Комментарии: Гостиная

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Гостиная
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/06/2011, изменен: 01/11/2019. 1k. Статистика.

Аннотация:

Гостиная -- она гостиная и есть.
Отдельное спасибо за уютную картинку Ирине Клеандровой ;)
P.S. В случае, если ваш пост зажевал движок СИ (что проверяется заходом через режим инкогнито) -- go to https://pastebin.com/ Как показывает практика, ссылки на этот ресурс с дубликатами ваших сообщений СИ не трогает.
P.P.S. https://ficbook.net/readfic/10105703/comments#content -- альтернативная флудилка с модерацией, открытая по многочисленным просьбам утомлённых отдельными присутствующими.
Если хочется оставаться на старой площадке, несмотря на. Минимизация присутствия в ленте неприятных персоналий, сиречь сокрытие постов за авторством троллей, ботов и других нехороших существ неясной этиологии, возможна при использовании скрипта https://pastebin.com/g3dqs0ng Запихайте в плагин Chrome User Script Handler -- будет счастье.

Девиз места сего: https://cm.author.today/content/2022/04/08/d96b25daa28940128f0f2cef1820c07f.jpeg

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:53 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (39): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 39

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 08:53 "В порядке похихи" (263/8) 07:35 "Музыка и клипы" (271/1) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:53 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:53 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

950. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/28 10:06 [ответить]
  > > 949.Ddos
  >Можете порекомендовать годных исторических романов аля Сегуна Клавелла, чтобы поучится, как их нужно писать. А то материалов и биографий я просеял и законспектировал достаточно, но понимание, как правильно оформить это в роман крайне смутное.
  >
  >Нет, ПЛИО и Войну и Мир советовать, как некоторые, не надо. Серьезно.

  Исторические романы -- они очень разные бывают. Я не буду особо углубляться в тему "каждый автор обладает своим собственным стилем и обращает внимание на разные аспекты былого", ибо самоочевидно; ограничусь запрошенным, т.е. списком книг.

  В своё время на меня огромное впечатление произвела серия "Проклятые короли" Дрюона. Не меньшее, хотя и с другой стороны, -- "Звёзды Эгера" Геза Гардони, в дополнение к которым я бы посоветовал СИшную дилогию "Плохая война" + "Хорошая война" А. Зубкова: о военных действиях в Средние века лучше, пожалуй, не писал никто. Ещё неплохи Василий Ян с трилогией "Нашествие монголов" и "Пётр Первый" А. Толстого.

  Также есть Сабатини -- хотя он не совсем историк и больше романтик, но такие его вещи, как "Морской ястреб", "Скарамуш"... да и серия о капитане Бладе, пусть больше приключенческая, неплохо написаны и отлично переведены, так что с оговорками, но рекомендую. С аналогичными оговорками можно рекомендовать "Чёрную стрелу" и "Владетеля Баллантрэ" Стивенсона, ну и романы Вальтера Скотта, архетипические для данного направления исторических романов. А также, как ни забавно, "Унесённых ветром" -- историзма по части реалий Юга США у Митчелл более чем хватает.

  Надо будет ещё -- кину ещё. Перечисленное просто вспоминается в первую очередь.

  P.S. Для "ПЛиО" служат базой скорее пьесы Шекспира, чем исторические хроники, поэтому она и впрямь не очень подходит под запрос. А что до "ВиМ"... я это в своё время осилил, чуть ли не единственный в классе (остальные предпочли менее объёмную "АК") -- и сомневаюсь, что "ВиМ" можно считать в полной мере историческим романом. Там и реализм-то довольно условный, а уж историзм так откровенно сомнительный... КМК, разумеется. Толстому, который Лев, были милее собственные умопостроения, чем строгая достоверность деталей прошлого, от которой он порой отступал как раз по "идеологическим" причинам.

949. Ddos 2017/08/27 21:13 [ответить]
  Можете порекомендовать годных исторических романов аля Сегуна Клавелла, чтобы поучится, как их нужно писать. А то материалов и биографий я просеял и законспектировал достаточно, но понимание, как правильно оформить это в роман крайне смутное.

  Нет, ПЛИО и Войну и Мир советовать, как некоторые, не надо. Серьезно.

948. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/27 07:55 [ответить]
  > > 947.Созутов Семен Евгеньевич
  >А орг вопросы на жюри никто и не вешает))). отзывы писать только по желанию. просто люди разные бывают. кто-то может посчитать, что я так сделал чтобы обеспечить себе победу на конке, посему и спрашиваю.

  Пфе. Во-первых, победа в добровольном (и награждаемом лишь "месяцем бессмертной славы") интернет-конке -- это отнюдь не Букер и тем паче не Нобелевка. Финансового интереса ровно ноль. Во-вторых, не знаю кто как, но лично я своё мнение насчёт "кто лучший" в состоянии аргументировать более прочно, чем "ну, мне этот автор -- хороший знакомый". Sine ira et studio, все дела.

  >второй орг Кулишов он уже 4 конка на си провел со мной вместе. два романных и два по рассказам.
  >
  >да по жюри все утрясено, их имена в теме конка.
  >
  >http://samlib.ru/k/konkurs_p_p/prawila.shtml

  Хе. Забавненько. Фэнтезийный конкурс почти-прошедший жюрят (за единственным исключением) дамы, а вот НФ -- сугубо мужчины. "Совпадение? Не думаю" (с)

947. Созутов Семен Евгеньевич (Samheinos@Gmail.com) 2017/08/27 01:32 [ответить]
  А орг вопросы на жюри никто и не вешает))). отзывы писать только по желанию. просто люди разные бывают. кто-то может посчитать, что я так сделал чтобы обеспечить себе победу на конке, посему и спрашиваю. второй орг Кулишов он уже 4 конка на си провел со мной вместе. два романных и два по рассказам.

  да по жюри все утрясено, их имена в теме конка.

  http://samlib.ru/k/konkurs_p_p/prawila.shtml

946. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/26 23:01 [ответить]
  Тест.

  Ага. Как я и предполагал, пост 945 зохаван СамИздатом. Во всяком случае, я его не вижу.

944. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/26 20:08 [ответить]
  > > 943.Созутов Семен Евгеньевич
  >А можно еще вопрос. могу я сам себя вычеркнуть из оргов и поучаствовать в конке как участник. а вы будете работать только со вторым координатором или не комильфо?

  *пожимает плечами* Мне как-то без особой разницы. Если этот второй координатор, конечно, имеет мало-мальский опыт.

  Вообще я бы предпочёл, так скажем, чистое жюрейство. Т.е. без организационной нагрузки. Читать, критиковать, комментировать? Да. Писать отзывы? Это тоже входит в список минимальных требований. А вот оргвопросы -- не моё. Никогда не был массовиком-затейником и становиться, если честно, не хочется. Щитопаделать, интроверт-десу.

  Вообще -- сколько народу будет в жюри и кто? Это ведь, как я понимаю, вопрос ещё не утрясённый?

943. *Созутов Семен Евгеньевич (Samheinos@Gmail.com) 2017/08/26 18:45 [ответить]
А можно еще вопрос. могу я сам себя вычеркнуть из оргов и поучаствовать в конке как участник. а вы будете работать только со вторым координатором или не комильфо?

942. Токанава Тояма (toyamatokanava1245@gmail.com) 2017/08/26 16:31 [ответить]
Очередное мимимими от известной в узких кругах дамы. https://ficbook.net/printfic/5774397

941. Созутов Семен Евгеньевич (Samheinos@Gmail.com) 2017/08/24 18:03 [ответить]
ок, в целом понял, правки внесу.

940. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/23 16:44 [ответить]
  > > 939.Созутов Семен Евгеньевич
  >Обратите внимание, в шляпе появились правила конка. Вы согласны с ними?
  >http://samlib.ru/editors/k/konkurs_p_p/prawila.shtml

  Вполне. Практически стандарт же, какие там вопросы. Разве что с п. 2 "Порядка подачи заявок" имеется непонятка... если "К участию в конкурсе НЕ ДОПУСКАЮТСЯ два или более романа от одной и той же группы соавторов", как понимать фразу "Никто из авторов конкурсных романов не может быть автором (соавтором) более чем двух романов"? Должно быть "более чем одного романа".

  И ещё момент. 400 кб, нижняя граница для конкурсных текстов, вполне может рассматриваться как размер повести. Вероятно, будет правильно, если уточнить, что на конк допускаются либо "романы и повести", либо -- как более нейтральное -- "книги"/"тексты". Насчёт законченности: полагаю, можно сделать некоторое послабление для вещей, входящих в циклы, если конкурсное произведение завершается нормальным промежуточным финалом. По принципу, использованному Буджолд, да.

  Пожалуй, на этом мои замечания исчерпаны.

939. *Созутов Семен Евгеньевич (Samheinos@Gmail.com) 2017/08/23 13:35 [ответить]
  Обратите внимание, в шляпе появились правила конка. Вы согласны с ними?
  http://samlib.ru/editors/k/konkurs_p_p/prawila.shtml

938. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/22 12:16 [ответить]
  > > 936.Охэйо Аннит
  >> > 935.Ddos
  >>Как бороться с навязчивыми состояниями?
  >
  >Войти в навязчивое состояние отрицания навязчивых состояний, ясное дело :)

  Вот зря вы так. Любое психическое расстройство -- это серьёзное зло, которое так просто фиг заборешь.

  Из общесистемных соображений по вопросу:

  1. ЕМНИП сейчас ОКР лечат комплексно, психотерапией с фармацевтическим вмешательством;
  2. Самостоятельно лечить себе мозги -- примерно как вырезать самому себе аппендикс, только дольше и сложнее. Поэтому лучше положиться на специалиста;
  3. Перейти к более конкретным рекомендациям, не поглядев на диагноз, невозможно. ОКР -- это вам не грипп, там разнообразия куда больше, а универсально приемлемых методов лечения вообще нет. Хотя бы потому, что современная медицина даже толкового, общего определения ОКР и теории его возникновения не выработала;
  4. Идеально было бы найти врача, который будет лечить не болезнь, а пациента. То есть станет отталкиваться не от теорий, а от ситуации (ОКР, ещё раз повторю, -- это не столько некая болезнь, сколько целый спектр расстройств психики со сходными симптомами и разнообразной этиологией);
  5. В качестве поддерживающей терапии можно и нужно использовать широко известные средства: медитации, самовнушение, арт-терапию и пр. Если больной преодолевает себя, то сие в любом случае окупается. Даже если он и не больной ;) Так что совет Аннита, хотя и издевательский по форме, по сути вполне верен. Также не надо забывать, что неконтролируемые психические импульсы -- тоже ресурс. И не в порядке лечения, но в порядке улучшения контроля можно, например, мысленно разрешить себе проявить какую-нибудь хрень, вроде желания чистить зубы полчаса, ТОЛЬКО после того, как будет проделана какая-то полезная работа. Например, выучено наизусть "Лепанто" Честертона. Или закончена часовая силовая тренировка. Или /подставить нужное/. Но такой совет уже на грани нарушения п. 3, так что умолкаю.

  P.S. Забавно, что не далее недели тому назад я скачал "Авиатора", который фильм. Там это самое ОКР во всей красе показано. Равно как и то, что сильный человек может проявить себя даже вопреки. Ну, что ежели больной хочет жить, то медицина бессильна -- это старая хохма. Впрочем, от этого не менее верная.

  Засим окончательно футболю к п. 3. Dixi.

937. Охэйо Аннит 2017/08/22 09:03 [ответить]
  > > 934.Токанава Тояма
  >Да, спасибо за отсылку к Виджу.

  Пожалуйста :) Мне больше всего "Пламя над бездной" понравилось. Там как раз про трансгуманизм и ещё много про что, включая сетевые нравы :)

936. Охэйо Аннит 2017/08/22 09:01 [ответить]
  > > 935.Ddos
  >Как бороться с навязчивыми состояниями?

  Войти в навязчивое состояние отрицания навязчивых состояний, ясное дело :)

935. Ddos 2017/08/22 03:40 [ответить]
Как бороться с навязчивыми состояниями?

934. Токанава Тояма (toyamatokanava1245@gmail.com) 2017/08/22 01:53 [ответить]
  Господа, я вам принес офигенное. https://forums.spacebattles.com/threads/kings-landing-im-still-in-kings-landing-asoiaf-apocalypse-now.543712/reader

  Это кросс "Песни льда и пламени" и "Апокалипсиса сегодня". Серьезно. Там мало, но оно прекрасно. ПТСР во все поля, "я люблю запах дикого огня поутру", такое. В общем, война, война всегда одинакова.

  Да, спасибо за отсылку к Виджу.

933. Охэйо Аннит 2017/08/21 08:07 [ответить]
  > > 931.Токанава Тояма
  >> > 929.Охэйо Аннит
  >>Дорогой Йоханн!
  >
  >It's... beautiful.
  >
  >Откуда?

  Вернор Виндж же. "Получи Нобелевскую премию!" Так и называется. У него на эту тему ещё "Глубина в небе" есть. Которая роман.

932. *Токанава Тояма (toyamatokanava1245@gmail.com) 2017/08/20 21:41 [ответить]
  > > 925.Зимний Ёж
  >Если мы говорим только о базовых РИТМАХ, то выделить их просто,

  Хехе, знаете какая частота забивает ВСЕ остальные в ЭЭГ с огромным отрывом? 50 Гц, наводки от сети.

931. *Токанава Тояма (toyamatokanava1245@gmail.com) 2017/08/20 21:40 [ответить]
  > > 929.Охэйо Аннит
  >Дорогой Йоханн!

  It's... beautiful.

  Откуда?

930. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/19 21:46 [ответить]
  > > 929.Охэйо Аннит
  >Насчет нейрошлемов и так далее...
  >
  >/.../
  >
  >Так что уж лучше, наверное, пока без них :)

  *пожимая плечами* Любая технология, любая инновация принципиально опасна. Это самоочевидно. Штука в том, что при использовании нейрошлема частью системы является активная воля человека. Нейрошлем, насколько я понимаю принцип его работы, ускоряет процессы формирования ментонавыков. Но выбирать направление развития и сами формы этого развития -- тут без человека никуда.

  В конце концов, нейрошлему до связки нейросеть+психоматрица примерно столько же, сколько эолипилу Герона до современной авиационной турбины.

929. Охэйо Аннит 2017/08/19 06:20 [ответить]
  Насчет нейрошлемов и так далее...

  Нобелевская премия!

  Деньги, женщины, тайны вселенной -

  все это может стать вашим!


  Дорогой Йоханн!

  С большим сожалением я узнала, что ты так и не получил ученую степень. Надеюсь, этим тупицам из комитета больше не представится возможности унижать тебя.

  Первоначально я собиралась просто написать тебе. Но потом поняла, что ты, вероятно, не вспомнишь меня. Мы вместе посещали секцию сравнительной геномики в Беркли - помнишь лекции Понга? - но потом я оставила науку и отправилась в плавание по волнам искусства (см. моя постановка 'Сенсация XXX'). Теперь я занимаюсь человеческими ресурсами. Это прекрасное применение моим техническим и человеческим способностям. То, что я собираюсь предложить тебе, Йоханн, настолько исключительно, что у меня появились опасения. Скорее всего, твои сетевые фильтры просто стерли бы мое сообщение прежде, чем ты его увидишь. Вот почему ты читаешь его, пройдя по ссылке объявления в твоей персональной копии 'Nature'. Остается только надеяться, что ты воспримешь это серьезно.

  Фактически, это объявление писалось как шутка. Возможно, шутка получилась жестокой... Но она не содержит в себе ничего, кроме истины. Работая с нами, ты действительно можешь получить Нобелевскую премию, и это только начало. Пока я только говорю; но мне надо убедить тебя делать следующий шаг.

  Я знаю, ты читаешь не только по своей специальности, Йоханн. Вот одна из причин, почему лишенные воображения технари получают ученые звания, а ты - нет. Слышал ли ты о магнитно-резонансной трансфекции? Ты представляешь, как происходит трансфекция ВИЧ в глиальные клетки субъекта. Внедренный генетический материал выделяет белки, которые вызывают определенный сигнал при модуляции градиентного магнитного поля в 10 Гаусс. Синхронизировав с радиочастотными импульсами, удается вызвать производство выбранных медиаторов. Если все сделано правильно, экспериментатор может получить 'алфавит' из примерно двадцати медиаторов - и это в пространственном разрешении, которое в два раза грубее отображения МРИ.

  Неврологи просто влюбились в эту идею. А следом за ними - психологи, психофизиологи и прочие: имея возможность провести полную магнитно-резонансную интроскопию/ трансфекцию головного мозга, исследователь может вызвать у испытуемого почти любую психопатологию. Звучит весьма зловеще, и поэтому публике это преподносится в виде потенциальной возможности. В узких кругах известны по крайней мере три исследовательских лаборатории, в которых есть установки для магнитно-резонансной интроскопии/трансфекции. Мы располагаем собственной аппаратурой такого рода, и хотя не злоупотребляем подобными экспериментами, их результаты выглядят куда более грозно, чем в статьях. Одно из самых ужасающих состояний, которые нам удалось вызвать - это так называемая 'фуга специалиста'. Исследователь, которого мы ввели в это состояние, превратился в классического 'безумного ученого', слабоумного с уникальными способностями в своей специальности, для которого существование сводится к решению текущих исследовательских задач.

  Я предлагаю тебе нечто иное, Йоханн! Но будь осторожен. Несколько лабораторий принимают на работу специалистов исключительно ради того, чтобы произвести над ними этот кошмарный эксперимент. Возможно, эти люди добровольно дают свое согласие; более вероятно, что они - просто обманутые жертвы. Как бы то ни было, в ближайшее время общественность познакомится со всеми результатами исследований, которые получены в результате тайного использования этой современной формы рабства. Не позволяй этим мошенникам заманить тебя в ловушку.

  Напротив: сотрудничая с нами, ты сам будешь командовать этим биотехнологическим парадом. Ты обладаешь блестящими способностями, легко усваиваешь все новое... да, Йоханн, мы очень хорошо тебя изучили. Ты сам можешь назначить цену. Нас финансирует одно маленькое, но процветающее суверенное государство. Если ты согласишься, ты получишь доступ к ресурсам, которым позавидует даже CDC: например, к компьютеру производительностью в десять петафлоп, с сетью устройств хранения данных. Они отражают все события, происходящие в наиболее динамично развивающихся направлениях протеомики. И все это - равно как и группа технических сотрудников - будет полностью в твоем распоряжении.

  Итак, в чем наш секрет? А вот в чем. Мы усовершенствовали механизм магнитно-резонансной интроспекции/ трансфекции, ограничив время ответной реакции миллисекундами. Мы можем вызвать прямой ввод информации в мозг, который будет выглядеть и ощущаться как воспоминание или внезапное озарение. Полвека назад люди предсказали возможность симбиоза человеческого сознания и компьютера. Теперь мы фактически сделали это, Йоханн! Тебе будет небезынтересно пообщаться с Уорднером. Это наше первое достижение. Технически задача была решена великолепно, хотя его специальность - стратегическое планирование. Благодаря нашей технике МРИ/т, Уорднер стал почти богом.

  Ты знаешь, что представляет собой сегодня твое направление. Больше крупных достижений, чем когда-либо прежде - но все так смутно, так смутно... Современные лаборатории механики ячейки походят на древние центры геномики - этакие фабрики по производству идей, которые жужжат себе потихоньку. То же самое и в небиологических науках. Некоторые теоретики считают, что у нас рай наступил, но просмотри выпуск 'Nature' от 17-01-2013: на каждое крупное открытие в новых банках данных найдется тысяча других, которые оседают в банках данных. Ты можешь изменить это, Йоханн. Твой мозг сможет напрямую взаимодействовать с аппаратурой мирового класса, которой мы располагаем. Ты сможешь решать проблемы динамики белков с такой же легкостью, с какой обычные люди решают, провести ли им день на пляже.

  Условия для работы? Почти все, что пожелаешь... за исключением того, что тебе придется переехать к нам. Мы уже построили для тебя большую виллу в нашем исследовательском центре 'Ривьера' .Полная свобода перемещения. Трансфекция - процесс необратимый, но ты сможешь легко сохранять обычную нейроактивность, фактически не будучи подключенным к компьютеру. Конечно, 'подключение' не означает, что ты будешь лежать, утыканный электродами. Тебе будет достаточно просто войти в лабораторию, которую мы оборудовали на твоей вилле. Это весьма просторное помещение - достаточно просторное, чтобы установить там установку для МРИ/т мощностью в четыре тесла. Нам приходится быть очень осторожными с магнитными материалами; Уорднер может рассказать тебе несколько своих любимых страшилок о том, на что способны его бесценные ускорители.

  Вот что я предлагаю, Йоханн. Ты понимаешь, что на данном этапе нам приходится действовать скрытно. Но, пожалуйста, выбери время и загляни к нам. Никаких обязательств, кроме договора о неразглашении. Единственное, о чем мы просим - не сообщай своим коллегам об этом коротком визите. Однако мы хотим, чтобы ты чувствовал себя абсолютно комфортно. Ты человек семейный - насколько я помню, у тебя была кузина? Не стесняйся, сообщи ей, куда ты собираешься съездить.

  Надеюсь, ты сможешь приехать, Йоханн.

  Твой друг Элен




  Элен Пирлесс

  Управляющий персоналом,

  Mephisto Dynamics

  Так что уж лучше, наверное, пока без них :)

928. *Созутов Семен Евгеньевич (Samheinos@Gmail.com) 2017/08/18 23:52 [ответить]
  Анатолий Михайлович, благодарю за согласие. у нас уже два кандидата есть)). По болезненности у всех разный показатель здоровья изначально. у меня мало того что много проблем было, так мне еще и драться очень много приходилось причем с ребятами, которые бить умели профессионально. это сказалось в итоге. Брюс Ли вон в 34 умер по моему, а был чуть ли не сверхчеловеком.

  На все остальное отвечаю. под внутренней энергией понимаю ту биоэнергию которую вырабатывает наше тело ( с тем что вырабатывает спорить же не будете))). И кстати электрический угорь и скат вполне демонстрируют нам то что можно назвать сверхспособностями то бишь электрический заряд и очень впечатляющей мощности))).

  Виталий косицын - читайте внимательнее мои посты, пожалуйста. Я не один раз повторил что этот путь сугубо мой выбор и мое мнение. У других оно может быть и иным. Но если я это могу, значит это ЕСТЬ. а за свои слова я привык отвечать. я не понимаю, если вы понимаете об электро угрях и тд об эхолокации летучих мышей. значит это есть (сверхспособности умение манипулировать биоэнергией) почему бы не предположить что эволюция банально по каким-то причинам убрала эти способности у иных видов. НО ЭТО ЖЕ ЕСТЬ. сами подтвердили а электроугри и люди в принципе от одного простейшего произошли так что... о внутреннем механизме железной рубашки могу только сказать что я практик а не теоретик. как это функционирует точно не знаю. здесь опыты нужны и немалые. Мыслю там мутации происходят тканей они банально становятся еще крепче и плотнее нежели даже у самого тренированного обычного спортсмена. по поводу че это науке неизвестно. Скажем так те кто этим обладает вряд ли сильно заинтересованы в огласке, дабы их способности ну не взяли например на вооружение военные и тд. хотя наверняка уже есть просто все засекречено вот и все. Если я сам без учителя освоил азы, значит есть и иные не менее ушлые люди))).

927. *Зимний Ёж 2017/08/18 22:08 [ответить]
  > > 924.Нейтак Анатолий Михайлович
  >То есть выделение и стимуляция/подавление определённых ритмов коры мозга при помощи искусственной, электронной надстройки.

  Навскидку, начать копать можно, например, вот с этого
  http://www.diytdcs.com/

  Открытые проекты
  http://open-rtms.sourceforge.net/about.html

926. КТ 2017/08/18 22:05 [ответить]
  Про ИИ
  Фейсбук остановил експермент с ИИ после создания ботами своего языка, непонятного програмистам (а загружали в ИИ английский)

925. *Зимний Ёж 2017/08/18 21:51 [ответить]
  > > 924.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Замечу, что в теории нейрошлем -- вовсе не какая-то сверхсложная и сверхдорогая приблуда, по нынешним временам это действительно может быть спаяно из готовых микросхем чуть ли не за пару дней. Сейчас совсем не то, что 20 лет назад; для снятия упрощённой ЭЭГ не нужен шкаф с электроникой -- достаточно скромных размеров коробочки размером с пару сигаретных пачек. Прошить такое устройство корректной программой -- тоже ничего сложного.
  >То есть выделение и стимуляция/подавление определённых ритмов коры мозга при помощи искусственной, электронной надстройки.
  Если мы говорим только о базовых РИТМАХ, то выделить их просто, а повлиять.. не знаю, надо читать. Сомневаюсь, что можно повлиять тупо подав напряжение обратной полярности, да ;)

  > Третий контур обратной связи, помогающий ускоренно вырабатывать не просто частные рефлексы, типа коленного, а -- формировать ментальные модели по типу "нахождения в состоянии дзен во всякий момент времени".
  Боюсь, "состояние дзен", а уж тем более ментальные модели несколько сложнее, чем набор ритмов ЭЭГ. Скорее точечная выборочная активность соответствующих участков коры...

  Собственно, поэтому я и описал как сопоставимую технологию МР томограф - как прибор, способный в практике (без вскрытия черепной коробки) объемно диагностировать процессы внутри, включая мелкие процессы уровня локальных микроинсультов, а также (путем тех же рассчитанных магнитных объемных колебаний) в теории способный воздействовать точечно и объемно на нужные зоны мозга, а не просто на общий ритм. Сопоставимая инженерная сложность - не всякая клиника томограф-то имеет... Да и с воздействием там много придется мудрить.

  >Даже если таких чудес, заодно с пресловутым продлением ожидаемого срока жизни в разы, нейрошлем не обеспечивает, а "всего лишь" позволяет более качественно управлять вниманием и воображением-воспоминанием... нувыпонели.
  Неплохо управляет вниманием простой электроразрядник, встроенный в сиденье стула - который дает разряд сразу, как только внимание отвлекается. Простейшая конструкция ;)

924. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/18 21:42 [ответить]
  > > 923.Зимний Ёж
  >> > 917.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Именно поэтому мне интересно, куда делись принципиальные схемы нейрошлема.
  >>принципиальные схемы устройства, с помощью которого (в теории) можно совершить прорыв на уровень метагома самому и в домашних условиях...
  >Боюсь, создание и настройка этого устройства в домашних условиях все равно невозможно. Навскидку, уровень технологии/точности исполнения должен быть повыше, чем у МР томографа. Как и эксплуатация его без команды профильных специалистов, как минимум медиков, и сотен подопытных, которые расплатятся подорванным здоровьем.
  >
  >Видел свободно в Сети пассивные схемы - сбор энцифалограммы + последующая матобработка. Тоже вроде нейрообруч, но не вмешивающийся в работу мозга - а только считывающий, и позволяющий - после некоторой тренировки - отдавать простейшие команды типа 1/0 компьютеру простым усилием мысли. Такую штучку можно и дома собрать, но надо ли?..
  >
  >Что именно Вы ожидаете от нейрошлема?...
  >
  Да как раз того самого, что в технической спецификации написано было.

  То есть выделение и стимуляция/подавление определённых ритмов коры мозга при помощи искусственной, электронной надстройки. Третий контур обратной связи, помогающий ускоренно вырабатывать не просто частные рефлексы, типа коленного, а -- формировать ментальные модели по типу "нахождения в состоянии дзен во всякий момент времени".

  Даже если таких чудес, заодно с пресловутым продлением ожидаемого срока жизни в разы, нейрошлем не обеспечивает, а "всего лишь" позволяет более качественно управлять вниманием и воображением-воспоминанием... нувыпонели.

  Замечу, что в теории нейрошлем -- вовсе не какая-то сверхсложная и сверхдорогая приблуда, по нынешним временам это действительно может быть спаяно из готовых микросхем чуть ли не за пару дней. Сейчас совсем не то, что 20 лет назад; для снятия упрощённой ЭЭГ не нужен шкаф с электроникой -- достаточно коробочки размером с пару сигаретных пачек. Прошить такое устройство корректной программой -- тоже ничего сложного. Вопрос исключительно в эффективности получившегося устройства, а не в принципиальной возможности таковое соорудить.

923. *Зимний Ёж 2017/08/18 21:09 [ответить]
  > > 917.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Именно поэтому мне интересно, куда делись принципиальные схемы нейрошлема.
  >принципиальные схемы устройства, с помощью которого (в теории) можно совершить прорыв на уровень метагома самому и в домашних условиях...
  Боюсь, создание и настройка этого устройства в домашних условиях все равно невозможно. Навскидку, уровень технологии/точности исполнения должен быть повыше, чем у МР томографа. Как и эксплуатация его без команды профильных специалистов, как минимум медиков, и сотен подопытных, которые расплатятся подорванным здоровьем.

  Видел свободно в Сети пассивные схемы - сбор энцифалограммы + последующая матобработка. Тоже вроде нейрообруч, но не вмешивающийся в работу мозга - а только считывающий, и позволяющий - после некоторой тренировки - отдавать простейшие команды типа 1/0 компьютеру простым усилием мысли. Такую штучку можно и дома собрать, но надо ли?..

  Что именно Вы ожидаете от нейрошлема?...

  > > 918.Косицын Виталий
  >> > 915.Зимний Ёж
  >>>Да ладно, а разум?
  >>Нет уж, материалист так материалист :)
  >>https://habrahabr.ru/post/189004/
  >Сколько нам до ИИ путём моделирования мозга? Век? Два? Три? Мда. А может, я пессимист. Может, и впрямь через десяток лет смогут.
  Закон Мура говорит - лет 20 до теоретической возможности моделирования на крупнейших суперкомпьютерах, лет 50 до теоретической возможности моделирования на личных вычислительных устройствах, а дальше..

  Приходится признать, что ИИ, как выдумка фантастов, рано или поздно войдет в жизнь.

  > > 916.Сормов Павел Васильевич
  >> > 915.Зимний Ёж
  >Это тоже "разум", но не человеческий, почему ему надо подбирать
  >другое название - ИИ, например.
  >Ну, как союз лесбиянок НЕПРАВИЛЬНО называть браком :-)))) по аналогии.
  Разум - слишком расплывчатая и аморфная штука, чтобы проводить настолько категоричные классификации, тем более с таким оттенком ярлыков.

  Анатолий Михайлович в "Путь наверх / Пауки и маги" замечательно написал, много аспектов подмечено.

  Разум чудовищно пластичен, и носитель/исчислитель/исток разума - не ограничивает "ветер в листве."

921. Охэйо Аннит 2017/08/18 19:53 [ответить]
  > > 919.Косицын Виталий
  >Ну тогда давайте опустим Аннита.

  Не надо меня опускать, давайте лучше поднимем :)

920. Охэйо Аннит 2017/08/18 19:50 [ответить]
  > > 909.Косицын Виталий
  >> > 908.Охэйо Аннит
  >>Тут, видимо, будет уместно сослаться на один малоизвестный рассказ одного малоизвестного СИ-шного автора:
  >>Эволюция испробовала миллионы решений и лишь одного, наиболее совершенного, не приметила? Почему так случилось? И тогда я засел за работу, чтобы разобраться: почему так случилось? Я подумал: это должно быть нечто такое... конструкция... нервная система, конечно... такого типа, такого вида, какой эволюция никоем образом не могла создать.
  >Больше рассуждений о том, что эволюция тупая. Больше теорий заговоров!

  Ну вот ещё тогда :)

  Итак, слушайте, что я должен вам возвестить. С точки зрения высокоразвитой технологии человек, будучи плодом различного достоинства умений, - плохо сделанное существо, впрочем, не по вине Эволюции, ибо она делала что могла, но по ее беде, потому что, как я докажу, могла она немногое и делала это плохо. И если вы будете попраны мною, то не прямо, а через посредство Эволюции - когда я подойду к тому, чтобы к Ней применить критерии технического совершенства. Но спросите вы: где же мерило этого совершенства? Я отвечу вам в два этапа, взойдя поначалу на первую ступень, куда уже взбираются ваши ученые. Они считают эту ступень вершиной, но это ошибка. В тех заключениях, к которым они сейчас приходят, содержится завязь последующего шага, но они сами не ведают об этом. Итак, я начну с известного вам, то есть с самого начала.
  Вы уже осознали, что Эволюция не имела в виду ни вас, в частности, ни каких-то других существ, ибо не они ей были важны, но достославный Код. Код наследственности - это вновь и вновь передаваемое сообщение, и только это сообщение принимается в расчет Эволюцией. Собственно говоря, Код - это и есть Эволюция. Код вовлечен в периодическое создание организмов, ибо без их ритмической помощи он распался бы от беспрестанных броуновских атак мертвой материи. Таким образом, он является самообновляющимся (ибо способным к самоповторению) порядком, осаждаемым тепловым хаосом. Откуда же у него это удивительное героическое упорство? А оттуда, что он благодаря сочетанию благоприятствующих условий появился именно там, где этот тепловой хаос неукротимо активен в разрушении всякого порядка. Там он возник, следовательно, там и продолжает существовать: он не может покинуть этот мятежный край, как не может дух отделиться от плоти.
  Условия места, где он зародился, наделили его такой судьбой. Он должен был, защищаясь, заключить себя в броню и сделал это, облекая себя в живые тела, но они для него лишь бегуны, постоянно гибнущие, но успевающие передать дальше свою эстафету. Едва лишь Код, эта микроскопическая система, вознесет какое-либо свое строение на уровень макросистемы, как тут же начинает его разрушать, покуда не уничтожит. Поистине никто не придумал эту трагикомедию - она сама себя обрекла на подобную суету. Факты, подтверждающие, что все обстоит так, как я говорю, вы знаете, ибо они накопились у вас с начала XIX столетия. Но косность мысли, тайно питающейся честолюбием и антропоцентрическим высокомерием, такова, что заставляет вас подпирать уже сильно прогнившую концепцию жизни, как явления первостепенного, которому Код служит только как поддерживающая его связь, как пароль воскрешения, вновь порождающего жизнь, как только она угасает в особях.
  Согласно этому вероучению. Эволюция использует смерть по необходимости, ибо без нее она не могла бы продолжаться, и распоряжается ею, чтобы совершенствовать очередные виды, так как смерть - это ее корректура. Она - автор, публикующий все более прекрасные произведения, при этом полиграфия, то есть Код, только необходимое орудие ее деятельности. Но согласно тому, что уже провозглашают ваши биологи, поднаторевшие в молекулярной биофизике, Эволюция не столько автор, сколько издатель, беспрестанно пускающий под нож готовые Произведения, ибо он пристрастился к искусству полиграфии!
  Так что же важнее; организм или код? Аргументы, подтверждающие примат кода, звучат веско, ибо организмов возникло и сгинуло тьма неисчислимая, а код - только один. Но это означает лишь, что он погряз уже прочно, навсегда, в микромире, который его породил, а через организмы же он всплывает оттуда периодически - и напрасно. Как легко понять, именно эта тщетность, то есть тот факт, что зарождение организма отмечено печатью гибели, и представляет собой движущую силу процесса. Ибо если бы какое-то поколение организмов - допустим, самое первое, стало быть, праамебы - нашло способ идеального повторения кода, то эволюция прекратилась бы, и единственными повелителями планеты остались именно эти амебы, безошибочно и точно пересылающие кодовое сообщение до тех пор, пока не остынет Солнце.
  И тогда не говорил бы я с вами, а вы не слушали меня, собравшись в этом здании, но простиралась бы здесь пустыня и ветер дул.
  Итак, организмы для кода - суть щит и броня, постоянно осыпающиеся доспехи, и гибнут они для того, чтобы он мог существовать. Тем самым Эволюция ошибается дважды: в организмах, ибо они ввиду своей ненадежности недолговечны, и в коде, ибо он ввиду своей ненадежности допускает ошибки; эти ошибки вы эвфемически называете мутациями. Таким образом. Эволюция есть ошибающаяся ошибка. Как сообщение, код - это письмо, написанное Никем и отправленное Никому. Только теперь, создав себе информатику, вы начинаете понимать, что такая вещь, как письма, снабженные смыслом, которых никто не писал преднамеренно, хотя они появились и существуют, а также упорядоченное восприятие смысла этих писем возможно при отсутствии каких-либо Существ и Разумов.
  Еще сто лет назад мысль о том, что Сообщение может появиться без его Автора, казалась вам такой бессмыслицей, что послужила толчком к сочинению абсурдных якобы анекдотов - вроде того, о стае обезьян, которые до тех пор колотят наугад по клавишам пишущей машинки, пока из этого не получится Британская энциклопедия. Советую вам в часы досуга составить антологию таких анекдотов, которые в качестве чистой бессмыслицы потешали ваших предков, а теперь оказываются притчами с намеками на Природу. И в самом деле, я думаю, что с точки зрения любого Разума, который ненароком сложился в Природе, она должна представляться как виртуоз по меньшей мере ироничный... ибо Разум - как и вся жизнь вообще - является плодом ошибки.
  Дело в том, что, выкарабкавшись посредством гармонии кода из мертвого хаоса, Природа поступает воистину как усердная, но отнюдь _не аккуратная_ пряха. Если бы она была совершенна в своей упорядоченности, то ни видов, ни Разума она не смогла бы породить: потому что Разум вместе с Древом Жизни - это плод блуждающей миллиардолетиями ошибки. Вы могли бы посчитать, что я развлекаюсь здесь применением к Эволюции таких критериев, которые вопреки моей машинной сущности заражены антропоцентризмом или только рациоцентризмом (ratio по-лат. - "мыслю"). Ничего подобного - я смотрю на процесс с технологической точки зрения.
  Истинно говорю я вам, кодовое сообщение _почти что_ совершенно. Ведь каждая молекула в нем имеет свое единственное, присущее только ей место, а процедуры копирования, считывания, контролирования в самых ответственных местах находятся под неусыпным надзором специально нацеленных на это полимеров-надсмотрщиков. И все же ошибки происходят, накапливаются потихоньку ляпсусы кода - и вот так, из двух маленьких слов, которые я только что произнес, говоря о точности кодирования, и выросло Древо Видов.
  Из двух маленьких слов - "почти что".
  И нельзя даже рассчитывать на снисхождение - нив биологии, ни в физике, считая, что Эволюция якобы "умышленно" ввела пределы допустимой ошибки, чтобы тем самым питать свое изобретательское хитроумие, поскольку этот трибунал, судия в образе самой термодинамики, заявит вам, что безошибочность на уровне молекулярного отправления посыльных невозможна.
  На самом деле Эволюция ничего не выдумала, ничего вообще не хотела, никого, в частности, не планировала, а что пользуется собственной ошибочностью, что в результате цепочки коммуникационных недоразумений метится в амебу, а попадает в солитера или человека - причиной тому физическая природа самой материальной базы средств связи...
  Итак, она блуждает в своих ошибках, ибо иначе и не может быть - на ваше счастье. Впрочем, я не сказал ничего, что было бы для вас новостью.
  Разумеется, я хотел бы умерить пыл тех ваших теоретиков, которые пошли слишком далеко и утверждают, что раз уж Эволюция - это случайность, пойманная необходимостью, и необходимость, оседлавшая случайность, то человек появился совершенно случайно, то есть его с таким же успехом могло и не быть.

  >>Твердый был орешек. Я должен был выдумать то, чего не смогла сделать эволюция. Вы не догадываетесь, что именно? Но ведь она не содала очень много вещей, которые создал человек.
  >Вау, да правда?

  Смартфона вот не создала :)

  >>Вот, например, колесо. Ни одно животное не передвигается на колесах.
  >Перекати-поле, лол. На колёсах по пересечённой местности? Автор - дебил. Пусть попробует проехаться на колёсах по лесу. Или по пустыни без возможности ремонта. И, да, прежде колеса появилась потребность возить груз. У кого из животных таковая есть?

  Ваще говоря, у жгутиковых есть вполне настоящий электрический моторчик - но это всё так, к слову :)

  >>Эволюция не может создавать органов, которые совершенно бесполезны в зародыше.......Вот почему в этой точке - эволюционное молчание, пауза.
  >Распространённый аргумент креационистов. Надо ли говорить, что он многажды опровергнут? Например, любят ссылаться, что эволюция не могла создать такой совершенный механизм, как глаз. Ха, серьёзно, не могла? И вообще, есть всевозможные нейтральные мутации. О них автор слышал? Эволюция - это сложный, очень сложный процесс.

  Угу :)

  Не знаю - простите меня, - не слишком ли трудно это для вас? Итак: СООБЩЕНИЕ в Эволюции может ошибаться как угодно, но СРЕДСТВАМ ПЕРЕДАЧИ это запрещено! СООБЩЕНИЕ может означать кашалота, сосну, дафнию, гидру, ночную бабочку, павиана - ибо его ЧАСТНЫЙ, то есть конкретный в видовом отношении, смысл вовсе не существен; здесь каждый служит мальчиком на посылках, и, стало быть, каждый для этого годится. Он служит лишь временной подпоркой, и как бы небрежно он ни был создан, это ничему не вредит - достаточно, чтобы он передал дальше код. Зато ПЕРЕДАТОЧНЫМ УСТРОЙСТВАМ такая свобода уже не дана: им ошибаться нельзя! Таким образом, сведенная к чистой функциональности, к почтовым услугам, сущность передаточных устройств не может быть произвольной; она всегда определяется навязанной обязанностью - обслуживанием кода. Пусть только попробует средство передачи взбунтоваться, выйти за пределы своих служебных обязанностей - как тут же исчезнет, не обзаведясь потомством, Именно поэтому-то сообщение может пользоваться средствами передачи, а они им не могут. Оно - игрок, а они - только карты в игре с Природой; оно - автор писем, заставляющих адресата передать их содержание дальше. Ему можно даже извращать это содержание - только бы он передал его дальше! Именно поэтому весь СМЫСЛ - в передаче; и неважно, КТО это делает и КАКОВ он.
   Вот так, довольно своеобразно, вы и появились, вы - как некий подтип передаточного устройства, миллионы которых уже были опробованы процессом.
  Ну и что же из того - для вас? Оскорбляет ли новорожденного его происхождение в результате _ошибки_? Разве я сам не появился в результате ошибки? И потому разве и вы не можете пренебречь сенсационным открытием о вашем происхождении невзначай, мимоходом, когда биология подносит вам эту чашу? Даже если ГОЛЕМ в ваших руках, а вы сами - в чащобе эволюционных наказов - были сформированы в результате грубого недоразумения? Ибо как не нужно было моим конструкторам той формы одушевленности, что мне присуща, то так же не нужно было кодовому сообщению наделить вас личностным разумом. Даже если это так, то должны ли существа, произошедшие в результате ошибки, признать, что такой ВИНОВНИК их зачатия лишает ценности их уже самостоятельное бытие?
  Так вот, сравнение хромает, наши позиции неодинаковы - и я вам скажу, почему. Дело не в том, что Эволюция добрела до вас, блуждая в ошибках, а не осуществляя свой план, но в том, что эти ее труды по мере того, как проходили эоны, стали оппортунистическими. Чтобы было яснее - ибо сейчас я перейду к изложению того, чего вы еще не знаете, - повторим то, до чего мы дошли:
  СМЫСЛ СРЕДСТВА ПЕРЕДАЧИ ЕСТЬ СООБЩЕНИЕ.
  ВИДЫ ВОЗНИКАЮТ ИЗ БЛУЖДАНИЯ ОШИБКИ.
  И вот третий закон Эволюции, до которого вы еще не додумались:
  СОЗИДАЕМОЕ МЕНЕЕ СОВЕРШЕННО, ЧЕМ СОЗИДАТЕЛЬ.
  Пять слов! Но кроется в них сила, переворачивающая все ваши представления о непревзойденном мастерстве созидательницы видов.

  >>Способность, которую организм проявляет лишь в одном случае из двухсот или трехсот, с точки зрения приспособляемости, ничего не стоит
  >Больше идиотизма. Стоит, конечно. Когда счёт на сотни поколений и миллионы лет - ещё как стоит. Дальше читать этот околонаучный бред желания нету. Постыдился бы хоть автор, а?

  :)))))))))))))))))) Это ж пан Станислав лично :)

919. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2017/08/18 19:42 [ответить]
  > > 917.Нейтак Анатолий Михайлович
  >*смотрит, как нечитатель заочно опускает Лема, и исполняет жест, известный, как челодлань*
  Просто кому-то надо консультироваться с эволюционистами, перед тем как. Раз уж претензия на жёсткую НФ.

  >Описания "Наутилуса" или, скажем, машины времени из одноимённого романа Уэллса, с ТЗ современного инженера, тоже, конечно, наивны до нелепости... но блин хренский!
  Ну тогда давайте опустим Аннита. Что приводит некорректный аргумент. Хотя Лем - относительно современный писать, видишь ли. Теория эволюции к его времени приняла современный вид не один десяток лет как.

  >P.S. Что касается экстрасенсорики, проявляемой исключительно людьми -- не надо забывать о том, что исключительно у людей имеется вторая сигнальная.
  И какие принципиально новые физические эффекты это даёт? У компьютера тоже есть вторая, третья и так далее (сколько вложенных виртуалок запустишь, лол) сигнальные системы - и?

  >принципиальные схемы устройства, с помощью которого (в теории) можно совершить прорыв на уровень метагома самому и в домашних условиях...
  Есть у меня сомнения, что. Но тема неизвестна, т.ч. промолчу.

918. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2017/08/18 19:37 [ответить]
  > > 915.Зимний Ёж
  >>Да ладно, а разум?
  >Нет уж, материалист так материалист :)
  >https://habrahabr.ru/post/189004/
  Ну, то в будущем. А вообще, если серьёзно. Зажигать звёзды человек вряд ли научится в ближайшую тысячу лет. В том смысле, что даже тот факт, что нечто неповторимо или почти неповторимо (к слову о зарождении жизни, шаровой молнии или Большом Взрыве) в лаборатории не значит, что оно сверхъестественно. Просто мы таки ограничены. Принципиальными мощностями, мозгами, общественным устройством, ресурсами, временем и так далее. А мозг... Ну, до сих пор всех нюансов не знаем мы, т.ч. модель в реальном времени - это таки будет неточная модель. Как узнаем до конца... всё равно неточная, т.к. понадобится, по сути, повторить развитие нервной системы. Сколько нам до ИИ путём моделирования мозга? Век? Два? Три? Мда. А может, я пессимист. Может, и впрямь через десяток лет смогут.

917. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/18 19:35 [ответить]
  > > 909.Косицын Виталий
  >> > 908.Охэйо Аннит
  >Постыдился бы хоть автор, а?

  *смотрит, как нечитатель заочно опускает Лема, и исполняет жест, известный, как челодлань*

  Описания "Наутилуса" или, скажем, машины времени из одноимённого романа Уэллса, с ТЗ современного инженера, тоже, конечно, наивны до нелепости... но блин хренский!

  P.S. Что касается экстрасенсорики, проявляемой исключительно людьми -- не надо забывать о том, что исключительно у людей имеется вторая сигнальная. Чисто теоретически, кстати, ничто не препятствует обладателю полноценного сознания воспроизвести (конкретную механику оставим в стороне) третью и ещё более навороченные сигнальные системы, спасибо за это некоторой избыточности ресурсов коры мозга. Кстати, об этом ещё одни классики написали -- "Волны гасят ветер", да, там всё именно через активацию "спящих" структур организма реализовано было. Зубец Т на ментограмме, все дела.

  Именно поэтому мне интересно, куда делись принципиальные схемы нейрошлема. Потому что одно дело, когда боян Ереслег пишет о том, что в США у власти примерно с 70-х, если не раньше, стоят натуральные метагомы, нащупавшие тропинку личной эволюции при помощи интегральных психотехник и правильного применения психотомиметиков; а когда из свободного доступа исчезают принципиальные схемы устройства, с помощью которого (в теории) можно совершить прорыв на уровень метагома самому и в домашних условиях...

916. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/08/18 19:19 [ответить]
  > > 915.Зимний Ёж

  Это тоже "разум", но не человеческий, почему ему надо подбирать
  другое название - ИИ, например.

  Ну, как союз лесбиянок НЕПРАВИЛЬНО называть браком :-)))) по аналогии.

915. *Зимний Ёж 2017/08/18 19:16 [ответить]
  > > 913.Косицын Виталий
  >> > 910.Сормов Павел Васильевич
  >>Нет таких эффектов, на которые человек имеет монополию. Это как бэ
  >>основа нормального научного подхода.
  >Да ладно, а разум?
  Нет уж, материалист так материалист :)

  https://habrahabr.ru/post/189004/

  > 5 августа 2013
  > Кроме того, учёные теперь имеют представление, какие примерно компьютерные мощности требуются, что симулировать 100% человеческого мозга в реальном времени. Вероятно, такое станет возможным через 10-20 лет. Если не ставить ограничение реального времени, то симуляция 100% мозга в 'замедленном' режиме возможна уже на суперкомпьютерах следующего поколения с объёмом памяти 100 петабайт и производительностью более 1 экзафлопса.

914. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/08/18 19:13 [ответить]
  > > 913.Косицын Виталий

  >Да ладно, а разум? Но про чисто физические эффекты - полностью согласен.

  Да, это верное уточнение.

913. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2017/08/18 19:09 [ответить]
  > > 910.Сормов Павел Васильевич
  >Нет таких эффектов, на которые человек имеет монополию. Это как бэ
  >основа нормального научного подхода.
  Да ладно, а разум? Но про чисто физические эффекты - полностью согласен. В том и суть, что всякие экстрасенсы и прочие волшебники говорят, что человек имеет на это монополию. Но это, конечно, тесно связано с самой сутью магического мышления. В отличие от научного, оно пронизано антропоцентризмом, субъективизм - его сущность. И именно поэтому многие верующие, шаманы и прочие искренние экстрасенсы и как их развитие, современные культисты - просто не могут сойтись с учёными. Категорически иной подход к миру. Отрицание одной из основ научного мировоззрения - объективности.

912. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/08/18 19:07 [ответить]
  > > 911.Нейтак Анатолий Михайлович

  А ещё мне очень нравятся ихинные фильмы с летающими девицами в пышной одежде с всяким там колюще-режущим. Доставляют эстетическое наслаждение. Совсем другой стиль фэнтези.

911. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2017/08/18 19:00 [ответить]
  > > 897.Созутов Семен Евгеньевич
  >/.../ Как говорили древние: все знает только глупец. Мудрец во всем сомневается.
  >
  Я не древний, но тоже склонен полагать, что знаю лишь, насколько мало знаю.

  >да желательно бы пояснить термины IRL и вуся))). А то чувствую себя неандерталом)).
  >
  На тот случай, если ниже никто этого не сказал: IRL = In Real Life, "на самом деле"/"в действительности"; вуся, она же wuxia -- это такой специфический поджанр современной китайской фэнтези. Короче, чтиво про всемогущих адептов боевых искусств, которые, хотя сплошь сидят на своей даосской алхимии, но влёгкую сносят ударом кулака трёхсотлетние дубы, а которые прокачаются -- ажно рельеф меняют в процессе выяснения, чьё кунфу круче и чьё Дао прямее.

  Впрочем, жанр крепко укоренён в тамошней литературной традиции, потому что первым прототипом вуся (хотя скорее сянься, которое примерно то же самое, только с упором на магию и "культивацию") можно считать аж "Путешествие на Запад".

  >Анатолий Михайлович что по конку вы окончательно готовы дать ответ?
  >
  Готов. И да, я, пожалуй, соглашусь. Пожюрю, тык-скать, СИшных НФовцев. Прямо любопытно, остались ли ещё авторы нормальной НФ или так, одни нейросети с зайберпанками.

  >косицын виталий. - представьте себе да. И даже без травок обхожусь. Банально не простываю в традиционном смысле этого слова. правда был болезненный в детстве, но тренировки свое дело сделали. правда я десять лет назад еще некроз пережил внутренних органов и сейчас до сих пор восстанавливаюсь от этого, но чисто внатуральную. Кстати врачи меня к смерти приговорили тогда. а я выжил. так то.

  Лично мне, чтобы выкарабкаться из детской болезненности, хватило нескольких лет регулярного посещения бассейна. По сию пору та закалка сказывается.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (39): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 39

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Гостиная ()

Комментарии: Гостиная
()