54. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/30 17:29
[ответить]
>>53.Morgot Eldar
>Они видят в друг друге мертвецов, зомби. То есть, имхо, получается, мертвы и те и другие. А где-то сверху усмехается настоящий Живой и дергает за ниточки.
Может быть, и так. Мы с соавтором сами так и не решили, какая трактовка верная :-).
>Отличный рассказ, спасибо!
Вам спасибо, Зураб!
>ЗЫ. Татьяна, новый мой шедевр не оцените, если время будет?
Обязательно оценю! Постараюсь сегодня вечером до него добраться!
53. *2010/07/30 12:16
[ответить]
Они видят в друг друге мертвецов, зомби. То есть, имхо, получается, мертвы и те и другие. А где-то сверху усмехается настоящий Живой и дергает за ниточки.
Отличный рассказ, спасибо!
ЗЫ. Татьяна, новый мой шедевр не оцените, если время будет? Жанр оригинален: фентези. Рассказ "Дева Али".
продолжение думаю вот творить, тем более, что материала - масса.
52. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/24 13:34
[ответить]
>>51.Дуров Алексей Викторович
>Как и многие технари, я в мистику верю, но с оглядкой.
Собственно, я тоже. Объяснять мистикой любые непонятные явление, разумеется, не буду, но полностью ее не отрицаю :-).
>Возможно простое объяснение: Вы или Ваш соавтор читали какое-нибудь произведение на сходную тематику, (например, "Лангольеры" Стивена Кинга, кстати экранизированное) под влиянием зародилась идея, когда она окрепла, само произведение уже и забыться могло. Даже бессознательно могло все произойти.
Да, такое бывает, это называется "импринтинг". "Лангольер" я и читала, и фильм смотрела, и вроде бы соавтор тоже. Но там не было ничего расплывчатого. Впрочем, возможно, Вы и правы, Ваша гипотеза очень логичная!
51. (avdu@ukr.net) 2010/07/24 00:25
[ответить]
>>50.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>49.Дуров Алексей Викторович
>я совершенно не понимаю, как мы с Сержем могли это придумать! О_о То ли случайное совпадение, то ли, хм, какая-то мистика и чертовщина... О_о :-)
Как и многие технари, я в мистику верю, но с оглядкой. Возможно простое объяснение: Вы или Ваш соавтор читали какое-нибудь произведение на сходную тематику, (например, "Лангольеры" Стивена Кинга, кстати экранизированное) под влиянием зародилась идея, когда она окрепла, само произведение уже и забыться могло. Даже бессознательно могло все произойти.
Ваш вариант даже логичнее кинговского, где герои отстали от времени, однако все равно в своем собственном времени действовали.
50. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/23 18:01
[ответить]
>>49.Дуров Алексей Викторович
>Кстати, глянул другие комментарии, так читатели почему-то не понимают физических причин произошедшего с городами. Для меня все совершенно очевидно было, идею уже озвучивали в НФ: там у них произошло смещение во времени.
Вау! И еще раз - вау!!! О_о
Дело в том, что авторы здесь тоже не понимали, что произошло. Сергей просто придумал такую странную ситуацию, чтобы были зомби, но не классические "живые мертвецы", а что-то более эстетичное. А про физические причины мы с ним, два гуманитария, вообще не думали! О_о
>Так вот, между двумя городами образовалось рассогласование в несколько миллисекунд, потому они и стали призрачными друг для друга. Даже электрошокер вписывается - электричество распространяется со скоростью света, значит и времени для него не существует, вот оно и действует на всех одинаково.
А электрошокер, помнится, я предложила использовать - просто потому, что нужно было какое-то нелетальное оружие! Без всяких мыслей о природе электричества! О_о
>Не вписывается отсутствие ученых - под временной парадокс можно миллионный грант выбить с американцев за полчаса, а с японцев - за полдня стомиллионный (в баксах, не в иенах).
Ученые там, возможно, издалека к городам присматриваются, а лезть прямо в них боятся. Или правительство вообще еще не решило, что делать с такими странными "объектами".
>Пардон за научную заумь.
Наоборот, Алексей, спасибо Вам большое за это объяснение! Это же страшно интересно! И я совершенно не понимаю, как мы с Сержем могли это придумать! О_о То ли случайное совпадение, то ли, хм, какая-то мистика и чертовщина... О_о :-)
49. (avdu@ukr.net) 2010/07/23 16:39
[ответить]
Кстати, глянул другие комментарии, так читатели почему-то не понимают физических причин произошедшего с городами. Для меня все совершенно очевидно было, идею уже озвучивали в НФ: там у них произошло смещение во времени.
Если подробнее: все тела вселенной движутся вместе с потоком времени, если переместиться в этом потоке далеко назад или вперед, то там ничего не будет, кроме вакуума. Однако текущий момент, это не мгновение, а несколько миллисекунд. Мало того, объекты выпирают и за пределы текущего момента - типа как элементарные частицы, которые существуют везде, где могут, но с разной вероятностью, получается нечто вроде энергетических облаков разной плотности, электронные орбитали все помнят из физики-химии. Ну а физические объекты кажутся, да и являются, наиболее реальными в пределах того самого текущего момента, а чем дальше от него, тем более размыты и призрачны. Так вот, между двумя городами образовалось рассогласование в несколько миллисекунд, потому они и стали призрачными друг для друга. Даже электрошокер вписывается - электричество распространяется со скоростью света, значит и времени для него не существует, вот оно и действует на всех одинаково.
Не вписывается отсутствие ученых - под временной парадокс можно миллионный грант выбить с американцев за полчаса, а с японцев - за полдня стомиллионный (в баксах, не в иенах).
Пардон за научную заумь.
48. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/23 02:17
[ответить]
>>46.Дуров Алексей Викторович
>Сначала стреляем, потом смотрим, в кого, и предпочитаем не задумываться, зачем. Так и живем.
>Несовершенен человек, слаб, слишком подвержен страхам. Выстрелить кажется безопаснее, чем попробовать договориться.
>А ведь настоящие охотники - и хищные животные, и люди - крайне редко убивают из страха. В этом рассказе описаны не волки, а овцы. Загнанные в угол, и потому опасные.
В общем, да, так и есть. Хотя я бы сказала, что у них у всех есть смягчающие обстоятельства: попытка договориться кажется слишком рискованной, а они ведь не только за себя, за весь город отвечают :-(.
>Сомнительно, чтобы удалось договориться. Хотя ГГ и понимал речь аршанцев, но ведь не первый он, кого поймал патруль, другие пойманные тоже понимали речь, а договориться так и не удалось.
Да, они там совсем друг другу не доверяют. Но все-таки шанс, что что-то изменится, есть всегда, пусть даже небольшой. Может, ГГ окажется более убедительным, может, среди тех, кто его поймал, найдутся те, кто ему поверит.
>>47.Путятин Александр Юрьевич
>То есть, может быть и так, что они его идентифицируют только по поведению... В принципе -да! Текст рассказа этой гипотезе вроде - не противоречит...
Нет, я имела в виду, что изменился город, где живет ГГ - там все превратились в зомби и стали видеть зомбями нормальных людей. Хотя и твоя трактовка тоже возможна.
>Наверное, рано или поздно они должны будут додуматься до конструктивного диолога... Если и не с ним, то со следующим пойманным...
Вот я тоже так думаю. Ну, или к ним все-таки приедут еще люди, ученые, и уже они будут с обоими городами разбираться.
47. (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/22 20:38
[ответить]
>>45.Минасян Татьяна Сергеевна
>Там несколько трактовок возможно. Оба города как-то изменились, но как именно - неизвестно. Может, как ты говоришь, жители каждого города видят мертвецами всех остальных, а может, в городе, где промышлял ГГ, все на самом деле нормально.
То есть, может быть и так, что они его идентифицируют только по поведению... В принципе -да! Текст рассказа этой гипотезе вроде - не противоречит...
>Шанс есть :-). ГГ может разговориться с теми, кто его захватил - главное, чтобы они друг другу поверили!
Наверное, рано или поздно они должны будут додуматься до конструктивного диолога... Если и не с ним, то со следующим пойманным...
46. (avdu@ukr.net) 2010/07/22 16:24
[ответить]
Сначала стреляем, потом смотрим, в кого, и предпочитаем не задумываться, зачем. Так и живем.
Несовершенен человек, слаб, слишком подвержен страхам. Выстрелить кажется безопаснее, чем попробовать договориться.
А ведь настоящие охотники - и хищные животные, и люди - крайне редко убивают из страха. В этом рассказе описаны не волки, а овцы. Загнанные в угол, и потому опасные.
Сомнительно, чтобы удалось договориться. Хотя ГГ и понимал речь аршанцев, но ведь не первый он, кого поймал патруль, другие пойманные тоже понимали речь, а договориться так и не удалось.
45. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/22 01:17
[ответить]
>>44.Путятин Александр Юрьевич
>Сильно!
>
>Они (и те, и другие) стали воспринимать друг друга, как полуживых мертвецов?!
Там несколько трактовок возможно. Оба города как-то изменились, но как именно - неизвестно. Может, как ты говоришь, жители каждого города видят мертвецами всех остальных, а может, в городе, где промышлял ГГ, все на самом деле нормально.
>И никому не пришло в голову проверить эту гипотезу...
>Глупость - вполне себе "человеческая"...
Да, глупость на фоне страха перед непонятным :-(.
>Интересно, теперь-то хоть разберутся, что нужно не мочить друг друга, а совместно пытаться из ситуации выпутываться?! Объединёнными усилиями...
>
>Вроде как - должны бы...
Шанс есть :-). ГГ может разговориться с теми, кто его захватил - главное, чтобы они друг другу поверили!