06/10 17:15 [ответить]
  > > 66.Горностаев И.
  > Так что попробуйте сами составить словосочетание из двух слов и суммарно пяти букв, которое явлется моим ответом на вашу тираду.
  > С ув-ем, и всё такое :-))))))))

  (сконфуженно) Почему-то сразу отгадал... Подсказка: на инглише - из 7 букв)

68. *Усачов Максим Анатольевич (maksim_usachov@mail.ru) 2005/06/10 18:41 [ответить]
И чего шум. непонятно.

69. *Безруков-Обормото (flexible63@mail.ru) 2005/06/10 18:44 [ответить]
  > > 68.Усачов Максим Анатольевич
  >И чего шум. непонятно.

  Человек вступает в Большую Литературу. Пер асперы сплошные, пока до астр доберется. Литература шумит)

70. *Усачов Максим Анатольевич (maksim_usachov@mail.ru) 2005/06/10 18:51 [ответить]
  > > 69.Безруков-Обормото
  >> > 68.Усачов Максим Анатольевич
  >>И чего шум. непонятно.
  >
  >Человек вступает в Большую Литературу. Пер асперы сплошные, пока до астр доберется. Литература шумит)

  Надо предупридить что под ноги смотреть надо... Чтоб не вступать во все попало.

71. *Безруков-Обормото (flexible63@mail.ru) 2005/06/10 18:53 [ответить]
  > > 70.Усачов Максим Анатольевич
  >> > 69.Безруков-Обормото
  >>> > 68.Усачов Максим Анатольевич
  >>>И чего шум. непонятно.
  >>
  >>Человек вступает в Большую Литературу. Пер асперы сплошные, пока до астр доберется. Литература шумит)
  >
  >Надо предупридить что под ноги смотреть надо... Чтоб не вступать во все попало.

  Он сам кого хошь предупредит. Уже Гуру-управление письмами завалил)

72. Сиромолот Юлия Семёновна (ysiromolot@mail.ru) 2005/06/10 19:22 [ответить]
  > > 63.Vit
  >> > 61.bobby
  >
  >>>
  >> > 56.Сиромолот Юлия Семёновна

  >Вы считали, что прочитаете полную и ваше мнение изменится? После всего, что было?

  надежда умирает последней. а вдруг!


  >
  >>С другой стороны, ну - чего я кипячусь вот?
  >
  >Вам же уже сказали: самомнение и обида за рецензию на ваш опус.

  ну, это каждый, как говорится, меряет по себе...

  рецензии Михаила меня обидеть никак не могут. Меня вообще рецензии не обижают. Если в них есть что по существу - будем разбираться. Если же одни, простите за жаргон, понты - так что же?
  Понимаете, обижаться на рецензента можно из-за формы его отзыва. Если там она матерная... да и то - ну, возмутишься, и всё.

  Меня в данном случае... смешит позиция Михаила, который счёл себя как раз обиженным и принялся реагировать в духе самом что ни на есть подростковом: у, щас я про вас всех напишу, злые вы.
  С его точки зрения - это блистательная и остроумная реакция.
  С моей - детство неизбытое. Класс полёта доказывают не кляузами.

  так что и точки зрения у нас разные, и всё тут, и всё.
  а обижаться на него.. много чести будет, не находите?

73. Читатель2004 2005/06/10 19:43 [ответить]
  Всё, надо заканчивать эту комедию.
  Этот чудак заколебал уже вдоль и поперек. Я больше не ходок в его гостевые, чего и вам всем желаю.
  Если шутник, ему уже хватило удовольствия, если нет, то и говорить не о чем.
  Баста.

74. Строгов Михаил (swinger-77@mail.ru) 2005/06/10 22:06 [ответить]
  Точка компромисса

  Ладно, если никто не хочет общаться уважительно, сделаю это в непосредственном ключе. Понаблюдав за реакцией обитателей портала Самиздат за те четыре дня, которые прошли с момента размещения моего рассказа, я пришел к очевидному и логически верному выводу.

  Может писать все, что хотите, ничего из написанного, кроме откровенного неадеквата, я стирать не собираюсь. Но за плотной стеной ваших истеричных криков не кроется ни грамма логической детерминированности. Все ваши рецензии, все, за редким исключением, представляют собой ярчайший результат экспрессивного, а не объективного, анализа. Их общий вектор очевиден, его я уже достоточно подробно описал в моем предыдущем обращении. Коротко его можно выразить так: "КГ/АМ".

  Причем, когда отвечаешь на подобную рецензию простым перечислением того, что не понравилось мне в одном из рассказов рецензента как ЧИТАТЕЛЮ, сразу же раздается уничижающий вой. Создается такое ощущение, что подавляющее большинство комментаторов представляют собой самую реакционную, подавленную, забитую и закомплексованную часть общества, вынужденную выражать себя только на просторах сети. И не смейте опять выть в своем шизофреническом исступлении, критиканы! Согласно правилам и идеологии Самиздата я имею такое же право на выражение своих мыслей, что и вы. И выражаю их, заметьте, легко и свободно, используя красивый, живой русский язык. В отличие от большинства из вас, косноязычных Нарциссов.

  А почему они так воют? Таким вопросом невольно задаешься, просматривая форум и обсуждение. Ответ жесток и прост: тонущие в смоле обезьяны всегда затягивают поглубже в трясину своих сородичей половчее, пытающихся выбраться из дерьма, в котором оказались. Проецируя этот принцип на круг моих искренних поклонников, я вижу лишь один способ объяснения данного феномена. Каждый публикующийся на Самиздате считает себя творцом. Как же, он пишет, создает литературные произведения, и затем с замиранием сердца открывает их для читательской оценки. Но при этом следует заметить, что при всем свом творчестве самиздатчик - любитель, то есть пишет с огромной вероятностью в стол. Причем зная это из-на-чаль-но.

  Почему он пишет в стол? Ведь маловероятно, что, создавая литературные произведения и считая их достойными внимания широкой публики, он не попробовал бы отправить шедевры на оценку в какое-нибудь издательство, а то и сразу несколько издательств. А почему издательства отклоняют повести? Ведь там сидят далеко не дураки, и оценивают работы по их потенциальному коммерческому эффекту. Потому что степень потенциальной востребованности произведения напрямую зависит от близости сюжета и его лексического представления менталитету подавляющего большинства читателей. В свою очередь, сюжет и, самое главное, его представление, суть отражение своего, личного, взгляда автора на мир и саму, придуманную или заимствованную им, историю.

  И что же получается в результате? Вырисовывается очень печальная для участников Самиздата картина. Логически очертив причинно-следственный механизм создания литературной работы и коммерческой, повторяю, именно коммерческой оценки ее популярности, неизбежно приходишь к простому и ясному выводу. Подавляющее большинство писателей данного проекта - люди, неспособные создать ничего хотя бы близко стоящего к восприятию усредненного читателя. Иначе говоря, заведомо невостребованные неудачники, удовлетворяющие свое непомерное эго скупыми похвалами друг другу, и дружно накидывающиеся на тех, кто смеет выражать точку зрения, отличную от доминирующей в их среде.

  Так вот, представьте себе на минуту, что каждый человек видит мир по-разному. И описывает его также весьма отлично от других. То же самое наблюдается и в литературе. Имеющий литературный дар человек тем и отличается от лишенного этого свойства индивида, что способен выйти за стандартные, типизованные рамки восприятия действительности, и, пропустив ее сквозь призму собственного мировосприятия, отразить на бумаге. Поэтому не надо дискуссий о субъективном качестве произведений. Люди с принципиально разным мировоззрением не смогут объективно оценить произведения, созданные в полярном по отношению к их мировосприятию ключе. Поэтому литераторы не могут объективно оценить работы друг друга!

  И по этой причине мне до отвращения, до физического неприятия не понравился рассказ Юлии Сиромолот. Потому, что, задавшись целью описать такую простую операцию, как подъем человека со стула, она напишет: "Петр чувствовал дыхание мира. Он наполнил его пульсацией Создателя. Внезапно он поплыл на волнах соприкосновения со Вселенной оторвавшись от стула и воспарив ввысь". А я напишу: "Петя, молодой парень двадцати трех лет, давно чувствовал непреодолимую потребность сменить наскучившее ему сидячее положение. С усилием поднявшись и разминая затекшие ноги, он понял, что...". То есть, каждый опишет одно и то же, но с разных точек зрения. И никому не дано судить, какая из них является верной.

  Приведу аргументированный пример. Вы пишете про банальность сююжета и тривиальность ходов. Да, что уж поделать, что наиболее сильные переживания и эмоции человек испытывает в банальнейшей ситуации? Такой обычной, например, как бесконечная нужда, бессмысленное избиение на улице, убийство любимой девушки, смерть самого дорогого и родного человека в жизни, кроме которого, у тебя ничего нет! И ты остаешься один, совсем, никому не нужный, одинокий, беспомощный и растерянный?!

  Я люблю людей, простых, несчастных, не героев и не подлецов, живущих в своем мирке, терзаемых различными чувствами и эмоциями! И мне по барабану ваш свист с галерки, потому что каждый раз, приступая к написанию очередной вещи, я пишу не так, как это делали до меня! Создаю то, что никто еще не создавал, и в такой манере, в которой никто до меня не писал, понятно? Не иду проторенными до меня дорогами, а пишу про то, о чем думаю и как думаю! И если вы, хулители-неудачники, нашли своего малочисленного читателя со своими заумными нравоучениями, то и я, описывая свои истории, пришедшие мне в голову самостоятельно, нигде не украденные и поэтому захватывающие меня полностью, прорвусь сквозь строй хамоватых снаружи, и таких несчастных внутри, наглецов, присвоивших себе право плевать на чужое творчество с иллюзорной высоты своего!!!

  Резюмируя вышенаписанное, я подвожу читателя этого манифеста к однозначному заключению: каждый, кто чувствует в себе стремление выразить себя на бумаге, имеет право творить. Создавать что-то из ничего. Облекать свои мысли в правильную и близкую только ему и для него форму. И не надо наперебой советовать мне уйти из Самиздата, или перестать писать вообще. Потому что завтра наступит новый день, взойдет солнце, и я, так же, как и все вы, проснусь и взгляну на мир. И мне, так же, как и многим из вас, обязательно придет в голову интересная идея, и я зажгусь и напишу рассказ, повесть, роман! Так, как могу, так, как чувствую, так, как вижу, черт возьми! И ни один критик не заставит меня прекратить этот процесс, потому что в таком случае он должен будет доказать, что имеет на это право.

  Вот такая, жесткая, но справедливая, точка компромисса. Посмотри на себя в зеркало, и признайся себе, кто ты есть на самом деле. А после этого, подумай, хочется ли тебе быть обезьяной?

75. *Мальгин Сергей Романович (smalgin4l0ve@NO4SPAMgmail.com) 2005/06/10 22:36 [ответить]
А такой доктор_ливси, который не Лукьяненко... ну, который еще автор компендиума "169 разновидностей секса в арсенале писателя"... он вам не родственник? Уж больно "Изменяя жизнь" походит на его гениальный роман...

78. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2005/06/11 00:14 [ответить]
  Ну и я забрел на огонёк скандала. Обычно я становлюсь центром скандалов, а тут - епты, непорядок!

  Михаил, я прочитал ваш рассказ. Он УЖАСЕН. Он сух, безэмоцианален, и напоминает отчёт. Вы в впринципе не используете синонимов, употребляете штампы, строите предложения абсолютно нединамично. В тексте отсутствует стиль, жизнь и движение.Так же там НЕТ характеров, психологизма, красивых речевых обротов, стилистических находок, увлекательного сюжета, простора для размышлений, центральной идеи, мысли, над которой бы мог подумать читатель и всего остального. Проще сказать что там есть - нудность, заезженный сюжет и зубодробительная мораль в стиле "Букваря".
  Сюжет похож сразу на 2 фильма - на "Матрицу" и на "Брюса Всемогущего", + небесная канцелярия, но решено это настолько серо и скучно, как только могло бы быть.
  Характеристика вашего рассказа - Безликость и Пустота. Никаких мыслей и откровений в нем нет.

  Но не воспринимайте это как обиду. Это объективный факт.

79. *Строгов Михаил (swinger-77@mail.ru) 2005/06/11 00:35 [ответить]
  To Deathwisher:

  Рассказ ужасен. Не вопрос. Принимаю с почтением. Хоть кто-то разобрал эту историю по составляющим. Если есть критика, то оно значит только одно - следующий рассказ будет только лучше. Но за мнение спасибо. Затем и нужен Самиздат, чтобы там самоиздаваться...

  И, как говорится в Самоучителе Литератора из "Фатального Самиздата", надо побольше читать других авторов с целью почерпнуть из их произведений что-нибудь стоящее. Буду читать... Вот только действительно стоящих вещей встречается немного. Мне вот, например, понравился рассказ Михея про голову и хвост. Буду учиться.

  Михаил

80. *Строгов Михаил (swinger-77@mail.ru) 2005/06/11 00:38 [ответить]
  Virt,

  исчезните...

  Михаил

81. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2005/06/11 00:39 [ответить]
  > > 79.Строгов Михаил
  >To Deathwisher:
  >
  >Рассказ ужасен. Не вопрос. Принимаю с почтением. Хоть кто-то разобрал эту историю по составляющим. Если есть критика, то оно значит только одно - следующий рассказ будет только лучше. Но за мнение спасибо. Затем и нужен Самиздат, чтобы там самоиздаваться...

  Я не ставил своей целью вас обидеть и высказался только по конкретному произведению в отрыве от вашей личности. Я так же мельком просмотрел вашу повесть и был приятно удивлен тем, что там вы пишете уже намного лучше, чем в этом рассказе.

  >И, как говорится в Самоучителе Литератора из "Фатального Самиздата", надо побольше читать других авторов с целью почерпнуть из их произведений что-нибудь стоящее. Буду читать... Вот только действительно стоящих вещей встречается немного. Мне вот, например, понравился рассказ Михея про голову и хвост. Буду учиться.

  Не следует ёрничать. Даже Кинг писал, что тот кто хочет писать, должен много читать. Читая, так или иначе подчерпываешь что-то для себя новое. И не следует думать, что вы уже достигли всего, чего могли достичь. Нет предела совершенству, как говорится. Будете писать регулярно, искать новые ходы, сюжеты, разрабатывать героев - и через год вам будет смешно читать вашу сегодняшнюю писанину.

82. Get (get12345@newmail.ru) 2005/06/11 00:53 [ответить]
Михаил, глубочайший респект!
Рассказы ваши, правда, гм... ну, не будем о грустном, но зато какие шлейфы комментов! От прочтения испытываешь интеллектуальное наслаждение, сравнимое только с сексуальным.

83. *Строгов Михаил (swinger-77@mail.ru) 2005/06/11 00:58 [ответить]
  To Deathwisher:

  Да не обижаюсь я, серьезно! Верю, что оценивали безотносительно к личности автора... И спасибо за оценку романа, он, на самом деле, не так уж и плох. В остальном - с чего вы взяли, что я ерничаю? Действительно, я постоянно изучаю работы других авторов самиздата. И уверен на все сто, что не через год, а гораздо раньше, качество моих работ повысится. Уходить я никуда не собираюсь. Можно к вам одну просьбу? Раз уж вы так объективны, посмотрите, пожалуйста, "Фатальный Самиздат". Вот этот рассказ был написан чисто по мотивам общения на форуме. Сможете?

  Михаил

  P.S. По-моему, мы с вами несколько похожи. По крайней мере, отвечал бы я примерно так же, как и вы.

84. *Строгов Михаил (swinger-77@mail.ru) 2005/06/11 01:00 [ответить]
  Get,

  let the flame GET higher and higher!!! Я сам угораю по полной, серьезно. Но, во-первых, именно в споре и рождается истина, и, во-вторых, оттачивается пресловутое умение вести диспут. Что тоже поможет в писательской деятельности. И вообще поможет...

  Михаил

85. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2005/06/11 01:06 [ответить]
  > > 83.Строгов Михаил
  >To Deathwisher:
  >
  >Да не обижаюсь я, серьезно! Верю, что оценивали безотносительно к личности автора... И спасибо за оценку романа, он, на самом деле, не так уж и плох. В остальном - с чего вы взяли, что я ерничаю? Действительно, я постоянно изучаю работы других авторов самиздата. И уверен на все сто, что не через год, а гораздо раньше, качество моих работ повысится. Уходить я никуда не собираюсь. Можно к вам одну просьбу? Раз уж вы так объективны, посмотрите, пожалуйста, "Фатальный Самиздат". Вот этот рассказ был написан чисто по мотивам общения на форуме. Сможете?

  Насчёт повести судить не могу, поскольку я пролистал, но судя по поверхностному впечатлению, там все более-менее нормально.
  Ну насчёт качества позволю себе небольшой совет - оно происходит из количества. Пишите часто, но помалу - стиль и язык можно отточить лишь в небольших произведениях(до 40-50 кил, в идеале - до 30), поскольку в них сразу становятся видны недостатки. За крупную форму лучше сразу не браться, поскольку она предусматривает не только видения мира и ситуации, но так же владение словом и прорисовкой героев. Это весьма трудно. Рассказ я ваш посмотрю, но, очевидно, уже завтра.

  >
  >P.S. По-моему, мы с вами несколько похожи. По крайней мере, отвечал бы я примерно так же, как и вы.
  Ну возможно:)) Меня на сишных конкурсах тоже гнобили, но закончилось это тем, что я сам начал их организовывать. И кстати, гнобление пошло мне на пользу:) Так что - удачи.

87. *Строгов Михаил (swinger-77@mail.ru) 2005/06/11 20:10 [ответить]
  > > 75.Мальгин Сергей Романович
  >А такой доктор_ливси, который не Лукьяненко... ну, который еще автор компендиума "169 разновидностей секса в арсенале писателя"... он вам не родственник? Уж больно "Изменяя жизнь" походит на его гениальный роман...

  Знаете, Сергей,

  по особенностям вашего стиля письма мне показалось, что у вас выпадение прямой кишки и прыщи по всему телу. И вообще, вы не родственник дяде Васе с Малой Арнаутской?

  Михаил

88. Ар Го (piroman1@mail.ru) 2005/06/12 19:10 [ответить]
  Ага. Шумят - здесь. Посмотрим, из-за чего... Говорю сразу, автора - в первый раз воспринимаю с монитора. Ни симпатий, ни антипатий. Текст проанализирую с позиции "к чему могут придраться критики".

  > Вид, открывавшийся с пятнадцатого этажа одиноко стоящего посреди жилого района Москвы небоскреба
  Ага. Обычно подразумевается, что читатель туп, как пробка. Толстого не читал. А потому не воспримет предложение длинной более трех-пяти слов. Тем более, содержащее причастно-непричастно-деепричастный оборот в комбинации с несколькими прилагательными. Голову даю на отсечение, найдутся желающие покритиковать. В принципе, если в лом портить себе нервы общением с ними, можно и подправить.

  > Вспомнив, что сегодня понедельник, Сергей окончательно расстроился и, прервав процесс загрузки ставшего уже ненавистным Outlook'а, вызвал интернет-браузер и решил проверить свой личный почтовый ящик.
  Аналогично. Только здесь "защита от критиков" сводится к крайне простой операции - перед первой "и" ставится точка, а второе "и" заменяется на "чтобы".

  > Открыв почту
  Да, да! Именно такие обороты они не любят. Особенно в соседних предложениях. Опять же, змените на "В почте", и Вам все сойдет с рук.

  > Содержание письма было очень странным.
  Из личного опыта: состояние глючности порою легко достигается краткостью формулировки. Напишите "Письмо было странным." И нужный психологический эффект значительно усилится. Тем более, это сопрягается с краткостью самого послания.

  > Все, на что хватило экстремальной работы мозга аналитика, было сдавленное 'Здравствуйте'.
  Не лучший оборот. Достанут. Точно, достанут. Триеинство "экстремальной работы", "мозга" и "аналитика" вызовет очевидный перегруз в мозгу среднестатистического критика.

  > наконец нашелся Сергей
  Если на Вашу голову среди критиков попадется Поэт, то он сочтет это просто лингвистической антиутопией: "НАконец НАшелся" - такие повторы в словах они не любят. А тем более, на стыке "нашелся Сергей" две "С". Стрелять таких поэтов надо, конечно. Но, увы, они вокруг нас:(

  > Но в жизни есть моменты, когда надо выбирать. Потому что другого подобного случая в ней не будет уже никогда,
  Ну, во-первых, точка, а не запятая. Во-вторых, при вычитке стоило бы немного подправить: сочетание "когда" и "никогда" в соседних фразах, конечно, допустимо, но вторая строка в чуть более простой форме "Другого подобного случая в ней уже не будет" более удобоварима. Хотя и не фонтан, конечно.

  > Сергей понял, что, действительно, если не поедет сейчас и не узнает, что скрывается за странным письмом и не менее интригующим диалогом, будет жалеть всю жизнь.
  В контексте предшествующего изложения звучит несколько резковато. Стоит слегка разбавить чем-нибудь вроде: "Сергей уж было решился отказаться. Действительно, с какой это стати? Сперва - письмо на мыло. Потом - телефон. Теперь вот еще ехать куда-то. И даже прикидывал мысленно, как это сделать повежливее. Но вдруг, к немалому своему удивлению, осознал. Ведь действительно, будет жалеть. Точно, будет!" Звучание и этого отрывка мнене нравится, но ведь это я так, наобум.

  > - Но я не могу, - запротестовал аналитик, однако сразу понял, что и сам не хочет ждать, - хорошо, я скоро приеду, - сказал он молчавшему, словно дающему Сергею время подумать, мужчине.
  Не было указано на предыдущее молчание собеседника. К тому же, стоит выделить более четко некоторые моменты, хотя бы заменив большинство запятых на точки.

  С этого момента отвлекаться на языковые заморочки не буду - суть того, к чему обычно придираются в тексте, я надеюсь, мне уже удалось хоть как-то пояснить. Посмотрю на другие вещи.

  Момент общей предрешенности действий главгера показан последовательно и четко. Это однозачно.

  Не могу удержаться, еще один комментарий:
  > По обеим сторонам столика возвышались мягкие черные кресла. Сидя в ближайшем из них, на Сергея пристально смотрел статный мужчина средних лет. Увидев, что молодой человек осмотрелся, мужчина тем же самым мягким голосом, которым говорил по телефону, сказал:
  > - Садись, Сережа.
  > Сев, Сергей решил не задавать лишних вопросов и ждать
  "Садись" и "Сев" лучше заменить на синонимы. Скажем, первое - на "располагайтесь", а "Сев" - на "пристроившись на краешек одного из кресел"

  По логике:

  > Не прерываясь, смуглый красавец продолжал
  Может, меня уже перелющило от чтения самых разнообразных критических высказываний, но однако же что-то подсказывает, что выражение "смуглый красавец" стоило бы обосновать в предыдущей части текста.
  > С сотворения мира мы создаем души людей
  ...
  > В основном люди, вследствие своей несовершенной природы, глупы и недалеки.
  Вам не кажется, что здесь скрыто некоторое противоречие? Да и сам абзац следовало бы подсократить. Смысл и так ясен.

  Фильмец советский, кстати, вспомнил - там товарищ один прибор изобретает, точно выявляющий оптимальную творческую и деловую направленность людей от рождения. Похоже, Вы тоже его видели:)

  Некоторое противоречие скрыто во фразах:
  > В каждого из них с рождения заложен уникальный дар, способность делать что-то лучше, чем другие.
  > Заложенные в людей таланты разнятся по своей силе и количеству.
  > ...люди постоянно состязаются в своих талантах и умениях, и кто-то всегда побеждает

  Ну что сказать в заключение? Пусть именно этот рассказ я назвать успешным не могу - и в плане исполнения, и основной идеи, но желание мыслить у автора есть. Желание работать - надеюсь, наличествует. Если рассматривать БД, только как творческую лабораторию (чье-то сравнение, не помню, чье), то результаты эксперимента, надеюсь, окажутся полезными. И дальнейшие работы пойдут по восходящей.

  В общем, удачи!:)

89. *Строгов Михаил 2005/06/12 20:23 [ответить]
  > > 88.Ар Го

  Рецензия - супер! Читал и просто хлопал в ладоши, настолько четко и ясно все откомментировано. Спасибо за то, что не отказали мне в желании думать и учиться. Я так и делаю, правда! :)

  Милости прошу оценить мою следующую вещь - "Фатальный Самиздат". Надеюсь, она вас позабавит: http://zhurnal.lib.ru/m/mihail_s/fatal_publication.shtml

  Михаил

90. *Бомштейн Илья Борисович (tiger_bliznec@mail.ru) 2005/06/12 23:38 [ответить]
  Не согласен с двумя вещами 1) Многранныая личность может развить все таланты если захочет, времени хватит.
  2)Так сразу заключить контракт с продюссером, иметь оглушительный успех - это из области фантастики.(говорю как музыкант)
  А в остальном мре понравилось. Идея хорошая.
  С уважением, Илья

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Строгов Михаил : другие произведения.

Комментарии: Изменяя жизнь - вариант Bj5 (Оценка:3.89*6,)

Комментарии: Изменяя жизнь - вариант Bj5
(Оценка:**3.89*6**,)