20. (tchijik@juno.com) 2007/02/08 13:09
[ответить]
>>19.Кирлан Александр
>А в христианстве почему-то считается, что Бог воздействует на мир именно через историю...
Это в котором христианстве?
>иначе Библия - книга бессмысленная, поскольку почти целиком состоит из комментариев к истории и завоеваниям.
Да ну?
> :-)
Только дурак, считающий себя умным, когда ему нечего больше сказать, начинает рисовать смайлики.
19. (haidenhaimer@mail.ru) 2007/02/08 13:07
[ответить]
>>18.Чижик Валерий Александрович
>>>16.Кирлан Александр
>Умного знания делают мудрым, а дурака - идиотом. Верующие верят не в историю или завоевания, а в Бога.
Но почему-то считается, что Бог воздействует на мир именно через историю, иначе Библия - книга бессмысленная, поскольку почти целиком состоит из комментариев к истории и завоеваниям. :-)
>Только дурак, считающий себя умнее всех, может высказаться, а потом запретить всякие комментарии к своему высказыванию.
Не беда, ведь Вы уже высказались по моему адресу в моем разделе:
>"одеваю портупею и тупею... и тупею... Был Кирлан да весь вышел ...погулять."
Большое спасибо, конструктивно и содержательно, сохраню. :-)
17. 2007/02/08 12:40
[ответить]
>>8.Аарон К. Макдауэлл
> Факт в том, что эсхатологическая ветвь является продуктом главным образом иудейства и христианства, в других религиях она представлена очень слабо.
А как же Рагнаради? :)) Или вы скажете, что германские племена со своим Воданом никакой роли в истории Европы не играли?
>>9.Наталья Владиславовна Милославская
> Иудаизм и христианство - одна суть...
Офигеть. И эти люди с серьезным видом спорят о религиях...
16. * (haidenhaimer@mail.ru) 2007/02/08 12:17
[ответить]
>>15.Наталья Владиславовна Милославская
Христианская Россия за тысячу лет овладела огромной территорией, и по сей день остается самым большим государством в мире. Поэтому нельзя утверждать, что после принятия христианства "дети лесов и полей" недополучили лесов и полей у разгневанных духов земли, которые якобы отказали им в покровительстве. :-)
И почему Вам нравится считать своим предком только мифического язычника Волкодава? А от более близких предков-христиан отрекаетесь? Они жили в России тысячу лет и, наверное, были не глупее нас с Вами. Прежде чем плевать в глаза собственным предкам, спросите у курдов или евреев, как трудно в наше время закрепить за своей цивилизацией право даже на небольшой кусочек земли.
Да, христианство безусловно объединяло народ под властью монарха, но разве какое-то из средневековых государств могло сохранить независимость без такого объединения? Если бы христианство идейно не объединило Русь, русские язычники запросто могли со временем стать частью населения Казани, Польши или Литвы, подобно тому как потеряли этническию независимость язычники Пермского края, Коми и Сибири.
Трудно даже представить, чего недополучил русский народ от матери-земли, став христианским. Каких еще благ, каких мифических богатств язычникам не хватило? Мы и так избалованы, дальше некуда. А если не умеем распорядиться собственным богатством, то в этом виновата природа русских, а не природа щедрой земли, доставшейся нам.
15. * (visionary2007@yandex.ru) 2007/02/08 10:01
[ответить]
:) "да, припоминается. египтяне быстро и легко приняли христианство, когда соотнесли Осириса и Исиду с Христом и Марией "
То есть вы хотите сказать, что они это сделали добровольно? Откинув свою веру? Хотя египтяне - не та религия, которую можно противопоставить христианству. Я говорю о том язычестве (это к слову "о принесении в жертву"), которое было уничтожено, и которое было в Гиперборее... :) согласно новым научным изысканиям, практически русской...
Что же касается спора "кто древнее", то уж во всяком случае, не монотеизм. Христианство взято в качестве примера, как наиболее успешная из этих религий...
14. (s6aman@yandex.ru) 2007/02/06 20:15
[ответить]
да, припоминается. египтяне быстро и легко приняли христианство, когда соотнесли Осириса и Исиду с Христом и Марией
13. (haidenhaimer@mail.ru) 2007/02/06 20:09
[ответить]
Зачем в сотый раз что-то доказывать человеку, затыкающему уши? :-)
Все религии - разные двери в одну комнату. Если Наталия Владиславна любит язычество, пусть любит. Хотя вряд ли "образцовым" язычеством можно назвать сложные телолгии древнего Египта, индуизма или зороастризма со всеми его разновидностями. Даже тибетские бонцы не так просты, как хотелось бы.
Язычество - это скорее деревенское упрощенное понимание простонародья, типичная профанация той мистической эзотерики, которая всегда и во все века оставалась неизменной. Менялись только системы повышения уровня сознания.
Да и смысл ведь не в том, что у тебя на знамени, а в том, как ты потом себя ведешь и чего в результате достигаешь. Искренне надеюсь, что Наталия Владиславна не будет приносить пленников в жертву, как друиды или ацтеки. :-)
А христианский монотеизм пожалуй меньше многих других отличается от язычества. Многочисленные ангелы и святые по сути - египетские "нечеру". Не случайно в коптских храмах ангелы до сих пор красуются с головами соколов (др.ег. бог Хор) и тельцов (др.ег. бог Апис).
Христианская троица, над которой больше всего обожают потешаться профаны, выдающие себя за язычников - это буддийская трикайя или индуистское триединство Брахма-Вишну-Шива. А так же Осирис-Исида-Хор. Причем земной нечеру Хор, подобно Христу, после смерти становится собственным отцом - Осирисом, и никто в Египте среди ихних "язычников" не кричал, что это противоречит здравому смыслу. :-)
Нетленные мощи христианских святых почитаются, подобно культу почитания мумифицрованных фараонов. Телом египетского Осириса был хлеб, кровью Осириса было виноградное вино, нильская служила для очищения, подобно святой воде в христианстве...
В общем, читать надо больше, критиковать поменьше. :-)
Всем удачи.
12. * (s6aman@yandex.ru) 2007/02/06 19:32
[ответить]
язычество - вера ли? Вот олимпийские боги и шатуны из среднерусской полосы - вещи немного разные, а объединены под общим именем "язычество"..
11. (drungary@wargaming.net) 2007/02/06 19:24
[ответить]
Уф... учите матчасть, сударыня.
1) До христианства монотеизмом уже были:
- иудаизм
- зороастризм (таки монотеизм)
2) все универсальные религии задают универсальную же шкалу добра и зла (и буддизм в том числе)
3) ни одна из религий не обошлась без кровавой борьбы за власть (примеры: индуисты практически истребили у себя буддистов, так что те нашли приют в Тибете, попутно истребив в кровавой многолетней гражданской религиозной войне ранний бон и т.д.)
"Я это к тому говорю, что вдруг поняла, что мне все время не хватало в христианстве - понимания."
Вы сами признались в своей проблеме :) Так что не понимая христианство, не катите на него бочки :)
А славянское язычество... Вы какое имеете в виду? Балто-славянское северное? Которое пытался реформировать и навязывать Владимир, и которое не приняли киевляне? Или язычество язычество южно-славянское, которое является огрызком маздаизма, дожившее в деревнях в виде земледельческого язычества до 20 века? Или постхристианское, каковое не более чем морок суеверия или бред инфантильных романтиков?
10. * (mcdowell@mail.ru) 2007/02/06 19:10
[ответить]
>>9.Наталья Владиславовна Милославская
> Какая разница? Иудаизм и христианство - одна суть...
Из чего делаю выводы, что Вы совершенно не разбираетесь в предмете спора. Простите.
Беру самоотвод.
9. * (visionary2007@yandex.ru) 2007/02/06 19:01
[ответить]
"Апокалипсис как слово не могли придумать Христиане, ибо до них это успешно придумали греки, и не могли придумать его как Эсхатологическое Откровение, потому что до них это успешно придумали иудеи." Какая разница? Иудаизм и христианство - одна суть...
8. * (mcdowell@mail.ru) 2007/02/06 14:00
[ответить]
>И между прочим, Апокалипсис тоже придумали христиане - типа, вот не будет христианства - тогда посмотрите, что получится
Э-э?! Вы серьезно? Давайте разберемся в терминологии. Само собой, что Апокалипсис удумали Христиане, ибо "апокалипсис", ежели кто еще не знает, в переводе с греческого - "откровение", и есть это не что иное, как Откровение Иоанна Богослова. Буквально - т.н. "апокалиптическая лит-ра", есть литература, дающая - якобы - откровение человеку о божественных тайнах, чаще всего о тайнах последних дней мира, его конца и будущем мире. Эсхатологическая литература является наиболее распространенным и разработанным подразделом апокалиптической литературы, менее значительной является ветвь, повествующая о тайнах мироздания, насколько я помню, космологическая, впрочем, не ручаюсь. Факт в том, что эсхатологическая ветвь является продуктом главным образом иудейства и христианства, в других религиях она представлена очень слабо.
Тем не менее, наиболее ранним цельным произведением этого рода (не считая мелких отрывков в книгах Библейских пророков Ветхого Завета) считается книга Даниила, появившаяся примерно в 165-164 до Р.Х., во время так называемого Маккавейского восстания.
Итого - Апокалипсис как слово не могли придумать Христиане, ибо до них это успешно придумали греки, и не могли придумать его как Эсхатологическое Откровение, потому что до них это успешно придумали иудеи.
=)
7. * (visionary2007@yandex.ru) 2007/02/06 10:06
[ответить]
:) "Первой монотеистической религией было христианство..." Поскольку не важно - какие религии были до него. Кстати, в науке первыми считаются ученые, которые активно внедрили это в практику, ну, или сразу же повлияли на практику. И между прочим, Апокалипсис тоже придумали христиане - типа, вот не будет христианства - тогда посмотрите, что получится". Х! Полное подчинение сознания человечества во всех проявлениях...
6. (ardenissunset@yandex.ru) 2007/02/03 09:13
[ответить]
Нет, первой монотеистической религией был индуизм с Брахмой, который по одной из теорий был порожден ведизмом, который был связан с нашими и не нашими язычниками, которые, вполне возможно также на каком-то этапе поклонялись Единому Богу, в доме который построил жук )
5. (rvinokr@aol.com) 2007/02/03 08:36
[ответить]
" Первой монотеистической религией было, как известно, христианство. "
Вы шутите, Наташа.
4. * (visionary2007@yandex.ru) 2007/02/01 20:56
[ответить]
:) "И не кажется ли Вам, что и христианство и ислам - родные дети иудаизма?"
Вообще-то кажется, и даже очень, но таких религий на Земле очень много, но только Христианство и Ислам собирают свою жатву...
Что же касается моего скромного очерка, то он ни на что не претендует...
:) А по Конституции у нас свобода слова, как ни как!
3. * (visionary2007@yandex.ru) 2007/02/01 20:52
[ответить]
:) "Но евреев трогать нельзя: богоизбранный народ!"
Я вообще-то никого не собираюсь трогать. А самопровозлашение нехилое и без тени лишней скромности...
Спасибо за комментарий! С интересом почитала ваши статьи.
2. * (nick1159@hotmail.com) 2007/01/30 09:19
[ответить]
Здравствуйте, Наталья Владиславовна!
Интересная работа!
Но евреев трогать нельзя: богоизбранный народ!
Кстати, не помните некоего Аменхотепа номер четыре, более известного по своей жене Нефертити?
Так первым прорывом к монотеизму, возможно, была его попытка ввести единобожие. Он же немножко репрессировал всех, кто пытался сохранить прежних богов и божков. Огнем и мечом вводил единобожие.
Знатоки утверждают, что гимн в честь Атона и более поздние библейские псалмы имеют много общего.
Есть, чем заняться умному человеку!
С поклоном,
Нико
1. Домовята (chainik7@bigfoot.com) 2007/01/30 09:04
[ответить]
" Первой монотеистической религией было, как известно, христианство."
(озадаченно) Это как?! А иудаизм исповедовал многобожие, что ли?! И не кажется ли Вам, что и христианство и ислам - родные дети иудаизма?
Извините, но прежде чем делать выводы, не лучше ли поинтересоваться поточнее историей всех трех религий и их концепциями? Заодно и почитать Тору, Ветхий и Новый Завет и Коран. Потом уже делать выводы.