Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Междумирье
 (Оценка:4.29*26,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 07/04/2013, изменен: 07/01/2014. 100k. Статистика.
  • Глава: Фантастика, Киберпанк
  • Аннотация:
    Все мы уверены, что в будущем многое изменится. Но можно ли предугадать, КАК? Или -- ПОЧЕМУ?
    Главный герой этой истории -- обычный парень неполных шестнадцати лет, которому выпало жить в необычное время. Он -- круглый сирота, но у него есть отец; он работает, чтобы жить, живёт ради игры в виртуале, а играет -- работая на долгосрочный План. Так чего же он добивается? Куда стремится? И сможет ли он, когда придёт время, отличить своё от чужого, преодолеть соблазны, подняться над своей слабостью?
    Жанры: социальная фантастика, киберпанк, лит-РПГ. По общелитературной классификации -- роман о взрослении, (анти)утопия.
    Обновлено 26.04.13, начало четвёртой главы.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:38 "Форум: все за 12 часов" (218/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    09:15 "В порядке похихи" (263/8)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:38 Егорыч "Ник Максима" (8/7)
    11:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    133. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2013/04/14 18:48 [ответить]
      Тогда хардкорный прогрессор первым делом должен стремиться захватить власть. О каг! Но в процессе захвата интересы плавно и незаметно меняются на... другие. Слишком долго смотрел в бездну. И где тут выход?
    132. Охэйо Аннит 2013/04/14 18:45 [ответить]
      > > 129.Хорхой Ольга
      >> > 127.Охэйо Аннит
      >Общество, как гораздо более медленная и косная структура, обычно играет охранительную и запрещающую роль (которая тоже нужна), а вот прогрессорами всегда выступают личности, и хорошо, если спаянным коллективом, в противном случае шансы невелики. И их интересы обычно не особенно созвучны интересам общества, а уж, скорее, долговременным интересам вида хомо.
      
      Ну, вполне может быть и так :) Тем более, что ресурсы на освоение космоса придется отымать у общества, и товарищам прогрессорам лучше быть очень хорошо спаянным коллективом, желательно - под охраной полиции, а ещё лучше - собственной армии, чтобы возмущенная общественность не путалась под ногами :) Тогда у прогресса очень неплохие шансы :)
    131. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 18:08 [ответить]
      > > 130.Антон Ю.К.
      >Тут скорее гемификационная мотивация: систем пытается измерить рост твоей крутизны и тебе приятны признания от неё в виде выдачи новых абилок, а также фидбек в целом (когда треннируешься сам не всегда заметно растешь в уровне или стоишь на месте и как быстро).
      
      Обратно же "да-да-да!". Тренировки в ВР позволяют ТОЧНО и относительно БЕСПРИСТРАСТНО оценивать уровень навыков, а также отслеживать их рост. Доп. мотивация, очень важный элемент всего этого безобразия.
    130. Антон Ю.К. 2013/04/14 17:47 [ответить]
      >Короче, дерево навыков для "реальщика" -- это просто мера того, сколько система о нём знает. Для "истига", впрочем, тоже, но с другого бока: "истигу" система подыгрывает...
      
      Тут скорее гемификационная мотивация: систем пытается измерить рост твоей крутизны и тебе приятны признания от неё в виде выдачи новых абилок, а также фидбек в целом (когда треннируешься сам не всегда заметно растешь в уровне или стоишь на месте и как быстро).
    129. Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 17:44 [ответить]
      > > 127.Охэйо Аннит
      
      >Общество тоже либо подстраивает окружающую среду под себя, либо дохнет :)
      Общество, как гораздо более медленная и косная структура, обычно играет охранительную и запрещающую роль (которая тоже нужна), а вот прогрессорами всегда выступают личности, и хорошо, если спаянным коллективом, в противном случае шансы невелики. И их интересы обычно не особенно созвучны интересам общества, а уж, скорее, долговременным интересам вида хомо.
      
      
    128. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 17:38 [ответить]
      > > 126.rapira1
      >Мне кажется, самим реальщикам вообще ни к чему древо навыков. Наработанное и так всегда с ними, независимо от того, что там сервер пишет, а для полноценной поддержки всех реальных умений нужно соорудить ВР со сложностью, равнозначной самой жизни. Скажем, некий реальщик - мастер разделки тунца, или запечатывания пробками бутылок с шампанским. И куда это? Вот и получается, что древо нужно скорее самой ВР, чтобы было более-менее понятно, что с данным конкретным индивидом делать. Глядит непись на статы Кьюзо Мифуне или Федоришена - и выкладывает кирпичами космодром, а на нем шлакоблоками слово "сдаюсь".
      >Отсюда же следует, что истиг при разнице в уровнях 10-20 будет иметь перманентный аналпэйн, а реальщик имеет возможность, пусть даже теоретическую, победить в любой схватке. Полагаю, ГГ еще просветится по этому поводу.
      
      Именно! Именно! Вот только есть пара нюансов. Во-первых, дело таки происходит в ВР, а значит, "истиги" -- хайлевелы, ессно, максимально адаптировавшиеся под местные законы -- будут на коне перманентно. "Реальщики" просто не могут составить им конкуренцию: толку от самых совершенных навыков фехтования, скажем, если скорость движений противника и его реакцию не ограничивают законы реальности? (Про стихийную магию и другие навыки, не имеющие соответствия IRL, вообще молчок).
      
      Короче, дерево навыков для "реальщика" -- это просто мера того, сколько система о нём знает. Для "истига", впрочем, тоже, но с другого бока: "истигу" система подыгрывает...
      
      Впрочем, нюансы всего этого я ещё постараюсь показать.
    127. Охэйо Аннит 2013/04/14 17:27 [ответить]
      > > 125.Хорхой Ольга
      >> > 124.Охэйо Аннит
      >Общество не может хотеть. Общество - система неодушевленная, хоть и управляемая. Вопрос в другом - чего хочешь именно ты и каким путем этого добиваешься. Все остальные: люди, звери, ландшафты, планета... и т.п. для каждого индивида - среда, с которой он взаимодействует. И либо в какой-то мере подстраивает ее под себя, либо полностью подстраивается сам... либо дохнет.
      
      Общество тоже либо подстраивает окружающую среду под себя, либо дохнет :) Поэтому, цель, хотя бы в виде дальнейшего существования, должна быть :) Тем более, что звездолеты наверняка обходятся недешево и кто-то, как минимум, должен был оторвать пару триллионов баксов от спекуляций на бирже, даже невзирая на :)
    126. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2013/04/14 15:10 [ответить]
      Мне кажется, самим реальщикам вообще ни к чему древо навыков. Наработанное и так всегда с ними, независимо от того, что там сервер пишет, а для полноценной поддержки всех реальных умений нужно соорудить ВР со сложностью, равнозначной самой жизни. Скажем, некий реальщик - мастер разделки тунца, или запечатывания пробками бутылок с шампанским. И куда это? Вот и получается, что древо нужно скорее самой ВР, чтобы было более-менее понятно, что с данным конкретным индивидом делать. Глядит непись на статы Кьюзо Мифуне или Федоришена - и выкладывает кирпичами космодром, а на нем шлакоблоками слово "сдаюсь".
      Отсюда же следует, что истиг при разнице в уровнях 10-20 будет иметь перманентный аналпэйн, а реальщик имеет возможность, пусть даже теоретическую, победить в любой схватке. Полагаю, ГГ еще просветится по этому поводу.
    125. Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 14:33 [ответить]
      > > 124.Охэйо Аннит
      >Из всех наук для нас главнейшей является эсхатология - а потому нужно определить, какая цель у данного общества.
      
      Общество не может хотеть. Общество - система неодушевленная, хоть и управляемая. Вопрос в другом - чего хочешь именно ты и каким путем этого добиваешься. Все остальные: люди, звери, ландшафты, планета... и т.п. для каждого индивида - среда, с которой он взаимодействует. И либо в какой-то мере подстраивает ее под себя, либо полностью подстраивается сам... либо дохнет.
      
      
      
    124. *Охэйо Аннит 2013/04/14 14:29 [ответить]
      Из всех наук для нас главнейшей является эсхатология - а потому нужно определить, какая цель у данного общества и хорошо ли это (общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов, не имеет перспектив в жизни (с) :) Тогда сразу выстроится, в правильном ли направлении тут идет наука и кто тут главный гад :)
    123. Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 13:58 [ответить]
      > > 122.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Да? Ну... со стороны, наверно, виднее. Вот только утверждение-то не конструктивное.
      >Это я ещё не упоминаю того, что и Серый, и Хэльги -- типажи "не мои". Они -- не Эйрас и не Рин, их "из себя" не вылепить. Только моделирование...
      Нет, есть еще один путь. Наблюдение и понимание окружающих (их не обязательно при этом "любить", но вот ощущать, как у них "функционирует душа" - важно, чувствовать, в каком разе как поступят и почему - не просто логикой, а чуйкой), их "живые портреты" - то, что дает жизнь как живописному полотну, так и литературному. А выродить все из себя самого - точно, не получится. И, кстати, желательно не сетевых случайных знакомых, да еще недавних, брать для изображения, а с кем хотя бы немного поработал или пожил бок о бок.
      Ну, это мой рецепт блюда. Найдете лучше - я всеми конечностями "за".
      
      
      
    122. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 13:30 [ответить]
      > > 121.Хорхой Ольга
      >> > 120.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Я не об этом, я о вашем "междумирье". Чего-то вашим персонажам не хватает... может, чувства самого автора к ним?
      
      Да? Ну... со стороны, наверно, виднее. Вот только утверждение-то не конструктивное. Я и сам могу сказать, что тексту многого не хватает -- вот только в улучшении оного через редактуру это, увы, не поможет. Нужны более чёткие указания, над чем надо работать.
      
      Это я ещё не упоминаю того, что и Серый, и Хэльги -- типажи "не мои". Они -- не Эйрас и не Рин, их "из себя" не вылепить. Только моделирование...
    121. Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 13:01 [ответить]
      > > 120.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Не-а. Бибабо не правят. Просто я бы не преувеличивал уровня IQ и компетенции пресловутых закулисников. Или вы думаете, что они в самом деле имеют пятикилограммовые мозги? Как же.
      
      А для этого не нужно большого ума, нужны хорошо накатанные методики/механизмы, и тот, кто будет держать руку на руле, чтобы сообразить, когда куда свернуть, и когда жать на газ, а когда - на тормоз.
      
      Все! Тут нет ничего сложного, достаточно управленца чуть выше среднего ума.
      
      Но.
      
      Я не об этом, я о вашем "междумирье". Чего-то вашим персонажам не хватает... может, чувства самого автора к ним?
      
      
    120. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 12:46 [ответить]
      Не-а. Бибабо не правят. (Точнее, правят ровно тем самым охлосом, который их над собой и поставил -- а цепкую лапку на финансовых и идеологических струнах держат другие люди). Просто я бы не преувеличивал уровня IQ и компетенции пресловутых закулисников. Или вы думаете, что они в самом деле имеют пятикилограммовые мозги? Как же.
    119. Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 12:40 [ответить]
      > > 118.Нейтак Анатолий Михайлович
      >М-да. Не поспоришь.
      >
      >Только одно маленькое уточнение: демократически избранное правительство также является частью охлоса.
      А кто сказал, что правят эти сугубо временные единицы? Курс остается неизменным многие десятилетия, в разных странах с разными формами правления, так что можно предположить, что и реальные правители тоже не меняются.
      Или вы всерьез думаете, что правят эти бибабо?
      
      
    118. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 12:27 [ответить]
      М-да. Не поспоришь.
      
      Только одно маленькое уточнение: демократически избранное правительство также является частью охлоса. С моей колокольни, конечно. "Не самые компетентные, но самые сладкоречивые". Можно ещё Майлза Форкосигана вспомнить из "Ученика воина". "Некоторые люди так играют в шахматы" -- ну а некоторые люди так управляют странами и народами. И что ещё сказать об этих правителях, этих народах и этих странах?
    117. Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 12:11 [ответить]
      > > 116.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Правители этого сорта, на наше великое счастье, давно уже не пробираются на самый верх. Полагаю, современный охлос никто не отупляет специально, он с успехом занимается самоотуплением. Или лучше сказать так: не надо объяснять злонамеренностью то, что можно объяснить ленью и глупостью.
      
      Ну, у нас образовательные программы кагбе министерство утверждает, а переход от обучения "по сути" к заучиванию способов решения - налицо. ЕГЭ ушло уже многих преподавателей из вузов, в том числе Трофимову, ту самую, по чьему учебнику даже гуманитария физике выучить можно.
      
      Засилье попов и раскурочка школьной программы под них тоже утверждена сверху. Кроме того, в плохом смысле фантастичные взгляды теперь законодательно запрещено критиковать - это их оскорбляет.
      
      В странах, где преобладает исламское население, благодаря внешнему финансированию растет и наглеет шиитская ветвь, которая тащит всех остальных в дикое средневековье. В слишком цивилизованных устраивают происламские "революции". "На Западе, правда, этот процесс называют не революцией, а "весной", "пробуждением" и так далее".(Шамиль Султанов)
      
      В благословенной Европе и в Штатах массовое обучение деградировало еще раньше под знаменем "сравняемся с альтернативно одаренными, чтобы они не видели своего убожества". Это, опять же, было движением "сверху".
      
      Что и говорить, народ - косная масса, если ее не пинать, то и толку не будет, но сейчас идет встречный процесс - власти оскотинивают народ, и народ с радостью это приемлет.
      
      
      
      
    116. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 11:39 [ответить]
      > > 115.Хорхой Ольга
      >> > 108.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Тут начнутся резкие расхождения в мнениях. Одни ("милетская школа") будут отмечать отличия модели от моделируемого объекта (при движении моделирования вглубь материи они уменьшаются, но не исчезают совсем до тех пор, пока модель не станет реальностью), другие (солипсисты, "матрица хэвью) тут же спрогнозируют слияние компьютерной модели и "той программы, которую мы называем реальностью" и вылезание монстров из реала.
      
      >Что же касается обучения - это первое, что лежало на поверхности, и оно, кстати, у фантастов уже было обсосано не единожды, как "обучение во сне", если потребуется, найду примеры.
      >
      Обучение во сне -- было. Одно время эта идея вообще являлась мэйнстримом. А вот нынче обучают в виртуале почему-то в основном (если не в первую очередь) магии. Что лично для меня дико. Я не отрицаю такой возможности начисто, но начинать-то надо с чего попроще!
      
      А что до солипсистов, то этот подход я уже абсолютизировал в "Камне на дне" -- сейчас я пробую нечто иное, поближе к "милетской школе".
      >
      >>Угу. Вот только обэлементаренное сознание вряд ли сподобится разработать нормальный вирт. Получится, скорее, как в одном из миров "Солдат Вавилона", где со временем исчезло всё разнообразие и богатство реальности, а остались только оттенки серого, прямые линии и прямые же углы...
      >
      >Так именно это и ценно для определенного сорта правителей! Чем элементарнее система - тем проще ею управлять.
      
      Правители этого сорта, на наше великое счастье, давно уже не пробираются на самый верх. Полагаю, современный охлос никто не отупляет специально, он с успехом занимается самоотуплением. Или лучше сказать так: не надо объяснять злонамеренностью то, что можно объяснить ленью и глупостью.
    115. Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 11:37 [ответить]
      > > 108.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Это было. Просто, как уже указывалось выше, в ответе Охэйо, СИшники способны ввести фант. допущение (создана полноценная виртуальность! ура, товарищи!) -- но не способны спрогнозировать хотя бы следствия первого порядка, проистекающие из оной.
      
      Тут начнутся резкие расхождения в мнениях. Одни ("милетская школа") будут отмечать отличия модели от моделируемого объекта (при движении моделирования вглубь материи они уменьшаются, но не исчезают совсем до тех пор, пока модель не станет реальностью), другие (солипсисты, "матрица хэвью) тут же спрогнозируют слияние компьютерной модели и "той программы, которую мы называем реальностью" и вылезание монстров из реала.
      "Срединные" - тут же решат, что это просто два уровня виртуальности, а реальность... где-то рядом, но не здесь. Как и я, кстати. Читая ваши новые тексты, я не могу отделаться от ощущения, что все герои - неписи. В разной степени прописанные, но именно функциональные детали механизма. Сопереживать им не тянет, как, например, токарному станку.
      Впрочем, ИМХО. На вкус и на цвет...
      
      Что же касается обучения - это первое, что лежало на поверхности, и оно, кстати, у фантастов уже было обсосано не единожды, как "обучение во сне", если потребуется, найду примеры.
      
      
      >Угу. Вот только обэлементаренное сознание вряд ли сподобится разработать нормальный вирт. Получится, скорее, как в одном из миров "Солдат Вавилона", где со временем исчезло всё разнообразие и богатство реальности, а остались только оттенки серого, прямые линии и прямые же углы...
      
      Так именно это и ценно для определенного сорта правителей! Чем элементарнее система - тем проще ею управлять.
      
      
      
    114. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 11:08 [ответить]
      > > 112.Охэйо Аннит
      >> > 110.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 109.Охэйо Аннит
      >Как я понимаю, детство у товарища было сильно нестандартное и наполненное подготовкой к Миссии :) А в ВР, как я понимаю, там царит сплошной гуманизм и защита прав ребенка? :) И, кстати, крайне интересный вопрос - если прыгалку придумали земляне, то как до них существовало Содружество? В стиле Великого Кольца? А если её знали и до них - то почему товарищи из Содружества не заселили Землю еще 5 тыс. лет назад? :)
      
      По пунктам.
      
      Детство у товарища было стандартное, только не по местным ПВ-меркам. Про особенности игровых ВР... это спойлер. Про формы существования Содружества -- обратно спойлер. Про "почему не заселили Землю" -- самый страшный спойлер.
      
      Короче, молчу ;)
    113. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 11:06 [ответить]
      > > 111.Борисоглебский Дмитрий Эдуардович
      >Подобная конструкция предполагает весьма ограниченные технический и тактический арсенал, ибо двигаться можно только вперёд и назад. Предлагаю заменить один канат последней дорожки несколькими, расположенными под углом друг к другу и на разном уровне.
      
      Помним про штаны Арагорна.
      
      Посёлок Олада -- это зона для начинающих, по факту. Это раз. Из показа одной тренировочной площадки довольно сложно вывести, на что похожи другие (а их даже в Оладе в общей сложности 3 штуки). Сверх того, один тонкий канат -- это, конечно, сужает спектр применимой тактики, но научиться драться даже в таких условиях оч-чень непросто.
      
      Но за совет спасибо. По крайней мере, подтолкнуть мою мысль в область разных продвинутых тренировок вам удалось ;)
    112. Охэйо Аннит 2013/04/14 10:57 [ответить]
      > > 110.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 109.Охэйо Аннит
      >Зато, как вы сами могли убедиться, если прочитали пассаж из прошлого ГГ, порой вполне доходит до показа полицейских хроник. От третьего лица, конечно, но зато со всеми сопутствующими запахами, оттенками засохшей крови и вонью из вспоротых кишок. Не намного хуже на впечатлительные натуры действует, да-с. А то и лучше, потому как инстинкты...
      
      Как я понимаю, детство у товарища было сильно нестандартное и наполненное подготовкой к Миссии :) А в ВР, как я понимаю, там царит сплошной гуманизм и защита прав ребенка? :) И, кстати, крайне интересный вопрос - если прыгалку придумали земляне, то как до них существовало Содружество? В стиле Великого Кольца? А если её знали и до них - то почему товарищи из Содружества не заселили Землю еще 5 тыс. лет назад? :)
    111. Борисоглебский Дмитрий Эдуардович 2013/04/14 10:53 [ответить]
      > А меж двух Ветвей, чуть прогибаясь под действием виртуальной силы тяжести, были натянуты "дорожки славы". Шесть штук. И если дальняя из них выглядела, как верёвка в два пальца толщиной, то ближняя, самая широкая, представляла собой нечто вроде длинного гамака шириной в метр.
      
      Подобная конструкция предполагает весьма ограниченные технический и тактический арсенал, ибо двигаться можно только вперёд и назад. Предлагаю заменить один канат последней дорожки несколькими, расположенными под углом друг к другу и на разном уровне.
    110. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 10:44 [ответить]
      > > 109.Охэйо Аннит
      >> > 108.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 106.Охэйо Аннит
      >С моделированием - это к Анхеле :) Но там не виртуал же, а именно что моделирование :) А в "Междумирье", как я понимаю, ВР хоть и обучающая, но до демонстрации работы газенвагена на тушках обучаемых дело всё же не доходит? :)
      
      Зато, как вы сами могли убедиться, если прочитали пассаж из прошлого ГГ, порой вполне доходит до показа полицейских хроник. От третьего лица, конечно, но зато со всеми сопутствующими запахами, оттенками засохшей крови и вонью из вспоротых кишок. Не намного хуже на впечатлительные натуры действует, да-с. А то и лучше, потому как инстинкты...
    109. Охэйо Аннит 2013/04/14 10:34 [ответить]
      > > 108.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 106.Охэйо Аннит
      >>На тему виртуального обучения, однако :)
      >>
      >Именно, товарищ. Именно. А ещё вирт-пространство можно использовать для моделирования сложных, высокоэнергетических и прочих неудобных процессов... (тут была бы кстати цитата из Шумила, како там драконий скелет+мускулатуру ГГ разрабатывал: миллионолетние достижения эволюции -- за месяцы! но творцы лит-РПГ Шумила не читали...)
      
      С моделированием - это к Анхеле :) Но там не виртуал же, а именно что моделирование :) А в "Междумирье", как я понимаю, ВР хоть и обучающая, но до демонстрации работы газенвагена на тушках обучаемых дело всё же не доходит? :)
    108. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 10:26 [ответить]
      > > 105.rapira1
      >> > 104.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Анатоль, прошу сходить в гости или в клуб, потому как тоже написал в почту по довольно срочному вопросу.
      
      Оки. Постараюсь прям сегодня добраться... ну, например, до Юры. Если не выйдет, извернусь ещё как-нибудь.
      
      > > 106.Охэйо Аннит
      >На тему виртуального обучения, однако :)
      >
      Именно, товарищ. Именно. А ещё вирт-пространство можно использовать для моделирования сложных, высокоэнергетических и прочих неудобных процессов... (тут была бы кстати цитата из Шумила, како там драконий скелет+мускулатуру ГГ разрабатывал: миллионолетние достижения эволюции -- за месяцы! но творцы лит-РПГ Шумила не читали...)
      
      > > 107.Хорхой Ольга
      >> > 104.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Кроме того, на данный момент НИКТО в этом мире не знает, как именно будет организована полноценная виртуальность, какого рода эффекты там будут реализованы и что они сулят погруженцам в ВР.
      >
      >Ну, можно либо ожидать слияния с астралом (оно же пространство сновидения) и перетекания игр туда, либо моделирования всех деталей игры максимально близко к реальности (не обязательно этой) с применением какого-нибудь истинного рандомайзера (вроде счетчика Гейгера).
      >
      Это было. Просто, как уже указывалось выше, в ответе Охэйо, СИшники способны ввести фант. допущение (создана полноценная виртуальность! ура, товарищи!) -- но не способны спрогнозировать хотя бы следствия первого порядка, проистекающие из оной.
      
      >Либо - третье - можно обэлементарить само человеческое сознание так, чтобы оно "три притопа, три прихлопа" воспринимало как интересную, затягивающую игру. Тоже, кстати, вариант, и, при том, современный (особенно если сравнить игру актеров нынешних и сразу-послевоенных, европейских, хотя бы, не будем брать наших и америкосов). "Давайте снизим потребности и будем жить весело", как сказал Аркадий Райкин.
      
      Угу. Вот только обэлементаренное сознание вряд ли сподобится разработать нормальный вирт. Получится, скорее, как в одном из миров "Солдат Вавилона", где со временем исчезло всё разнообразие и богатство реальности, а остались только оттенки серого, прямые линии и прямые же углы...
    107. Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 09:41 [ответить]
      > > 104.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Кроме того, на данный момент НИКТО в этом мире не знает, как именно будет организована полноценная виртуальность, какого рода эффекты там будут реализованы и что они сулят погруженцам в ВР.
      
      Ну, можно либо ожидать слияния с астралом (оно же пространство сновидения) и перетекания игр туда, либо моделирования всех деталей игры максимально близко к реальности (не обязательно этой) с применением какого-нибудь истинного рандомайзера (вроде счетчика Гейгера).
      
      Либо - третье - можно обэлементарить само человеческое сознание так, чтобы оно "три притопа, три прихлопа" воспринимало как интересную, затягивающую игру. Тоже, кстати, вариант, и, при том, современный (особенно если сравнить игру актеров нынешних и сразу-послевоенных, европейских, хотя бы, не будем брать наших и америкосов). "Давайте снизим потребности и будем жить весело", как сказал Аркадий Райкин.
      
      
    106. Охэйо Аннит 2013/04/14 08:13 [ответить]
      На тему виртуального обучения, однако :)
      
      А иногда они забредали в места очень странные - как объяснил Вайми, подобия тех миров, куда айа попадут, когда вырастут. Об этом он мечтал больше всего на свете, как и его товарищи, но Вэру не слишком там нравилось: там встречались совершенно непонятные - и страшные - вещи. Иногда менялся свет, становясь столь неестественным, что Анмай просто не мог там смотреть. Но хуже всего была темнота - целые миры, погруженные во мрак, который был хуже полного мрака. В нем всё менялось, предметы не были видны, но их сущность ощущалась, даже на расстоянии - Анмай не мог объяснить этого, у него просто не было нужных понятий и слов. Он чувствовал сущности Вайми и его товарищей, но не мог понять их.
       Больше всего его пугало то, что эти вывернутые наизнанку миры, чуть-чуть иные каждый раз, были странно ему знакомы - и, в то же время, бесконечно чужды. Он понимал, что на самом деле вступает в измененную физику, нет, больше - в измененную реальность, но боялся в это поверить - это ломало все его представления.
       Вайми, как бы между прочим, объяснил ему, что это реальности Мроо - без самих Мроо, разумеется. Любой из юных айа мог войти в них, один или вместе с друзьями, для знакомства и испытания своих сил. Отыскать обратный путь можно было лишь преодолев свою боль и страх - и другие, намного худшие вещи - причем, уклониться от этого уже никак не получалось. Любая попытка избежать борьбы или уступить своей слабости неизбежно вела к ещё худшим мучениям - в ловушки, из которых уже нельзя было выбраться самостоятельно. Автоматический "выброс" был предусмотрен, но лишь на грани распада личности, когда способность к рассудочной деятельности терялась уже на достаточно большой срок. Мысли из серии "мама, роди меня обратно" за достаточное основание не считались - все эти мучения служили отличным средством психологической закалки. Но юные айа шли на них добровольно и даже с энтузиазмом - как подозревал Анмай, кое-кому из них они явно НРАВИЛИСЬ, причем, симайа шли им навстречу - просто чтобы показать, что в итоге из таких желаний получается, что прекрасная, казалось бы, идея с эмпатией - равноценными ощущениями у палача и у жертвы - приводит вовсе не к искоренению зла, а всего лишь к всеобщему развитию мазохизма. И это была лишь одна из длинной серии демонстраций, что даже честные попытки помочь при нехватке знаний ведут, обычно, к обратным результатам - например к тому, что те, кому помогали, совсем на шею сядут. Сами айа до такого дойти не могли, и их учили этому на наглядных примерах. Благо, опыт в этой области у симайа был богатый, они могли предметно показать, что хорошо, а что - лучше даже не пробовать. Так что опыт у юных айа тоже был богатый, сложный и разнообразный...
    105. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2013/04/14 06:24 [ответить]
      > > 104.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Да и "несудьба" продлится исключительно до похода в гости.
      Анатоль, прошу сходить в гости или в клуб, потому как тоже написал в почту по довольно срочному вопросу.
    104. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 02:28 [ответить]
      > > 103.Хорхой Ольга
      >> > 102.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Самая же жесть состоит в том, что у меня и с заходами на почту проблемы.
      >
      >Вот теперь - верю, что вы - фантаст. Писать об играх, имея возможность ознакомиться с ними только по текстовым описаниям - это круто.
      >
      >Ну, значит, не судьба )).
      
      http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/upway_all.shtml
      Цитата в самом начале как бы намекает.
      
      Кроме того, на данный момент НИКТО в этом мире не знает, как именно будет организована полноценная виртуальность, какого рода эффекты там будут реализованы и что они сулят погруженцам в ВР. А в ролевые игры как таковые, в основном олдфагские, я наигрался более чем достаточно, чтобы быть вполне компетентным в данном вопросе. Я даже (немного) в ММОРПГ играл. Не всегда же у меня был такой глючный инет, как сейчас!
      
      Да и "несудьба" продлится исключительно до похода в гости.
    103. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 02:11 [ответить]
      > > 102.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Самая же жесть состоит в том, что у меня и с заходами на почту проблемы.
      
      Вот теперь - верю, что вы - фантаст. Писать об играх, имея возможность ознакомиться с ними только по текстовым описаниям - это круто.
      
      Ну, значит, не судьба )).
    102. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 02:00 [ответить]
      > > 100.Хорхой Ольга
      >> > 99.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Где ловить-то? Ничего не вижу. Недогадлив, видать.
      >
      >По почте не дошло? О_о
      
      *Флегматически* Может, и дошло. И даже скорее всего. Только прочесть это прямо сейчас мне не светит. Ибо: скайпа у меня нэма. Да и с болталками напряг. Самая же жесть состоит в том, что у меня и с заходами на почту проблемы.
      
      Или думаете, я это для красного словца ляпнул? Реально: любая попытка зайти на почту вешает мой домашний комп. Отчего я знакомлюсь с корреспонденцией исключительно будучи в гостях.
      
      > > 101.Snjax
      >А в том, что датировка имеет сходство с древней "от сотворения мира" есть какой-то смысл?
      
      Официально заявляю: ЕВС, оно же Единое Время Содружества, не имеет ничего общего с датировкой от сотворения мира. То есть совсем.
    101. Snjax 2013/04/14 01:52 [ответить]
      А в том, что датировка имеет сходство с древней "от сотворения мира" есть какой-то смысл?
    100. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 01:49 [ответить]
      > > 99.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Где ловить-то? Ничего не вижу. Недогадлив, видать.
      
      По почте не дошло? О_о
      
    99. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 01:24 [ответить]
      Где ловить-то? Ничего не вижу. Недогадлив, видать.
    98. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 01:01 [ответить]
      > > 97.Нейтак Анатолий Михайлович
      Няня-полутяж - это круто, что, рос толстым ребенком? А по фото и не скажешь.
      Отправила, лови.
    97. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/14 00:26 [ответить]
      > > 95.Хорхой Ольга
      >> > 94.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Если хочешь - еще идейку подброшу. Чтоб местный контингент не распугивать - можно в скайпе, а можно еще в какой-нибудь болталке. А то очередных намеков не поймут и будут кирпичные заводы изображать.
      
      Да я бы как бы и не против, а вовсе даже за, вот только скайпа у меня нэма. Да и с болталками напряг. Самая же жесть состоит в том, что у меня и с заходами на почту проблемы. Медленный инет, глючный браузер, косячная винда, тяжёлое детство, няня -- боксёр-полутяж... гм. Это уже несколько из другой оперы. Но я знаю прикуп /зачёркнуто/ за облаву /зачёркнуто/ выход. И подам Знак ;)
      
      P.S. Я подал Знак. Догадливый человек отыщет, я полагаю.
    96.Удалено написавшим. 2013/04/14 00:07
    95. *Хорхой Ольга (xorxoy@yandex.ru) 2013/04/14 00:07 [ответить]
      > > 94.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Ну так им же хуже, авторам этим. Буду первопроходцем.
      
      Если хочешь - еще идейку подброшу. Чтоб местный контингент не распугивать - можно в скайпе, а можно еще в какой-нибудь болталке. А то очередных намеков не поймут и будут кирпичные заводы изображать.
      
      
      
      
    94. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/04/13 23:42 [ответить]
      А-а-а... теперь понятно. А я-то было испужался, что из-за сезонного отупения не могу понять, за какой косяк люто, саркастически ругаем :)
      
      В принципе-то, едва ли не стержневое фант. допущение "Междумирья" в том и состоит, что виртуал вовсе не обязательно использовать в качестве приятного суррогата постылой реальности. В нём ещё и учиться можно. Только не псионике, а совершенно реальным вещам. Память там тренировать, силу воли, во всяких трюках, IRL рискованных, сравнительно безопасно наблатыкаться. Вроде того же канатохождения, ага. Почему другие авторы лит-РПГ не пашут это поле, а если кто и пашет (как Кликин в "Личном враге Бога"), то выдаёт перенос виртуальных навыков в реал за откровение господне -- не понимаю.
      
      Ну так им же хуже, авторам этим. Буду первопроходцем.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"