Комментарии: Дон Жуан и Донья Хиральда

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Дон Жуан и Донья Хиральда
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/09/2011, изменен: 10/03/2022. 18k. Статистика.

Рассказ: История, Фэнтези, Постмодернизм

Аннотация:

В какую страну предстоит тебе возвратиться, когда ты впервые в истории человечества обогнёшь земной шар по направлению его вращения? Утопия о союзе религий, который было начался до Реконкисты и отчасти продолжался до конкретного взятия Гранады.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Колюча 2011/10/06 14:14 [ответить]
Блеск глаз через чадру видно

12. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/06 14:22 [ответить]
Колюченька, хиджаб чаще всего глаза показывает, а нос и рот под тканью отчасти свободны. Вообще запрет на показ волос в исламе более строгий, чем на открытие фэйса. Но я имела в виду стиль мужчин-туарегов, которые так заматываются по лицу синим, что даже кожа этим окрашивается. И вообще мужики закрылись от сильного запаха пряностей. Кстати, это исторически верно: люди Эль-Кано жутко мучились от такого своего груза.

13. ЕМА 2011/10/06 14:35 [ответить]
Тут надо игру глазами юзать имхо.

14.Удалено написавшим. 2011/10/06 14:45

15.Удалено написавшим. 2011/10/21 13:20

16. *Каменски Макс (bignoodly@mail.ru) 2011/10/21 13:21 [ответить]
Татьяна, теперь вы будете меня оценивать =))

17. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/10/21 15:12 [ответить]
Ну, держитесь.

18. Вавикин Виталий Николаевич (vvavikin@mail.ru) 2011/10/29 21:47 [ответить]
  Потрясающе - у Вас очень хорошо получилось передать атмосферу того времени и города. Чувствуется, что автор приложил немало усилий и вдохновения для того, чтобы передать подлинное видение Севильи в те времена. Особенно понравилась постановка диалогов.
  Если бы я Вас судил, то непременно бы поставил 10+
  Захотелось поближе познакомиться с Вашим творчеством.

19.Удалено владельцем раздела. 2011/10/29 22:00

20.Удалено написавшим. 2011/10/30 14:30

21. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru; khukhry@gmail.com) 2011/10/30 14:34 [ответить]
Как сказать... Туда-сюда.

22. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2011/11/05 11:50 [ответить]
  Я так озадачилась, перечитав правила! Требование обязательно поставить от 10 до 1 поставило в тупик. Тем более, в группе всего одиннадцать рассказов и большинство к научной фантастике имеют косвенное отношение. :-))) Пришлось влепить кола нормальному, моральному но, на мой взгляд, совершенно ненаучному рассказу. Во засада!
  Вообще же, от прочтения неожиданно получила удвольствие: рассказики были короткие, и я как-то не напрягаясь их вычитала.

  Конкурс "Звёзды Геркулеса", в котором мы с Вами, Таня, участвовали зимой, собрал на порядок более научные вещи? Там с научностью было строже! Или мне так кажется?

  Вашему рассказу, честно признаюсь, выставила 9 баллов, потому что на первое место всё-таки решила выдвинуть потенциально богатый НФ-идеями рассказ Галущенко "Лемсеи".
  Но всё равно - удачи-удачи-удачи, Татьяна!

23. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/05 21:33 [ответить]
  Поняла. Спасибо на этом - многие не понимают этого рассказа.
  Да, в "Звездах Геркулеса" наука была на высоте, я видела ваше мнение еще и в другом месте.
  Но я сама считаю, что с наукой легко сесть " в большой просак" - так она быстро движется. А логическим продолжением старой доброй НФ является киберпанк (как замена антиутопии) - такого вообще никто не делает в России, да и у вас, ручаюсь.

24. Рубцова Дарья (dariarubtsova@gmail.com) 2011/11/06 21:49 [ответить]
  Отчего-то стиль повествования напомнил Маркеса... это не в смысле "подражаете", а комплимент:)
  Вообще конкурсная группа произвела на меня очень удручающее впечатление, при этом видела много хвалебных отзывов и недоумевала - может, это у меня что-то с головой не в порядке?:) Но Ваш рассказ выделяется, луч света в темном царстве, вместе с рассказом Ивченко:))да вот еще, пожалуй, "Чуждо", хотя уж очень старая тема. И я опять успокоилась, все-таки моя голова и мое восприятие в норме пока))
  Если из группы выйдут эти три рассказа - успокоюсь окончательно :)

25. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/07 14:20 [ответить]
  "Чуждо" - это очень хороший автор. Я у него несколько таких вещей знаю. И вовсе не заезженная тема - тут как подать.
  Маркеса я люблю, но мое творение похоже, наверное, только "отчего-то". Я бы скорее плутовской роман и рассказ вспомнила.
  Ивченко - это не фантастика, пожалуй. Тут в чем дело? НФ ставит "в угол" идею, а уж потом ее реализацию.

26. *Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2011/11/07 14:46 [ответить]
  Татьяна, вы в очередной раз сломали мне мозг. Я побегал по википедиям, чтобы хоть как-то отдаленно понять, о чем там говорят ваши герои. Но мало что понял. ГГ говорит, что Сервантес еще не родился (1547-1616), а Франсишку лечил Ибн Туфайль (1110 - 1185). Откуда он знает? Он же не Румата Эсторский, вроде бы. И что это за альтернативная итория из-за одного пропущенного дня?

  Короче, как всегда, не хватает знаний, чтобы объять.

27. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/07 17:55 [ответить]
  Ник, тут стоял юмор, но было неверно понято. Это из-за смеси народов. Конечно, Сервантес не родился - это микс до кучи. Наукой тут и не пахнет. Шутка в том, что вместо священного иудео-христианского дня герои попадают в священный исламский - пятницу.
  Я считаю, что у каждой большой религии свое особое время. Говорят же, что есть профанное время и сакральное? Вот тут сакральное.
  И параллельное, да.

  Совпадения лишь такие: ацтеков и инков завоевали именно в те годы, пока Магеллана носило по морям.
  Улучшения: Эль Кано был оболган Пигафеттой, капитану обещали пенсию и почести, но не выдали. Также он от своей цинги погиб в плавании. Тут несправедливость исправлена.

  Смешались в кучу кони-люди оттого, что я подбирала знаковое для того периода. Сервантес брал сюжет своего романа из арабской литературы. Туфайль (его книжка "Хайй ибн Якзан" - источник Робинзона Крузо) и его ученик Аверроэс были сильно популярны среди европейцев, равно как и Авиценна.

  Пафос в чем? Во-первых, Фердинанд и Изабелла погубили государство своей религиозной политикой. Тут этого не происходит.
  Идем дальше. Дочь их, Екатерина Арагонская, вышла замуж за Генриха 8 и родила эту жуткую Марию Стюарт. Тут такого нет.

   Завоевания мусульман (тут от них остался великий картограф, тоже не по времени) отличались веротерпимостью (Конкиста - истинный пример), оттого я думаю, что и Америку они бы покорили мягче, чем конквистадоры. Не без оснований, кстати.
   В общем, все это несерьезно - НФ я не пишу. И нет оснований полагать, что подлый род человеческий повернет направо хоть из-за чего. Но помечтать-то можно?

28. *Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2011/11/07 18:39 [ответить]
  > > 27.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Ник, тут стоял юмор, но было неверно понято.

  С ума сойти =)).

  Спасибо за разъяснения.

29. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/07 19:20 [ответить]
От меня многие с ума...того...

30. Ивченко Елена (olena.ivchenko@gmail.com) 2011/11/11 17:08 [ответить]
  > > 22.Ковалевская Александра Викентьевна
  > Пришлось влепить кола нормальному, моральному но, на мой взгляд, совершенно ненаучному рассказу. Во засада!
  >Конкурс "Звёзды Геркулеса", в котором мы с Вами, Таня, участвовали зимой, собрал на порядок более научные вещи? Там с научностью было строже! Или мне так кажется? >
  >Вашему рассказу, честно признаюсь, выставила 9 баллов, потому что на первое место всё-таки решила выдвинуть потенциально богатый НФ-идеями рассказ Галущенко "Лемсеи".

  Я прошу прощения у Татьяны и у Вас, Александра, за глупый маленький вопрос:
  это что, конкурс НАУЧНОЙ фантастики????

  Почитав здешние комменты, полезла в правила (может, думаю, я что проглядела). В правилах вижу:

  3. Жанр - фантастика в любом проявлении: НФ, фэнтези, мистика, космоопера, магреализм и тд. Наличие фантдопущения обязательно.

  В связи с этим, может мне кто-нибудь объяснить, откуда взялась проблема научности-ненаучности вообще??? И почему за "ненаучность" вдруг снижаются оценки?
  Спасибо.

31. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/11 17:32 [ответить]
  Ну, это ж не я - это мне снижают.))) Автору оценки хочется видеть сильную НФ - вот она и извиняется. А здесь - шутливая альтернативка. Я сама, кстати, по другому принципу работала с 7 группой.
  У вас, Елена, рассказ из самых лучших, но если влезать в жанровые признаки, только и есть, что фантдопущение.
  А мне еще интересно и возрождение жанра, и возникновение новых.

32. Ивченко Елена (olena.ivchenko@gmail.com) 2011/11/11 17:38 [ответить]
  > > 31.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Ну, это ж не я - это мне снижают.))) Автору оценки хочется видеть сильную НФ - вот она и извиняется. А здесь - шутливая альтернативка. Я сама, кстати, по другому принципу работала с 7 группой.
  >У вас, Елена, рассказ из самых лучших, но если влезать в жанровые признаки, только и есть, что фантдопущение.
  >А мне еще интересно и возрождение жанра, и возникновение новых.

  Татьяна, спасибо за ответ. Я знаю, что это не вы) Но вы, как мне показалось, не возражали против такого подхода к оценке.
  Буду благодарна, если поможете разобраться с жанровой принадлежностью моего рассказа.

33. Fima 2011/11/14 12:49 [ответить]
Molt be! Fantasia tant agradable! El que va passar a Catalunya? I a Bascos tambe?

34. Тихонова Татьяна (Tania_6868@mail.ru) 2011/11/15 16:41 [ответить]
С финалом Вас, Татьяна Алексеевна :)

35. Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2011/11/15 16:51 [ответить]
  > > 34.Тихонова Татьяна
  >С финалом Вас, Татьяна Алексеевна :)

  Это уже финал? Не полу?
  Хм... странно.

  Ну, все равно, все хорошо.

36. Тихонова Татьяна 2011/11/15 17:55 [ответить]
  > > 35.Нилак Ник
  >> > 34.Тихонова Татьяна
  >>С финалом Вас, Татьяна Алексеевна :)
  >
  >Это уже финал? Не полу?
  >Хм... странно.

  Там (на конкурсе) висит список финалистов :)

37. Рубцова Дарья (dariarubtsova@gmail.com) 2011/11/15 21:46 [ответить]
Ну вот, справедливость торжествует(по крайней мере, пока). Три моих фаворита в финале:)

38. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/15 22:02 [ответить]
СПАСИБО всем-всем. Сама не ожидала...

39. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2011/11/15 22:07 [ответить]
  Поздравляю, Татьяна! Заслуженная победа: рассказ сложный, богатый, интеллектуальный - значит, ещё не перевелись ценители подобной литературы!
  И дальнейших успехов!
  :-)))

40. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/15 22:14 [ответить]
Александра - я сама не думала, право. Очень рада за СИ!

41. Устоева Таня (tlok@inbox.ru) 2011/11/17 15:17 [ответить]
ТА---Поздравляю! Ты так сложна и противоречива, что особенно приятно что так много способных ценить это. Из России(пока) с любовью.

42. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/17 17:30 [ответить]
С моей точки зрения, я как раз цельна в своем безумии...)))

43. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2011/11/22 14:30 [ответить]
  > > 7.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Спасибо за внимание и оценку, но мой рассказ и должен был кончиться на той ударной фразе, где окончился (мусульманский полумесяц над миром): история и так дала слишком большой крен (убыстряющийся в конце), а что будет дальше - предполагалось отдать на волю читателей. Оттого он и был помечен вначале как юмор.

  А я претензий к финальной фразе не имею. Как и к идее-задумке.
  Думаю, что скорее всего, рассказ подвели ограничения по объему в сочетании с ударной дозой интеллектуальности.

  Собственно, оттого рассказы и считаются вершиной писательского мастерства, что надо сбалансировать всё, не налив воды, но и не доведя до состояния "советской ириски".

44. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/23 14:47 [ответить]
  > > 43.Пушкарева Любовь Михайловна

  >Собственно, оттого рассказы и считаются вершиной писательского мастерства, что надо сбалансировать всё, не налив воды, но и не доведя до состояния "советской ириски".

  Вы правы. Надо же - вершина! Я сама так думаю, но не читала подобного. Хотя вот насчет советских ирисок не поняла (ела их вживую): зубы вязнут? Так это скорей хорошая восточная нуга. Люблю, когда протез вместе с конфетой снимается! )))

45. Пушкарева Любовь Михайловна (LemurStateg@gmail.com) 2011/11/24 13:17 [ответить]
  > > 44.Мудрая Татьяна Алексеевна
  > Хотя вот насчет советских ирисок не поняла (ела их вживую): зубы вязнут? Так это скорей хорошая восточная нуга. Люблю, когда протез вместе с конфетой снимается! )))

  :) Да, зубы вязнут. Прожевать невозможно. (Я тоже вживую советские ириски ела) :))))

  Вообще, параллели пищи для ума с пищей для желудка вполне явные.

  Есть вода, есть явно тухлое, есть сладкое, но травящее не сразу. Есть мясо, которое надо прожевать, чтобы извлечь пользу (не путать с термином "мясо"- рубилово) Есть перенасыщенное специями. Есть горькие лекарства...
  Каждый сам раздает прочитанному ярлычки.
  :)

46. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2011/11/24 22:10 [ответить]
Надо будет перенять классификацию. Вообще-то мои рассказы (не этот, если хотите) - рассчитаны на гурманов, Глотаются то легко, то не очень, а перевариваются долго. С добавлением Википедии в качестве фермента.

47. *Конкурс-Хиж-2012 (klesch990@mail.ru) 2012/10/10 17:37 [ответить]
Картинку уберите, пожалуйста. У нас не конкурс иллюстраций.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Дон Жуан и Донья Хиральда ()

Комментарии: Дон Жуан и Донья Хиральда
()