Комментарии: Из всех возможных решений...

Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Из всех возможных решений...
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/03/2018, изменен: 18/03/2018. 22k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик по произведениям Аркадия и Бориса Стругацких. Участвовал в двух литературных конкурсах. Из первого вылетел со скандалом, а второй так и не был закончен.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

40. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2019/05/04 03:35 [ответить]
  > > 38.Снегова Анна
  >В свете того, что прочитала у тебя сегодня, даже боюсь предположить, что за скандал был на первом конкурсе Оо

  Как ты дальше догадалась, народ там взбеленился от того, что я посмела высказаться против детских домов :-(. Парочка из тех взбеленившихся до сих пор бесится и периодически бегает ко мне под черными никами :-(.
  А я с тех пор могу издавать фантастические рассказы только через БастКон - во все остальные журналы и сборники путь мне закрыт, о чем один из этих черных ников мне еще и по почте периодически напоминает. Такая у них свобода слова.

  > > 39.Снегова Анна
  >Прочитала, теперь кажется поняла))) это я удачно попала как раз на тему нашей сегодняшней беседы))))

  Ага, совпадение :-).

  >а вообще, пока читала, мне в голову пришла мысль о том, что мы уже где-то слышали эту глубокомысленную фразу "человек есть то, что должно превзойти". Некоторые уже "допревзойдялись" :DDD что не знали, как обратно вочеловечиться))))))

  Вот-вот, один псих и самоубийца описал это в теории, другой псих и самоубийца попытался воплотить в жизнь, а современные "борцы и права и свободу" всех мастей - прямые их последователи :-(.

39. *Снегова Анна (annasnegova@bk.ru) 2019/05/04 02:10 [ответить]
Прочитала, теперь кажется поняла))) это я удачно попала как раз на тему нашей сегодняшней беседы))))
а вообще, пока читала, мне в голову пришла мысль о том, что мы уже где-то слышали эту глубокомысленную фразу "человек есть то, что должно превзойти". Некоторые уже "допревзойдялись" :DDD что не знали, как обратно вочеловечиться))))))

38. *Снегова Анна (annasnegova@bk.ru) 2019/05/04 02:00 [ответить]
В свете того, что прочитала у тебя сегодня, даже боюсь предположить, что за скандал был на первом конкурсе Оо

37. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/04/28 00:04 [ответить]
  > > 36.Зотова Светлана
  >Я обычно так и делаю :)

  Ага, мне тоже случалось :-).

  >В принципе всё зависит от фандома, но АУ обычно "прощают" за то что каноничные личности героев остаются, а меняются только условия. Вообще обычно увлекаются героями, а не мирами как таковыми, и ООС не любят, потому что как правило от героев ничего кроме имени и костюмчика не остаётся. Ходит в фике весь такой из себя Шерлок, а ведёт себя как пятиклассник Петя :))). И пометки тут не спасают. АУ так и быть почитаем, а ООС - это фу, фу, фу... идём мимо.

  Да, так бывает, но мне в свое время попадалось много ООС-фанфиков, где отрицательные герои становились "белыми и пушистыми", и читателям это нравилось. В гарри-поттеровском и толкиеновском фандомах такое сплошь и рядом. Многим нравятся персонажи-злодеи (или актеры, сыгравшие их в фильмах) и хочется, чтобы они стали менее злодейскими - поэтому фики на эту тему идут на ура :-).

  >Если же фикрайтер в популярном фандоме намеренно метку ООС опускает, а сам ООС по факту пишет, то его часто стыдят и ругают.

  За отсутствующую метку - да, могут чуть ли не сожрать.

  >Не, я лучше в ориджиналы буду преобразовывать, нет ничего более унылого чем быть основателем мелкофандома :))).

  Значит, пиши ориджиналы, конечно!

36. *Зотова Светлана (snowflake_flying@mail.ru) 2018/04/27 23:37 [ответить]
  > > 33.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >Это да - фанфики и пристроить некуда, и конфликты с фанатами авторов ориджинала весьма вероятны. Но можно действительно написать ориджинал про существ, похожих на люденов, в чем-либо превосходящих людей - и сказать, что Вы просто вдохновлялись Стругацкими (что, собственно, будет чистой правдой :-) ).

  Я обычно так и делаю :)

  >Ага, АУ тоже можно. Но я не заметила, чтобы ООС и вообще любая отсебятина считалась дурным тоном в фанатских кругах. Если автор фанфика обозначает, что это ООС, АУ или еще что-либо неканоничное, то те, кто такое не любят, его просто не читают. Обругать неканоничный фик могут, только если автор не предупредил об этой самой неканоничности.

  В принципе всё зависит от фандома, но АУ обычно "прощают" за то что каноничные личности героев остаются, а меняются только условия. Вообще обычно увлекаются героями, а не мирами как таковыми, и ООС не любят, потому что как правило от героев ничего кроме имени и костюмчика не остаётся. Ходит в фике весь такой из себя Шерлок, а ведёт себя как пятиклассник Петя :))). И пометки тут не спасают. АУ так и быть почитаем, а ООС - это фу, фу, фу... идём мимо. Если же фикрайтер в популярном фандоме намеренно метку ООС опускает, а сам ООС по факту пишет, то его часто стыдят и ругают.

  >Как вариант :-). Но вообще, если хочется что-то написать - лучше писать, какой бы непопулярной была тема. В любом случае, у такого произведения будет хотя бы немного читателей, которым оно понравится.

  Не, я лучше в ориджиналы буду преобразовывать, нет ничего более унылого чем быть основателем мелкофандома :))).

35. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/04/27 00:12 [ответить]
  > > 34.Бобров Михаил Григорьевич
  >Интересно. Только где же собственно полемика с АБС?

  А Вы читали у них те книги, с которыми я спорю? "Волны гасят ветер", "За миллиард лет...", "Трудно быть богом", "Далекую Радугу"?

34. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2018/04/26 19:47 [ответить]
Интересно. Только где же собственно полемика с АБС?

33. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/04/20 23:28 [ответить]
  > > 32.Зотова Светлана
  >А это неизвестно, что они там знали или нет (это я про люденов). Я сама не всё знаю про своих героев. Даже когда заканчиваю вещь, это знание не появляется. Какие-то моменты всплывают сильно позже...

  А это у всех авторов по-разному :-). Я, например, про своих героев обычно знаю почти все, в том числе и то, о чем не написала, потому что у меня не хватило места или потому что это не относится к основному сюжету. Иногда бывает, что что-то придумывается позже, но обычно это уже какие-то незначительные детали.
  И у Стругацких, если верить их интервью, было так же - а не верить нет причин, зачем им обманывать своих фанатов?

  >Вообще, когда про художку надо рассказывать отдельно, чтобы до читателей дошло, то это не очень хорошо. Правда, читатели могут быть необыкновенно тупыми, так что Стругацких тоже можно понять :)))

  У Стругацких есть произведения, где недоговорено довольно много и даже умные читатели плохо понимают, что они имели в виду. Основная причина этого в том, что если АБС считали, что какая-то информация не важна для идеи текста, то они оставляли ее за кадром. С люденами как раз такая ситуация: авторы считали, что не так важно, что именно людены могут - главное, что они в принципе намного могущественнее людей, и люди будут из-за этого чувствовать свою ущербность. Поэтому подробностей про люденов нам и не дали - показали только главное, что они намного "круче".
  Правильный ли это подход, судить сложно. Сама я обычно стараюсь детали не скрывать, даже если они не так важны. Но, с другой стороны, Стругацких в данном случае я тоже понимаю. Если бы они написали прямым текстом, что людены, например, могут читать мысли и перемещаться в пространстве, многие читатели засомневались бы, что появление таких личностей сильно обидело бы обычных людей. Они бы сказали: "А что тут совсем уж ужасного? Ну, умеют одни читать мысли, а другие не умеют - зато другие умеют что-то еще, чего не умеют первые!" И так, в принципе, можно сказать про любую необычную способность. Но Стругацким-то хотелось показать существ, которые именно превосходят людей и вызывают у них комплекс неполноценности - этому конкретные подробности помешали бы.

  >Поглубже в шкурку люденов влезу и напишу;). Если меня на ориджинал не повернёт. Всё-таки писать сюжетные фики по непопулярным канонам - это самоубийство, такое только на специализированный конкурс нести хорошо.

  Это да - фанфики и пристроить некуда, и конфликты с фанатами авторов ориджинала весьма вероятны. Но можно действительно написать ориджинал про существ, похожих на люденов, в чем-либо превосходящих людей - и сказать, что Вы просто вдохновлялись Стругацкими (что, собственно, будет чистой правдой :-) ).

  >Ну, ООС - это у фикрайтеров моветон, лучше АУ писать, то есть про вхарактерных героев в альтернативном мире или в сильно измененном сюжете канона.

  Ага, АУ тоже можно. Но я не заметила, чтобы ООС и вообще любая отсебятина считалась дурным тоном в фанатских кругах. Если автор фанфика обозначает, что это ООС, АУ или еще что-либо неканоничное, то те, кто такое не любят, его просто не читают. Обругать неканоничный фик могут, только если автор не предупредил об этой самой неканоничности.

  >Аналогично. У меня всего три фика на данный момент. И так как меня тянет на мелкофандомы по непопулярным канонам, то я решила, если сильно припрёт, писать только драбблы (зарисовки) эротического содержания (ПВП). Так и писать приятно, и не особо обидно, если читателей - мизер.

  Как вариант :-). Но вообще, если хочется что-то написать - лучше писать, какой бы непопулярной была тема. В любом случае, у такого произведения будет хотя бы немного читателей, которым оно понравится.

32. *Зотова Светлана (snowflake_flying@mail.ru) 2018/04/20 00:17 [ответить]
  > > 31.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >В том-то и дело, что АБС не прикрывались загадочностью - сами они всегда знали, что у них осталось за кадром. В некоторых случаях они потом рассказывали в интервью, что имели в виду - например, о "Граде обреченном". А вот про "Волны" их особо не расспрашивали, и они не рассказали. Но сами они точно знали про люденов все.

  А это неизвестно, что они там знали или нет (это я про люденов). Я сама не всё знаю про своих героев. Даже когда заканчиваю вещь, это знание не появляется. Какие-то моменты всплывают сильно позже... Вообще, когда про художку надо рассказывать отдельно, чтобы до читателей дошло, то это не очень хорошо. Правда, читатели могут быть необыкновенно тупыми, так что Стругацких тоже можно понять :)))

  >Так попробуйте сами на эту тему фанфик написать ;-).

  Поглубже в шкурку люденов влезу и напишу;). Если меня на ориджинал не повернёт. Всё-таки писать сюжетные фики по непопулярным канонам - это самоубийство, такое только на специализированный конкурс нести хорошо.

  >Так обычно бывает, если речь о мэтрах, а в остальных случаях, по-моему, наоборот - авторы фанфиков чего только ни делают с героями. как только ни переворачивают канон. Есть же специальный жанр фанфиков ООС - когда персонажи оригинала "не в характере" ("out of caracter") и ведут себя не так, как у их "родного" автора. И если автор фанфика ставит пометку ООС, его никто за отход от канона не ругает.

  Ну, ООС - это у фикрайтеров моветон, лучше АУ писать, то есть про вхарактерных героев в альтернативном мире или в сильно измененном сюжете канона.


  >Я фанфики тоже почти не пишу - у меня их всего два, этот и еще один, по одному сериалу. В том числе и потому, что по хорошим книгам мне самой не хочется писать более слабые вещи. Плюс у меня хватает своих задумок - жалко тратить время на чужих героев, когда свои "родные" требуют, чтобы про них написали :-).

  Аналогично. У меня всего три фика на данный момент. И так как меня тянет на мелкофандомы по непопулярным канонам, то я решила, если сильно припрёт, писать только драбблы (зарисовки) эротического содержания (ПВП). Так и писать приятно, и не особо обидно, если читателей - мизер.

31. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2018/04/16 21:53 [ответить]
  > > 30.Зотова Светлана
  >По моему опыту, чем больше дыр в каноне (оригинальном произведении), тем проще фанфик написать. Есть где развернуться воображению, есть пространство для того, чтобы своё вплести в авторский мир.

  Чаще всего так и есть, но если фанфик пишут по произведениям особенно крутых мэтров, которым многие чуть ли не поклоняются, дыры в каноне обычно работают против автора фанфика. Как бы он ни заполнил эти дыры, большинство читателей скажут, что автор оригинала имел в виду что-то более глубокое и высокоумное :-(. И даже сам автор фанфика, скорее всего, будет именно так чувствовать :-(.

  >А зачем копировать загадочность? "Волны гасят ветер" - средненькое произведение, поначалу очень завлекательное, но уже в середине повествования мне было понятно, что АБС нечего сказать, так и будут прикрываться загадочностью. Ну и социальное взаимодействие тоже было куце описано...

  В том-то и дело, что АБС не прикрывались загадочностью - сами они всегда знали, что у них осталось за кадром. В некоторых случаях они потом рассказывали в интервью, что имели в виду - например, о "Граде обреченном". А вот про "Волны" их особо не расспрашивали, и они не рассказали. Но сами они точно знали про люденов все.

  >В общем дыра на дыре. Зато для фанфикшена - золотой прииск. :)))

  Так попробуйте сами на эту тему фанфик написать ;-).

  >Я заметила, что к фанфикам по книгам часто предъявляются дикие требования максимального соответствия оригиналу (этого никогда не требуют от фанфика по фильму, комиксу и т.д). То есть фикрайтер должен и авторский стиль (зачем?! О_о) скопировать, и по каким-то только ведомым критикам параметрам быть достойным оригинального произведения (шаг влево и вправо по сюжету - побег, прыжок на месте - провокация). И сравнивают такой фанфик всегда с оригиналом, не читают с удовольствием про героя Х в мире У, а выискивают несоответствия авторскому стилю и концепции.

  Так обычно бывает, если речь о мэтрах, а в остальных случаях, по-моему, наоборот - авторы фанфиков чего только ни делают с героями. как только ни переворачивают канон. Есть же специальный жанр фанфиков ООС - когда персонажи оригинала "не в характере" ("out of caracter") и ведут себя не так, как у их "родного" автора. И если автор фанфика ставит пометку ООС, его никто за отход от канона не ругает.

  >Поэтому я по книгам сюжетные фики и не пишу, средние произведения не настолько нравятся, а по хорошим фиг что напишешь. Тут помочь могут только сквозные интересные темы по всему творчеству писателя, у АБС - это Прогрессорство, Мир Полудня, Странники и Людены.

  Я фанфики тоже почти не пишу - у меня их всего два, этот и еще один, по одному сериалу. В том числе и потому, что по хорошим книгам мне самой не хочется писать более слабые вещи. Плюс у меня хватает своих задумок - жалко тратить время на чужих героев, когда свои "родные" требуют, чтобы про них написали :-).

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Из всех возможных решений... ()

Комментарии: Из всех возможных решений...
()