Комментарии: По-любительски

Минасян Татьяна Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: По-любительски
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/12/2007, изменен: 12/01/2013. 64k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ был написан для проекта "Ташлинский счет", но в сборник не попал. Сюжет тесно связан с повестью братьев Стругацких "Стажеры", но и у тех, кто ее не читал, проблем с пониманием рассказа обычно тоже не возникает.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
06:23 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (586/15)
06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14)
06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101) 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 06:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (59/31) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:23 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (586/15) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

120. *Тихонов Алексей Константинович (tikhonych@rambler.ru) 2017/11/28 11:07
  Татьяна, позвольте поздравить с весьма удачной работой. Рассказ удался, получился своеобразный "1984 версии lite". Lite только потому, что без крыс и сожжений. А во всём остальном, мир очень похожий на Оруэловский (или на пути к нему).
  Рассказ приглашает читателя к дискуссии, причём по самым разным вопросам. Мне, например, хотелось прояснить момент с реальной мотивацией Сергея касательно официальных телеканалов. По Вашему рассказу выходит, что показывают эти телеканалы исключительно выхолощенную уныло-ханжескую преснятину. Сергею нравится ЭТО смотреть и хотелось бы ЭТО снимать??? Но, тогда к чему рефлексии насчёт "Стажеров"? Вместе в одной голове эти два мира не уживутся. Или он собрался в первую очередь за "длинным рублём" (хотя не похоже...)? Тогда, тем более - отрекайся и "руби капусту" :)
  Или же с контентом официальных телеканалов всё не так однозначно как мне показалось и есть некоторые возможности сказать зрителю слова, идущие от сердца, показать (пусть и завуалированно) свои убеждения? Тогда, за это право стоит побороться. И, заодно - за место под солнцем, с длинным рублём в кармане.
  Понятно, что входной билет, в данном случае - публичное отречение от убеждений (как в вышеупомянутом романе). Но...
  Решение взять паузу и подумать было для ГГ весьма правильным. И эти сутки, отведённые ему, нужно было так и использовать. У него на руках убойные козыри:
  1. Возможность выступить в прямом эфире, из которого ничего не вырежешь...
  2. "Стажеры" пока не запрещены (описанная Вами государственная машина по определению не способна работать быстро).
  3. Его представили как "ещё один режиссёр нового проекта". Т.е., уже одобренный, уже почти в "системе"!
  К тому же терять ему особо нечего - вроде бы не сожгут, да и денег, которые жалко потерять, пока не заработал. Поэтому, чего бы не "похулиганить"?! "Наугад, по-вятски!" (С).
  Сразу после фразы ведущей
  > - То есть можно сказать, что все свои работы вы любите одинаково?
  можно было бы перехватит инициативу и - на абордаж! Примерно так:
  "- А, больше всего мне нравится моя последняя работа - фильм по роману "Стажеры" Братьев Стругацких. Но, прежде чем я расскажу о ней, позвольте мне выразить огромную благодарность и самую искреннюю признательность моим творческим наставникам: Дмитрию Ивановичу Железнякову за мудрую подсказку насчёт экранизации старой, проверенной классики, одобренной Советом по Этике, а Эльмире Николаевой - за конструктивную критику недочётов и доброжелательные советы по постановке сцен фильма! Без их участия эта работа могла бы вовсе не состояться или выйти весьма неудачной..."
  И т.д., коротенько, минут на пятнадцать, о том как много ошибок может допустить молодой режиссёр без "старших товарищей" и как прекрасно "Стажеры" соответствуют регламентам и установкам Совета по Этике (которые (регламенты) за отведённые для подготовки сутки стоило бы зачитать до дырок и местами выучить наизусть, чтобы отдельные места на передаче процитировать)!
  Устраивать разборку в прямом эфире при вышеуказанных условиях эти персонажи точно не стали бы и оказались в ситуации когда не взять Сергея у них возможности нет. И не показать "Стажеров" по официальным каналам тоже...
  Потом, безусловно, отыгрались бы... Непременно. Но, это было бы потом.
  А существующая концовка выгладит пораженческой, как и любая атака на систему "в лоб", без малейшей надежды на успех. Как прыжок под танк с петардой в руке. Некоторый шум, безусловно, будет (не слишком сильный), но, танк продолжит движение даже не заметив, что кого-то раздавил.

119. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2016/09/01 23:04
  > > 118.Фост Ольга
  >Ох, надо же... Мне, действительно, очень понравился рассказ, до сих пор не отпускает, все эти дни о нём думаю, и пришла вот, кроме как продолжить этот диалог, с некоторыми редакторского плана мыслями, в надежде, что окажутся кстати.

  За это тебе еще одно отдельное спасибо! Я как раз скоро буду этот рассказ дорабатывать для отправки на "Басткон", и все твои предложения обязательно уйту.

  >Эка их жёны-то выдрессировали ;) А скорее всего, просто очень сильно зацепило, что у них - не так...
  >Хотя, думается, в большинстве случаев мужчины находят себе именно тех супруг, которые и нужны, чтобы проявить в них качества, конкретно им, этим мужчинам, необходимые для выживания. Просто, люди всегда хотят чего-то сверх масла на бутерброде, так, наверное?

  Думаю, тут имеет место и то, и другое. Сначала мужчины, боящиеся брать на себя ответственность, находят жен, любящих все решать за других, но пожив некоторое время "по каблуком" понимают, что это не так уж и приятно - когда за тебя все решают, а сам ты права голоса не имеешь. И если они видят, что в других семьях может быть не так, то, естественно, завидуют и ищут, как бы принизить такие семьи, обругать их, найти у них недостатки :-(.

  >1. Подумалось, что вот эти слова Эльмиры "что будет, если мы станем учить людей дорожить собственной жизнью? Как мы в этом случае вообще сможем ими управлять? Они же тогда все поголовно начнут требовать, чтобы их качественно лечили, и чтобы у них на работе были хорошие условия, и чтобы с их детьми в школах нормально обращались. А в "горячих точках" кто тогда будет воевать?" можно подкрепить в рассказе одной-двумя небольшими сценками из внешней, общественной, жизни (тем же "лечением" или "учебой"). Или не сценками, а элементами антуража, вроде того, что едет герой по улице и видит натянутый транспарант с соответствующим призывом или рекламный плакат, к чему-то призывающий. Либо в реплику кого-то из персонажей вставить упоминание о каком-то подобном случае...

  Да, согласна полностью, пара таких моментов рассказу очень даже не помешает! Так что я добавлю что-то такое в текст.

  >2. Фотовспышка в финале. Очень хороший образ (напомнило "Большой Брат наблюдает за тобой")! Но, опять же может быть, и его подкрепить небольшим эпизодом где-то в середине истории? Сценкой, в которой кого-то, нарушающего общественный "порядок", навязанный "правителями", или задерживают, или так же вот "берут на карандаш" посредством фиксации в фотографии или видеозаписи...

  Вообще, тут я не мела в виду, что ГГ сфоткали, чтобы потом дело на него завести - о нем ведь и так уже всем известно. И властям он сам не особо нужен - им главное, чтобы он не мог массово влиять на умы, а он этого уже и не сможет, так как на ТВ его теперь не возьмут. Фотовспышка там - это просто красивая деталь, ассоциация с костром.
  Что с ней делать, я еще подумаю.

  А тебе еще раз спасибо!!!

118. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/08/31 11:07
  > > 117.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >Ольга, большое тебе спасибо! :-)

  Ой, да я со всем моим удовольствием :))

  >Я на этот рассказ редко получаю положительные отзывы - тем приятнее было прочитать твой!

  Ох, надо же... Мне, действительно, очень понравился рассказ, до сих пор не отпускает, все эти дни о нём думаю, и пришла вот, кроме как продолжить этот диалог, с некоторыми редакторского плана мыслями, в надежде, что окажутся кстати.

  >Да, жена ГГ для меня - идеал спутницы жизни творческого человека. Как еще можно было назвать такую героиню? ;-)

  :)))) Да, только так!

  >За этого персонажа меня ругали больше, чем за главную идею рассказа - причем ругали мужчины О_о. Оказалось, что для большинства из них хорошая жена - это та, кто скандалами и истериками заставляет мужа зарабатывать как можно больше денег, "чтобы у детей все было", ни о чем, кроме денег и материальных благ, не думает и мужу думать не дает. При этом у сторонников этого подхода были именно такие жены, и они этому не особо радовались. Но меня, прочитав рассказ, чуть ли не прибить были готовы О_о.

  Эка их жёны-то выдрессировали ;) А скорее всего, просто очень сильно зацепило, что у них - не так...
  Хотя, думается, в большинстве случаев мужчины находят себе именно тех супруг, которые и нужны, чтобы проявить в них качества, конкретно им, этим мужчинам, необходимые для выживания. Просто, люди всегда хотят чего-то сверх масла на бутерброде, так, наверное?
  ***
  Таня, а вот обещанные предложения насчёт рассказа.
  1. Подумалось, что вот эти слова Эльмиры "что будет, если мы станем учить людей дорожить собственной жизнью? Как мы в этом случае вообще сможем ими управлять? Они же тогда все поголовно начнут требовать, чтобы их качественно лечили, и чтобы у них на работе были хорошие условия, и чтобы с их детьми в школах нормально обращались. А в "горячих точках" кто тогда будет воевать?" можно подкрепить в рассказе одной-двумя небольшими сценками из внешней, общественной, жизни (тем же "лечением" или "учебой"). Или не сценками, а элементами антуража, вроде того, что едет герой по улице и видит натянутый транспарант с соответствующим призывом или рекламный плакат, к чему-то призывающий. Либо в реплику кого-то из персонажей вставить упоминание о каком-то подобном случае...

  2. Фотовспышка в финале. Очень хороший образ (напомнило "Большой Брат наблюдает за тобой")! Но, опять же может быть, и его подкрепить небольшим эпизодом где-то в середине истории? Сценкой, в которой кого-то, нарушающего общественный "порядок", навязанный "правителями", или задерживают, или так же вот "берут на карандаш" посредством фиксации в фотографии или видеозаписи...
  Как тебе предложения?

117. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2016/08/29 14:39
  > > 116.Фост Ольга
  >Прочитала с удовольствием, моё горячее читательское спасибо за эту историю, Таня! Столько хороших впечатлений и подаренных мыслей... Как всегда у тебя, полемично и остро-психологично, главный герой получился живым, полным сомнений, совестливым человеком, с большой силой духа.

  Ольга, большое тебе спасибо! :-)
  Я на этот рассказ редко получаю положительные отзывы - тем приятнее было прочитать твой!

  >И, конечно, молодец жена, отличные аргументы привела, чтобы удержать мужа от шага к потере личности, просто умница Маргарита. Аллюзия от её имени к "Мастеру и Маргарите" чёткая, порадовалась этому тоже... :))

  Да, жена ГГ для меня - идеал спутницы жизни творческого человека. Как еще можно было назвать такую героиню? ;-)
  За этого персонажа меня ругали больше, чем за главную идею рассказа - причем ругали мужчины О_о. Оказалось, что для большинства из них хорошая жена - это та, кто скандалами и истериками заставляет мужа зарабатывать как можно больше денег, "чтобы у детей все было", ни о чем, кроме денег и материальных благ, не думает и мужу думать не дает. При этом у сторонников этого подхода были именно такие жены, и они этому не особо радовались. Но меня, прочитав рассказ, чуть ли не прибить были готовы О_о.

116. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/08/25 19:27
Прочитала с удовольствием, моё горячее читательское спасибо за эту историю, Таня! Столько хороших впечатлений и подаренных мыслей... Как всегда у тебя, полемично и остро-психологично, главный герой получился живым, полным сомнений, совестливым человеком, с большой силой духа. И, конечно, молодец жена, отличные аргументы привела, чтобы удержать мужа от шага к потере личности, просто умница Маргарита. Аллюзия от её имени к "Мастеру и Маргарите" чёткая, порадовалась этому тоже... :))

115. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2016/08/25 01:27
  > > 114.Фост Ольга
  >Танечка, здравствуй!
  >Начала читать, и прямо с первых строк затянуло :)) Спасибо тебе!
  >Непременно и впечатлениями от прочтения поделюсь - так что, не прощаюсь... :))

  Здравствуй, Ольга! Очень здорово, что тебе нравится!
  Пиши, когда дочитаешь, конечно!

114. *Фост Ольга 2016/08/24 18:08
  Танечка, здравствуй!
  Начала читать, и прямо с первых строк затянуло :)) Спасибо тебе!
  Непременно и впечатлениями от прочтения поделюсь - так что, не прощаюсь... :))

113. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/07/28 05:24
  > > 112.Метелица Дмитрий Александрович
  >Легко!

  Спасибо! Я завтра вечером все там прочитаю и напишу отзывы и на этот стих, и еще на кое-что из Ваших вещей. Сегодня не успела, к сожалению :-(.

112. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2012/07/28 04:09
  > > 111.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >А можно у Вас попросить ссылку на эту дискуссию?

  Легко! Даю ссылку на стихотворение, с которого всё началось, чтоб вам сразу стал понятен основной вектор разговора: http://samlib.ru/m/metelica_d_a/semxipomeharewoljucii.shtml

  :)

111. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/07/28 03:26
  > > 110.Метелица Дмитрий Александрович
  >Любопытно, что как раз вчера у меня была нешуточная дискуссия на тему, близкую этой - о том, что лицемерно прикрываться заботой о будущем семьи и детей, когда вопрос стоит о чувстве собственного достоинства - ведь, в конечном счёте, оправдываться будет каждый перед собой самим... И тут, пожалуйста, ваш рассказ! Всегда удивляют такие совпадения :)

  Действительно - удивительное совпадение! Но такое бывает, я с подобными вещами уже сталкивалась!
  А можно у Вас попросить ссылку на эту дискуссию?

  >Так ведь время есть)))

  Ну да, я и пытаюсь в этом плане совершенствоваться :-).

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Минасян Татьяна Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: По-любительски ()

Комментарии: По-любительски
()