Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Война Слепоты, книга 2: Контрмеры
 (Оценка:7.61*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 17/11/2010, изменен: 13/01/2014. 555k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Спираль событий закручивается всё туже, число жертв растёт. Из мрачного пророчества, а потом пограничного конфликта война разрастается в полноценное противостояние. Попытка виирай послать вооружённую экспедицию в Сферу человеческого космоса заканчивается катастрофой. Начинающие осознавать масштаб событий, псичи наносят один мощный удар за другим - от "просто" налёта на один из Узлов транспортной сети и терактов до "ударной" оккупации. Но ещё большую тревогу внушает творящееся в Великой Звенящей.
    Требуются срочные, максимально жёсткие контрмеры. И в авангарде событий вновь принимает активное участие Сарина Келл Морайя... уже - Высшая, но ещё не достигшая своего предела.
    Война Слепоты продолжается!
    P.S. Книга выложена в авторской редакции 13.01.14. Обложку можно увидеть (и поругать ;)) здесь: http://www.creators-of-worlds.ru/forum/2-1938-1
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    08:55 "В порядке похихи" (263/8)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    51. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/07/18 21:30 [ответить]
      Если не издается может хоть выложете здесь?
    52. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/19 14:55 [ответить]
      > > 51.Torer
      >Если не издается может хоть выложете здесь?
      
      Вообще-то издаётся. Текст в издательство ушёл.
    53. Яна (jane006@yandex.ru) 2011/07/29 20:00 [ответить]
      Книжка вышла. Во всяком случае появилась в Лабиринте http://www.labirint.ru/books/293213/?p=5751 и в Риде http://read.ru/id/1333790/?pp=727
    54. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/29 20:33 [ответить]
      > > 53.Яна
      >Книжка вышла.
      
      Спасибо за информацию. Ибо "Лениздат" меня порадовать не удосужился...
    55. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/07/31 22:09 [ответить]
      На сайте нет информации!
    56. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/04 08:40 [ответить]
      > > 55.Torer
      >На сайте нет информации!
      
      Какой именно инфы вам не хватает? И где? Так как на "Создателях миров" я зарегился, могу подкинуть...
    57. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/08/04 16:08 [ответить]
      В онлайн магазинах есть книги, а на сайте издательства почему-то нет!
    58. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/04 16:11 [ответить]
      > > 57.Torer
      >В онлайн магазинах есть книги, а на сайте издательства почему-то нет!
      
      Ну, обновление сайта "Лениздата" явно не в моей сфере компетенции пребывает. Однако коли книга уже в продаже -- это есть хорошо, и хорошо весьма...
    59.Удалено написавшим. 2011/08/05 13:03
    60. Azratot 2011/08/06 02:37 [ответить]
       Сегодня купил и прочел обе части Войны Слепоты, очень понравилось подобные книги находил не часто.
       Когда продолжение третьей то появиться?
    61. Azratot 2011/08/07 16:05 [ответить]
      Насколько сильна Сарина как Высшая, ведь она получила память УМНИКа(по сравнению с ним самим и Высщими виирай)и как сильно возросли ее способности после слияния с СОНом?
      Седьмой ранг тоже делиться на 7 степеней?
      Что представляет собой восьмой ранг и все ли полноценные Псичи и Странники к нему относятся(тот псич с которым Сарина встретилась в конце и который готовил себе воплощение кажется на ранг выше остальных)?
      
    62. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/07 16:56 [ответить]
      > > 61.Azratot
      Попробую ответить по порядку.
      
      >Насколько сильна Сарина как Высшая, ведь она получила память УМНИКа (по сравнению с ним самим и Высщими виирай) и как сильно возросли ее способности после слияния с СОНом?
      
      Память УМНИКа, тем паче в полном объёме, Сарина не получила. В тексте дано описание того, что произошло; говоря попросту, УМНИК в процессе сканирования получил полную информацию о Сарине как Владеющей шестого ранга, но природа использованных им средств сканирования изменила объект исследования, т.е. Сарину. Как Высшая, она доаольно типична, каких-либо сверхспособностей для своего нового положения не имеет. Что же касается роста способностей после слияния с СОН, то об этом будет позже и тоже прямо в тексте. Позвольте не вставлять спойлер, пусть и хочется.
      
      >Седьмой ранг тоже делиться на 7 степеней?
      
      В некотором роде -- да. И в то же время такого чёткого деления нет. Каждый Высший совершенствует свои собственные, присущие только ему умения -- плюс владеет полным базовым инструментарием, мало отличающимся от способностей Владеющих 6 ранга 7 степени. Для Высших даже деление на энергетов, информатов и универсалов в значительной мере теряет смысл; в плане владения тем самым базовым инструментарием все Высшие -- универсалы... или почти универсалы. А вот те самые личные умения делить на информационные и энергетические можно.
      
      >Что представляет собой восьмой ранг и все ли полноценные Псичи и Странники к нему относятся(тот псич с которым Сарина встретилась в конце и который готовил себе воплощение кажется на ранг выше остальных)?
      
      Восьмой ранг -- это уровень способностей, на котором Владение пси уже не ограничено физическими и психическими возможностями носителя. В некотором роде Владеющий восьмого ранга -- то же, что высший маг (см. "Падшую звезду", "Попытку говорить" и пр.). При этом возможны промежуточные формы использования пси, при которых переход от седьмого ранга к восьмому растягивается в без малого бесконечность. В частности, тот псич, который пообещал Сарине новую встречу, говоря простым русским языком, застыл в прыжке к восьмому рангу... и всё никак не может допрыгнуть, хотя старается.
      
      Надо также заметить, что Высшая Аншин, известная в иных мирах как Анжелика Недеева, также не является Владеющей восьмого ранга. Однако использование технологий демиургов позволяет ей совершать манипуляции за пределами седьмого ранга.
    63. Антон Ю.К. 2011/08/11 17:52 [ответить]
      То, что вышло, это радует. Значит скоро можно будет ожидать проду Марша Мира.
    64. Илюкевич Сергей Аркадьевич (ASD_Serg@ayndex.ru) 2011/08/11 21:50 [ответить]
      мои поздравления с выходом книги, уважаемый!
      она (книга) более чем достойна быть изданной на бумаге, впрочем как и остальные произведения. Желаю дальнейших успехов.
      PS а финальный вариант от беты сильно отличается?
    65. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/11 22:49 [ответить]
      > > 63.Антон Ю.К.
      >То, что вышло, это радует. Значит скоро можно будет ожидать проду Марша Мира.
      
      Как уже было сказано в более ранних комментах, я Сидоровичу сказал, что "Марш мира" ему не отдам, пока не увижу своих денег за первую (хотя бы) книгу.
      
      Но вот писать "ММ" я буду. Это не обсуждается. Может быть, уже в этом году продолжу... пока надо разобраться с "Унесённой Потоком" и с ещё одним совместным проектом.
      
      > > 64.Илюкевич Сергей Аркадьевич
      >мои поздравления с выходом книги, уважаемый!
      >она (книга) более чем достойна быть изданной на бумаге, впрочем как и остальные произведения. Желаю дальнейших успехов.
      
      Благодарю от всего сердца.
      
      >PS а финальный вариант от беты сильно отличается?
      
      С главредом я в Питере договорился, среди прочего, о пересылке мне финальной предпечатной версии текста, с корректурой. Но это -- ещё одно обещание, которого Сидорович не сдержал. Так что об отличиях печатного текста от авторской редакции я смогу судить не раньше, чем возьму в руки второй том...
      
      Впрочем, уверен, что на корректуре "Контрмер" издательство не разорилось. Хороший автор -- а я, надеюсь, отношусь к таковым -- сам себе корректор. Например, расхождения печатной и электронной версий "Поступи битвы", если брать первые полсотни страниц, исчерпываются одной правкой оформления прямой речи и несколькими "склеиваниями" абзацев.
    66. Azratot 2011/08/16 03:10 [ответить]
      В приложении говорилось:Редко какой Владеющий находит в себе достаточно упорства и психологической гибкости, чтобы дорасти до двух семёрок, если изначально, благодаря генам, не имел пятого ранга.
      
      А изначально это от рождения или к окончанию школы. А то если от рождения то кто же такой ранг имеет, ведь даже Сарина происходящая из известной ген-линии дочь Высшего и Владеющей шестого ранга от рождения имела только четвертый?
    67. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/16 08:55 [ответить]
      > > 66.Azratot
      >В приложении говорилось:Редко какой Владеющий находит в себе достаточно упорства и психологической гибкости, чтобы дорасти до двух семёрок, если изначально, благодаря генам, не имел пятого ранга.
      >
      >А изначально это от рождения или к окончанию школы. А то если от рождения то кто же такой ранг имеет, ведь даже Сарина происходящая из известной ген-линии дочь Высшего и Владеющей шестого ранга от рождения имела только четвертый?
      
      Изначально -- это, конечно, от рождения.
      
      Одно из правил, работающих чисто статистически, но достаточно надёжно -- это правило "минус два". (И этого даже в глоссарии нет, как и многого другого). Для Владеющих высоких рангов оно выполняется, и Сарина подпала под него. Лиилан при рождении дочери имела шестёрку? Дочь стартовала с четвёрки. Минус два. (А иначе имелись бы кое-какие значимые социальные последствия).
      
      Короче, без особых трудностей дорасти до статуса Высшего можно только детям Высших. А у Высших свои дети -- редкость, понятно почему.
    68. Аннит Охэйо 2011/08/20 08:10 [ответить]
      Между прочим, тема пси-штормов так и не раскрыта :-) Откуда они берутся? Это естественное явление - или помехи от работы чужих прыгалок? (как-то странно было бы, не найдись в параллельных континуумах другой разумной жизни).
    69. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/21 18:10 [ответить]
      > > 68.Аннит Охэйо
      >Между прочим, тема пси-штормов так и не раскрыта :-) Откуда они берутся? Это естественное явление - или помехи от работы чужих прыгалок? (как-то странно было бы, не найдись в параллельных континуумах другой разумной жизни).
      
      И так, и так. Пси-шторм возникает там, где рядом с трассой прокола действует достаточно "мощное" сознание (или группы сознаний). Порой пси-шторма появляются благодаря... ну, скажем -- интерференции. Порой -- благодаря природным катастрофам. Изученность данного явления следует признать недостаточной.
    70. михалыч2010 2011/08/21 23:07 [ответить]
      Отвратительно. Такой стиль был популярен в 70-80 годах прошлого века, именно в фантастике( напр. Старр-Айзека Азимов, указываю на стиль повествования, как характерного для фантастики того времени)когда , читателя больше интересовали психологические особенности героя,его мудовые рыдания а сражения только подчеркивали эти особенности. Нейтак так и остался в прошлом веке.Сейчас когда вокруг техническая, биологическая и социальные революции, требуются и соответствующие герои и книги активные лидеры, с рубиловом и драйвом.
      Этого в книге нет, идет размазывание соплей,лирика, вода, психологические измышления на тему Я-САРИНА могучая мудрая а вы челы-недостойны нас.
      
      считаю полезным, для автора что бы его книги ПОКУПАЛИ, добавить драйва интриг, мыслить не стандартно.
    71. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/22 12:01 [ответить]
      > > 70.михалыч2010
      >Отвратительно. /.../ Нейтак так и остался в прошлом веке. Сейчас когда вокруг техническая, биологическая и социальные революции, требуются и соответствующие герои и книги активные лидеры, с рубиловом и драйвом.
      
      Ну, за рубиловом и драйвом -- не ко мне. Чистый action -- совершенно не мой жанр. Строго говоря, он и не для литературы, даже низкопробной; когда мне хочется чистого рубилова, я сажусь играть в Unreal (чего давно не делал...)
      
      >/.../ идет размазывание соплей, лирика, вода, психологические измышления на тему Я-САРИНА могучая мудрая а вы челы-недостойны нас.
      >
      Странно вы поняли характер Сарины. Чего-чего, а зазнайства в ней нет... впрочем, учитывая, что вы, видимо, "лирику" и "воду" пролистывали, не читая, недопонимание вполне естественно.
      
      >считаю полезным, для автора что бы его книги ПОКУПАЛИ, добавить драйва интриг, мыслить не стандартно.
      
      По-моему, Михалыч2010, вы противоречите сами себе. Показать нестандартное мышление в одной упряжке с драйвом нереально. Впрочем, я могу чего-то не понимать. В подобных случаях я обычно прошу читателя написать, чьи тексты ему/ей нравятся. Хотя бы трёх авторов назовёте, чтобы я мог сориентироваться, на кого равняться?
    72. Аннит Охэйо 2011/08/23 07:02 [ответить]
      > > 69.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 68.Аннит Охэйо
      >И так, и так. Пси-шторм возникает там, где рядом с трассой прокола действует достаточно "мощное" сознание (или группы сознаний). Порой пси-шторма появляются благодаря... ну, скажем -- интерференции. Порой -- благодаря природным катастрофам. Изученность данного явления следует признать недостаточной.
      
      Тогда во время операции "Ладнонь" количество пси-штормов должно было быть существенно больше среднестатистического, да и у СОН с навигацией в многомерности будут проблемы :-) Интерференция - кого с чем? Если кораблей - то с полетами на загруженных трассах также будут проблемы. Природные катастрофы - взрывы сверхновых, etc? Короче, изученность этого явления действительно явно недостаточна :-)
    73. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/08/28 17:17 [ответить]
      А что стало с Миреской?
    74. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/29 08:00 [ответить]
      > > 73.Torer
      >А что стало с Миреской?
      
      Так как вторая книга уже появилась в магазинах, рискну вставить уже-как-бы-не спойлер. В плен она попала. К научникам Великой Звенящей.
      
      А вот что с нею было в плену -- это уже к третьей книге...
    75. Аннит Охэйо 2011/08/30 16:52 [ответить]
      После длительных медитаций над битвой у Узла Ветонн...
      
      Почему псичи бросили в бой лишь корабли массой не больше ста килотонн? Ни одного ковчега и мегамисана? Потому что на них трудно наложить лапу, их трудно быстро строить - или потому, что стайгеры уничтожают боевые роботы и мегамисаны с одинаковой легкостью и большие корабли представляют собой лишь напрасную трату ресурсов? Или для больших кораблей скачковая техника просто не работает?
      
      Пока что главное преимущество виирай - это орудия прямого удара. Однако, они и скачковые корабли - суть одно и то же, разница между ними не в знаке, а уже только в степени - с той единственной разницей, что перебросить через прокол корабль намного, намного сложнее, чем сгусток энергии. Коречно, возможно, что я что-то путаю, а на самом деле проколы и скачковые корабли - есть две принципиально разные технологии :-)
      
      Исчо вопросы. Орудия прямого удара требуют обязательного применения пси или могут быть просто техническими средствами?
      
      Есть ли у псичей технология СОН? (даже если они не могут использовать ее из-за косности мышления)?
      
      Какую технику они используют для расширения мышления? Те же примерно наноботы, из которых состоит СОН - или что-то другое?
      
      Какого уровня Владеющих псичи могут создавать - и в каком количестве?
      
      Уф, хватит, пожалуй...
    76.Удалено написавшим. 2011/08/30 16:56
    77. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/30 17:38 [ответить]
      > > 75.Аннит Охэйо
      >После длительных медитаций над битвой у Узла Ветонн...
      >
      >Почему псичи бросили в бой лишь корабли массой не больше ста килотонн? Ни одного ковчега и мегамисана? Потому что на них трудно наложить лапу, их трудно быстро строить - или потому, что стайгеры уничтожают боевые роботы и мегамисаны с одинаковой легкостью и большие корабли представляют собой лишь напрасную трату ресурсов? Или для больших кораблей скачковая техника просто не работает?
      >
      Для больших -- работает. Но со сложностями. Огрубляя, можно сказать, что мелочь может прыгать недалеко, зато часто; крупняк может прыгать дальше, но существенно медленнее. Ну и трудности с быстрой постройкой крупняка никуда не деваются, конечно. Та же летающая фабрика "Очаг-17" способна быстро тиражировать многое, но не свои копии.
      
      >Пока что главное преимущество виирай - это орудия прямого удара. Однако, они и скачковые корабли - суть одно и то же, разница между ними не в знаке, а уже только в степени - с той единственной разницей, что перебросить через прокол корабль намного, намного сложнее, чем сгусток энергии. Коречно, возможно, что я что-то путаю, а на самом деле проколы и скачковые корабли - есть две принципиально разные технологии :-)
      >
      Нет. Суть вы уловили в точности: орудия прямого удара используют ту же технологическую ветку, что и привод пространственного прокола. Правда, способ использования иной, но это частности.
      
      Критически важное замечание: сфокусировать орудие прямого удара на мишени может только Владеющий. В противном случае выстрел "провалится" в один из сопряжённых континуумов, что, конечно, обнулит боевую эффективность орудия.
      
      >Исчо вопросы. Орудия прямого удара требуют обязательного применения пси или могут быть просто техническими средствами?
      >
      См. выше.
      
      >Есть ли у псичей технология СОН? (даже если они не могут использовать ее из-за косности мышления)?
      >
      Конкретно этой технологии у них нет. Но кое-какие тишком стыренные биотехнологии клантов -- да, имеются. (Аналогию с Евангелионом я буду развивать и битвы с Ангелами устраивать буду тоже :))
      
      >Какую технику они используют для расширения мышления? Те же примерно наноботы, из которых состоит СОН - или что-то другое?
      >
      Для расширения мышления псичи используют НЕ технику. Они используют пси. Ну писал же неоднократно: псич есть существо, сознание которого экспансировано с чисто биологического носителя также на техносреду. Чем шире экспансия, тем могущественнее псич. Вон, тот, который едва принудительный коллапс триаде СОН+Сарина+Наарис не устроил, уже в полный рост замахивается на мультиприсутствие...
      
      >Какого уровня Владеющих псичи могут создавать - и в каком количестве?
      >
      До третьего ранга включительно -- конвейерно. Что атака на Узел Ветонн и показала. Старшие, пожалуй, могут конвейерным методом воспроизводить биосинтранов с пси-даром четвёртого-пятого ранга. Шестой ранг -- штучная работа, много не наштампуешь, да и вообще не наштампуешь. Учить надо. Поднимать степень Овладения. Штамповать Высших -- нереально по определению. Случай Сарины уникален, как и УМНИК.
      
      >Уф, хватит, пожалуй...
      
      Да вы не стесняйтесь :)
    78. Аннит Охэйо 2011/08/30 19:47 [ответить]
      > > 77.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 75.Аннит Охэйо
      >Для больших -- работает. Но со сложностями. Огрубляя, можно сказать, что мелочь может прыгать недалеко, зато часто; крупняк может прыгать дальше, но существенно медленнее. Ну и трудности с быстрой постройкой крупняка никуда не деваются, конечно. Та же летающая фабрика "Очаг-17" способна быстро тиражировать многое, но не свои копии.
      
      Т.е. со временем псичи подтянут и мегамисаны, и ковчеги, и еще что-нибудь побольше могут построить? Чтобы оно планеты таранить могло, не взрываясь? Кстати, можно ли разные приводы совмещать - скажем, ковчег кроме деформационного еще и со скачковым сделать?
      
      >Для расширения мышления псичи используют НЕ технику. Они используют пси. Ну писал же неоднократно: псич есть существо, сознание которого экспансировано с чисто биологического носителя также на техносреду. Чем шире экспансия, тем могущественнее псич. Вон, тот, который едва принудительный коллапс триаде СОН+Сарина+Наарис не устроил, уже в полный рост замахивается на мультиприсутствие...
      
      Т.е. каждый псич - что-то вроде маленькой Погибели? А может кто-то из них дорасти до полной?
      
      >>Какого уровня Владеющих псичи могут создавать - и в каком количестве?
      >>
      >До третьего ранга включительно -- конвейерно. Что атака на Узел Ветонн и показала. Старшие, пожалуй, могут конвейерным методом воспроизводить биосинтранов с пси-даром четвёртого-пятого ранга. Шестой ранг -- штучная работа, много не наштампуешь, да и вообще не наштампуешь. Учить надо. Поднимать степень Овладения. Штамповать Высших -- нереально по определению. Случай Сарины уникален, как и УМНИК.
      
      Высшие могут еще и задуматься, а зачем им воевать с виирай :-)
      
      >>Уф, хватит, пожалуй...
      >
      >Да вы не стесняйтесь :)
      
      Ладно, не буду :-)
      
      Псич в своем естественном, так сказать, виде, выглядит как УМНИК?
      
      Какой ранг нужен для управления орудием прямого удара? Четвертого-пятого хватит?
      
      Может ли псич (если ему приспичит) вести навигацию в многомерности?
      
      Можно ли разогнать мини-реактор для получения разных эпических безобразий - и засунуть его в гиперторпеду, например, или в корабль-брандер?
      
      Можно ли вообще штатный мини-реактор (в АБ например) разогнать - или надо специальную модель делать?
      
      Как кланты отнесутся к войне - и как они относятся к псичам?
      
      А что тастары сделают, когда поймут, что из их контакта с людьми получилось?
      
      Уф, теперь все. Вроде бы :-)
    79. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/30 20:24 [ответить]
      > > 78.Аннит Охэйо
      >> > 77.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 75.Аннит Охэйо
      >Т.е. со временем псичи подтянут и мегамисаны, и ковчеги, и еще что-нибудь побольше могут построить? Чтобы оно планеты таранить могло, не взрываясь? Кстати, можно ли разные приводы совмещать - скажем, ковчег кроме деформационного еще и со скачковым сделать?
      >
      Вообще-то всего круче -- поставить скачковый двигатель на планетоид покрупнее (а лучше -- ваще на планету, да). Итого получается мобильная база для производства прямоударных мегамисанов, Ангелов Скверны, москитных флотов общей массой покоя в несколько трлн. тонн и тому подобных безобразий...
      
      >Т.е. каждый псич - что-то вроде маленькой Погибели? А может кто-то из них дорасти до полной?
      >
      Да, вроде.
      
      Может, если откажется от принципа личной целостности... но с отказом свои сложности, на русском языке трудноописуемые. Простоты ради можно сказать, что превратиться в полные Погибели псичам не даёт аналог инстинкта самосохранения.
      
      >Высшие могут еще и задуматься, а зачем им воевать с виирай :-)
      >
      Задуматься могут и Владеющие меньших рангов. Собсно, потому-то в атаке на Узел использовались такие относительно слабые юниты: из более сильных (и умных) плохое пушечное мясо получается.
      
      >>>Уф, хватит, пожалуй...
      >>
      >>Да вы не стесняйтесь :)
      >
      >Ладно, не буду :-)
      >
      >Псич в своем естественном, так сказать, виде, выглядит как УМНИК?
      >
      Зависит от псича. УМНИК -- он изначально не человек, а большинство псичей имеют центральный модуль, в котором мозги таки продолжают плавать в банке.
      
      >Какой ранг нужен для управления орудием прямого удара? Четвертого-пятого хватит?
      >
      Да. Можно и раскачанным третьим обойтись -- но тогда радиус атаки получится скромноват.
      
      >Может ли псич (если ему приспичит) вести навигацию в многомерности?
      >
      С преогромным трудом. Псичу нужно ежемикросекундно уделять значительное внимание поддержанию текущего статуса. Они выходят за рамки биологической природы и платыт за это некоторой нестабильностью мышления. Но в принципе, особенно если псич изловит пилота-виирай и усовершенствует технологию многомерной навигации "под себя" -- ничего такого уж невозможного.
      
      >Можно ли разогнать мини-реактор для получения разных эпических безобразий - и засунуть его в гиперторпеду, например, или в корабль-брандер?
      >
      О причинах, по которым мини-реакторы остаются мини-, я уже писал в другой ветке. Коллапс реакторов приводит к непредсказуемым итогам. А случайно уничтожить галактику, в которой живёшь -- это уже как-то слишком. И понятию ограниченной войны не соответствует.
      
      >Можно ли вообще штатный мини-реактор (в АБ например) разогнать - или надо специальную модель делать?
      >
      Разогнать нельзя. Второй поставить можно (и такую модель уже выпускают).
      
      >Как кланты отнесутся к войне - и как они относятся к псичам?
      >
      Пофигистически на оба вопроса. Цивилизация чуть менее чем полностью ушла в виртуал -- и этим всё сказано.
      
      >А что тастары сделают, когда поймут, что из их контакта с людьми получилось?
      >
      Тастары?
      
      В недописанном продолжении "Уроков гнева" имел место "уход эльфов на Заокраинный Запад" -- то бишь отдаление тастаров от людей. Ну, всех, кроме учеников и последователей. Контакт с традиционно мыслящим человечеством был свёрнут к вящему спокойствию контактирующих сторон.
      
      >Уф, теперь все. Вроде бы :-)
      
      Будут ещё вопросы -- обращайтесь.
    80. Azratot 2011/08/31 00:49 [ответить]
      Псичи могут достигнуть восьмого ранга, или киборгизация позволяя максимально освоить седьмой ранг является препятствием для качественного скачка на восьмой?
      УМНИК сравним по возможностям с псичем встреченным Сариной-Наарис-Сон(а то по впечатлениям Сарины только его проекция представляется более внушительной)?
    81. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/31 08:08 [ответить]
      > > 80.Azratot
      >Псичи могут достигнуть восьмого ранга, или киборгизация позволяя максимально освоить седьмой ранг является препятствием для качественного скачка на восьмой?
      
      В сущности, восьмой ранг -- понятие комплексное и растяжимое. В общем и целом проще считать, что более-менее старые псичи таки достигли восьмого ранга. С другой стороны, они его не столько достигли, сколько подкопались под непреодолимую стену. Основная проблема в том, что Высшие называются именно высшими, потому что выше нет ничего -- как нет ничего ниже абсолютного нуля по Кельвину. То есть восьмой ранг, в общем и целом, виртуален. Но существуют вполне достижимые аспекты восьмого ранга, к которым -- по-разному -- приближаются кланты, псичи, пилоты СОН...
      
      В общем, в третьей и последующиъ книгах этот вопрос будет разобран подробно.
      
      >УМНИК сравним по возможностям с псичем встреченным Сариной-Наарис-Сон (а то по впечатлениям Сарины только его проекция представляется более внушительной)?
      
      Смотря по каким возможностям. В целом, можно сказать, что тот псич сильнее, зато Умник -- искуснее. Тоньше. Что убийственнее: пара саев или алебарда? Ответ: техники фехтования разные.
    82. Аннит Охэйо 2011/08/31 10:21 [ответить]
      > > 79.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 78.Аннит Охэйо
      >Вообще-то всего круче -- поставить скачковый двигатель на планетоид покрупнее (а лучше -- ваще на планету, да). Итого получается мобильная база для производства прямоударных мегамисанов, Ангелов Скверны, москитных флотов общей массой покоя в несколько трлн. тонн и тому подобных безобразий...
      
      Да. Тогда выйдет что-то вроде этого:
      
      http://lib.ru/INOFANT/LEJBER/wanderer.txt
      
      Тут еще такая милая весч добавлена, как безинерционный привод (для всей планеты, да). Вообще, боевые планетоиды еще у Степлдона упомянуты.
      
      >>Псич в своем естественном, так сказать, виде, выглядит как УМНИК?
      >>
      >Зависит от псича. УМНИК -- он изначально не человек, а большинство псичей имеют центральный модуль, в котором мозги таки продолжают плавать в банке.
      
      А ежели оные мозги за древностью лет поразит маразм? Или банку случайно опрокинет вытирающая пыль уборщица? :-)
      
      >>Может ли псич (если ему приспичит) вести навигацию в многомерности?
      >>
      >С преогромным трудом. Псичу нужно ежемикросекундно уделять значительное внимание поддержанию текущего статуса. Они выходят за рамки биологической природы и платыт за это некоторой нестабильностью мышления. Но в принципе, особенно если псич изловит пилота-виирай и усовершенствует технологию многомерной навигации "под себя" -- ничего такого уж невозможного.
      
      Так. С этого места поподробней, пожалуйста. В чем заключается эта нестабильность мышления - и как псичи с ней борются?
      
      >>Можно ли вообще штатный мини-реактор (в АБ например) разогнать - или надо специальную модель делать?
      >>
      >Разогнать нельзя. Второй поставить можно (и такую модель уже выпускают).
      
      Вроде как при описании АБ упоминались именно реакторы. Хотя, так как ТТХ подробных нет, я могу и ошибится.
      
      Кстати, а как у виирай вообще обстоят дела с боевой техникой? АБ, стайгеры, военные корабли - и все? В текстах даже личное оружие не упомянуто ни разу :-)
    83. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/31 16:11 [ответить]
      > > 82.Аннит Охэйо
      >> > 79.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 78.Аннит Охэйо
      >http://lib.ru/INOFANT/LEJBER/wanderer.txt
      >
      Читал, читал -- а как же :)
      
      >>>Псич в своем естественном, так сказать, виде, выглядит как УМНИК?
      >>>
      >>Зависит от псича. УМНИК -- он изначально не человек, а большинство псичей имеют центральный модуль, в котором мозги таки продолжают плавать в банке.
      >
      >А ежели оные мозги за древностью лет поразит маразм? Или банку случайно опрокинет вытирающая пыль уборщица? :-)
      >
      О! Хотел бы я посмотреть на уборщицу, способную "чисто случайно" своротить набок так, чтобы содержимое всмятку, многотонную полустационарную колонну, в сердце которой, биованне, в окружении сопряжённого цифрового оборудования плавает бывший человек. Особенно с учётом того, что -- помимо активной пси-защиты -- колонна эта защищена силовыми полями нехилого класса, снабжена инерционным шунтом и тому подобным оборудованием, призванным обеспечить 100%-ю безопасность содержимого почти при любых условиях.
      
      Но если фамилия уборщицы -- сур Тральгим...
      
      >>>Может ли псич (если ему приспичит) вести навигацию в многомерности?
      >>>
      >>С преогромным трудом. Псичу нужно ежемикросекундно уделять значительное внимание поддержанию текущего статуса. Они выходят за рамки биологической природы и платыт за это некоторой нестабильностью мышления. Но в принципе, особенно если псич изловит пилота-виирай и усовершенствует технологию многомерной навигации "под себя" -- ничего такого уж невозможного.
      >
      >Так. С этого места поподробней, пожалуйста. В чем заключается эта нестабильность мышления - и как псичи с ней борются?
      >
      Это не совсем нестабильность. Это, скорее, усилия по поддержанию внутренней согласованности процессов мышления между биологической и разнесёнными технологическими компонентами поддержки сознания.
      
      Существо, вылезшее из воды на сушу, тоже можно обозвать гравитационно нестабильным, так как ему для передвижения нужно лапы напрягать.
      
      >>>Можно ли вообще штатный мини-реактор (в АБ например) разогнать - или надо специальную модель делать?
      >>>
      >>Разогнать нельзя. Второй поставить можно (и такую модель уже выпускают).
      >
      >Вроде как при описании АБ упоминались именно реакторы. Хотя, так как ТТХ подробных нет, я могу и ошибится.
      >
      >Кстати, а как у виирай вообще обстоят дела с боевой техникой? АБ, стайгеры, военные корабли - и все? В текстах даже личное оружие не упомянуто ни разу :-)
      
      Здрасти, не упомянуто. А как же спарки, которыми пехотинцев вооружают? И артефакты боевые ещё в первой книге упомянуты, да... которыми Сарина по известным причинам побрезговала.
      
      Но вообще я действительно не шибко много внимания уделил этому вопросу. Не железячник, что уж тут поделаешь; мне иные вопросы ближе и интереснее.
      
      И потом, Владеющим высоких рангов личное оружие необходимо примерно в той же степени, в какой амурскому тигру -- петарда. Плюс к тому -- чем вам АБ, стайгер или СОН -- не личное оружие (применительно опять же к Владеющим, конечно...)?
    84. Аннит Охэйо 2011/09/01 07:31 [ответить]
      > > 83.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 82.Аннит Охэйо
      >Читал, читал -- а как же :)
      
      И? Впечатления какие?
      
      >О! Хотел бы я посмотреть на уборщицу, способную "чисто случайно" своротить набок так, чтобы содержимое всмятку, многотонную полустационарную колонну, в сердце которой, биованне, в окружении сопряжённого цифрового оборудования плавает бывший человек. Особенно с учётом того, что -- помимо активной пси-защиты -- колонна эта защищена силовыми полями нехилого класса, снабжена инерционным шунтом и тому подобным оборудованием, призванным обеспечить 100%-ю безопасность содержимого почти при любых условиях.
      >
      >Но если фамилия уборщицы -- сур Тральгим...
      
      Сэр, это будет негуманно - выпускать сур Тральгим против каких-то там псичей :-) Оставьте Сарине с коллегами хоть одного :-) Однако же интересно, что станет со всем этим хозяйством, если бывший человек вдруг скоропостижно отдаст концы - удар там его хватит (при виде СОН :-) или еще что-нибудь.
      
      >Это не совсем нестабильность. Это, скорее, усилия по поддержанию внутренней согласованности процессов мышления между биологической и разнесёнными технологическими компонентами поддержки сознания.
      
      Т.е. технологические компоненты могут начать вести себя, если их плотно не контролировать?
      
      >>Кстати, а как у виирай вообще обстоят дела с боевой техникой? АБ, стайгеры, военные корабли - и все? В текстах даже личное оружие не упомянуто ни разу :-)
      >
      >Здрасти, не упомянуто. А как же спарки, которыми пехотинцев вооружают? И артефакты боевые ещё в первой книге упомянуты, да... которыми Сарина по известным причинам побрезговала.
      
      Ну, они-то как раз лишь упомянуты - неясно, ни как выглядят, ни как действуют. Что же насчет спарки - что-то я сомневаюсь, что виирай без АБ ее хотя бы поднять сможет, а стрелять с рук там наверняка категорически не рекомендует инструкция...
      
      >Но вообще я действительно не шибко много внимания уделил этому вопросу. Не железячник, что уж тут поделаешь; мне иные вопросы ближе и интереснее.
      
      Уж это-то понятно :-)
      
      >И потом, Владеющим высоких рангов личное оружие необходимо примерно в той же степени, в какой амурскому тигру -- петарда. Плюс к тому -- чем вам АБ, стайгер или СОН -- не личное оружие (применительно опять же к Владеющим, конечно...)?
      
      Оно, конечно, личное оружие - но немного в другом смысле :-)
      
      Короче говоря, хотелось бы справочник по боевым артефактам (Аннит О. любит такие вещи :-)
    85. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/09/01 14:17 [ответить]
      > > 84.Аннит Охэйо
      >> > 83.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 82.Аннит Охэйо
      >>Читал, читал -- а как же :)
      >
      >И? Впечатления какие?
      >
      Не очень. Я нежно люблю Фрица Лейбера, особенно сагу о Фафхрде и Сером Мышелове... и "Серебряных яйцеглавов" ещё -- прям как будто про СамИздат писано! Но именно конкретно "Странника" читал в убогоньком переводе 90-х годов, невесть чьём. Замысел оценил, но сам текст...
      
      >>Но если фамилия уборщицы -- сур Тральгим...
      >
      >Сэр, это будет негуманно - выпускать сур Тральгим против каких-то там псичей :-) Оставьте Сарине с коллегами хоть одного :-) Однако же интересно, что станет со всем этим хозяйством, если бывший человек вдруг скоропостижно отдаст концы - удар там его хватит (при виде СОН :-) или еще что-нибудь.
      >
      Да не может он скоропостижно отдать концы. Автоматика не даст. ВРС, принудительная вентиляция лёгких, искусственные внутренние органы, спецприбамбасы, регулирующие гормональный фон, водно-солевой баланс и кучу прочих вещей... живые компоненты псичей не очень-то способны умереть. Другое дело, что жизнью ЭТО назвать сложно...
      
      >>Это не совсем нестабильность. Это, скорее, усилия по поддержанию внутренней согласованности процессов мышления между биологической и разнесёнными технологическими компонентами поддержки сознания.
      >
      >Т.е. технологические компоненты могут начать вести себя, если их плотно не контролировать?
      >
      Они и так постоянно ведут себя. Задача псича -- следить, чтобы они вели себя так, как ему нужно.
      
      >Ну, они-то как раз лишь упомянуты - неясно, ни как выглядят, ни как действуют. Что же насчет спарки - что-то я сомневаюсь, что виирай без АБ ее хотя бы поднять сможет, а стрелять с рук там наверняка категорически не рекомендует инструкция...
      >
      Почему же? И поднять можно, и стрелять можно -- тяжёлая спарка ведь не чисто пулевое оружие и инерционная компенсация там имеет место. Вот только бегать с такой дур-машиной быстро даже Миреска без АБ, при всей своей великолепной физ. форме, вряд ли сможет. Снаряженная масса под 20 кг не способствует спринтам.
      
      >>И потом, Владеющим высоких рангов личное оружие необходимо примерно в той же степени, в какой амурскому тигру -- петарда. Плюс к тому -- чем вам АБ, стайгер или СОН -- не личное оружие (применительно опять же к Владеющим, конечно...)?
      >
      >Оно, конечно, личное оружие - но немного в другом смысле :-)
      >
      >Короче говоря, хотелось бы справочник по боевым артефактам (Аннит О. любит такие вещи :-)
      
      Гм. Боевые артефакты Владеющие-предметники делают под себя, не шибко заморачиваясь стандартизацией. Так что более-менее полного описания не получится. Можно лишь составить табличку: по горизонтали -- класс воздействия, зависящий от ранга (говоря грубо, энергонасыщенности), по вертикали... ну, методы воздействия.
      
      Но рисовать такие таблицы мне лениво. Мало они помогают в работе над текстом. Упомянуть при нужде артефакт-разрядник или какой-нибудь "полевой рассекатель" можно безо всяких таблиц.
      
      Вообще, ПМСМ, оружие должно быть таким, чтобы применять его по прямой разрушительной функции, при минимальной вменяемости противника, уже было не сильно необходимо. Столкновение Сарины-и-Наарис-и-СОН-Э1 с проекцией псича в финале второго тома хорошо иллюстрирует эту идею.
      
      "Сто раз сражаться и сто раз победить не есть лучшее из лучшего. Лучше всего победить, не сражаясь".
    86. Аннит Охэйо 2011/09/01 15:00 [ответить]
      > > 85.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 84.Аннит Охэйо
      >>И? Впечатления какие?
      >>
      >Не очень. Я нежно люблю Фрица Лейбера, особенно сагу о Фафхрде и Сером Мышелове... и "Серебряных яйцеглавов" ещё -- прям как будто про СамИздат писано! Но именно конкретно "Странника" читал в убогоньком переводе 90-х годов, невесть чьём. Замысел оценил, но сам текст...
      
      Сам текст представляет собой отчасти фанфик на "Создателя Звезд" Олафа Степлдона - как и "Город и Звезды" Кларка. Знакомы ли вы с первоисточником? :-)
      
      >Да не может он скоропостижно отдать концы. Автоматика не даст. ВРС, принудительная вентиляция лёгких, искусственные внутренние органы, спецприбамбасы, регулирующие гормональный фон, водно-солевой баланс и кучу прочих вещей... живые компоненты псичей не очень-то способны умереть. Другое дело, что жизнью ЭТО назвать сложно...
      
      А на чисто машинный носитель сознание переписать нельзя? И может ли псич быть чисто компьютерным сознанием?
      
      >Почему же? И поднять можно, и стрелять можно -- тяжёлая спарка ведь не чисто пулевое оружие и инерционная компенсация там имеет место. Вот только бегать с такой дур-машиной быстро даже Миреска без АБ, при всей своей великолепной физ. форме, вряд ли сможет. Снаряженная масса под 20 кг не способствует спринтам.
      
      По конечному эффекту мне представлялась штуковина побольше :-) И она энергией от АБ снабжается - или как? И трудно представить, где там ракеты помещаются :-)
      
      >"Сто раз сражаться и сто раз победить не есть лучшее из лучшего. Лучше всего победить, не сражаясь".
      
      Оно, конечно, правильно - но не слишком эффектно :-)
    87. Azratot 2011/10/02 01:40 [ответить]
      Какова была глубина фуги при тройном слиянии в парах Сарина-Сон-Э1 и Наарис-Сон-Э1, а то непонятно как тройное слияние соотноситься с обычным?
    88. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/03 11:53 [ответить]
      > > 87.Azratot
      >Какова была глубина фуги при тройном слиянии в парах Сарина-Сон-Э1 и Наарис-Сон-Э1, а то непонятно как тройное слияние соотноситься с обычным?
      
      Невозможно определить. Потому что имело место ещё и слияние Сарина-Наарис. Очень грубо если, итоговую глубину можно поделить на три, но это именно что очень грубая оценочная прикидка, не учитывающая нелинейных эффектов фуги.
      
      > > 86.Аннит Охэйо
      >> > 85.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 84.Аннит Охэйо
      >>>И? Впечатления какие?
      >>>
      >>Не очень. Я нежно люблю Фрица Лейбера, особенно сагу о Фафхрде и Сером Мышелове... и "Серебряных яйцеглавов" ещё -- прям как будто про СамИздат писано! Но именно конкретно "Странника" читал в убогоньком переводе 90-х годов, невесть чьём. Замысел оценил, но сам текст...
      >
      >Сам текст представляет собой отчасти фанфик на "Создателя Звезд" Олафа Степлдона - как и "Город и Звезды" Кларка. Знакомы ли вы с первоисточником? :-)
      >
      Увы, до сих пор не удосужился. Каюсь и посыпаю главу свою повинную сигаретным пеплом. Но в подпространство проваливаться от великого раскаяния подожду :)
      
      Хотя сам по себе вопрос о тексте, фанфиками к которому можно считать "Странника" И ЕЩЁ "Город и Звёзды"... и интересен. Да.
      
      >>Да не может он скоропостижно отдать концы. Автоматика не даст. ВРС, принудительная вентиляция лёгких, искусственные внутренние органы, спецприбамбасы, регулирующие гормональный фон, водно-солевой баланс и кучу прочих вещей... живые компоненты псичей не очень-то способны умереть. Другое дело, что жизнью ЭТО назвать сложно...
      >
      >А на чисто машинный носитель сознание переписать нельзя? И может ли псич быть чисто компьютерным сознанием?
      >
      Теоретически -- может, почему нет. Замещение природных нейронных связей в остатках живого мозга бывших людей де факто к полной машинности и приводит. Но штука в том, что ВСЕ псичи, некогда бывшие людьми, в немалой степени продолжают себя именно людьми считать. Именно в этом смысле они сочетают человеческое с машинным.
      
      >>Почему же? И поднять можно, и стрелять можно -- тяжёлая спарка ведь не чисто пулевое оружие и инерционная компенсация там имеет место. Вот только бегать с такой дур-машиной быстро даже Миреска без АБ, при всей своей великолепной физ. форме, вряд ли сможет. Снаряженная масса под 20 кг не способствует спринтам.
      >
      >По конечному эффекту мне представлялась штуковина побольше :-) И она энергией от АБ снабжается - или как? И трудно представить, где там ракеты помещаются :-)
      >
      Энергией -- и так, и так. Спарку можно и нужно подключать к АБ, но если оба кабеля перебьёт, к примеру, шальными осколками -- какое-то время она будет работать от батарей. Они у виирай хорошие, не наши химические.
      
      Ну а кассета с ракетами -- это примерно половина от снаряженной массы спарки. Кстати, как основное оружие ракеты не рассматриваются, по понятным причинам.
      
      >>"Сто раз сражаться и сто раз победить не есть лучшее из лучшего. Лучше всего победить, не сражаясь".
      >
      >Оно, конечно, правильно - но не слишком эффектно :-)
      
      *ворчит* Вот тем мне современные тенденции в литературе (да и вообще в искусстве) и не нравятся. Сплошная зрелищность, массаракш! А что не зрелищно -- то, стало быть, и не конкурентоспособно, массаракш-и-массаракш!
    89. Аннит Охэйо 2011/10/06 13:24 [ответить]
      > > 88.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 86.Аннит Охэйо
      >>
      >Увы, до сих пор не удосужился. Каюсь и посыпаю главу свою повинную сигаретным пеплом. Но в подпространство проваливаться от великого раскаяния подожду :)
      
      Действительно. Оттуда трудно поддерживать связь :-)
      
      >Хотя сам по себе вопрос о тексте, фанфиками к которому можно считать "Странника" И ЕЩЁ "Город и Звёзды"... и интересен. Да.
      
      Воистину. Это, можно сказать, классика предмета. Ее даже сам пан Станислав хвалил, а это что-то значит :-)
      
      >Теоретически -- может, почему нет. Замещение природных нейронных связей в остатках живого мозга бывших людей де факто к полной машинности и приводит. Но штука в том, что ВСЕ псичи, некогда бывшие людьми, в немалой степени продолжают себя именно людьми считать. Именно в этом смысле они сочетают человеческое с машинным.
      
      Симайа - то же самое: развившееся в человеческом (условно) теле сознание на машинном (бозонно-плазменном точнее) носителе. Правда, они вступление в свои ряды всячески приветствуют и считают, что чем их больше - тем всем лучше :-)
      
      >Энергией -- и так, и так. Спарку можно и нужно подключать к АБ, но если оба кабеля перебьёт, к примеру, шальными осколками -- какое-то время она будет работать от батарей. Они у виирай хорошие, не наши химические.
      
      Сверхпроводниковые, как у тов. Шумила? :-)
      
      >Ну а кассета с ракетами -- это примерно половина от снаряженной массы спарки. Кстати, как основное оружие ракеты не рассматриваются, по понятным причинам.
      
      Почему? Против противника, у которого пси нет - самое оно. Выстрелил - забыл. И можно издаля гвоздить, опять же.
    90. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/10/06 14:36 [ответить]
      > > 89.Аннит Охэйо
      >> > 88.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 86.Аннит Охэйо
      >Симайа - то же самое: развившееся в человеческом (условно) теле сознание на машинном (бозонно-плазменном точнее) носителе. Правда, они вступление в свои ряды всячески приветствуют и считают, что чем их больше - тем всем лучше :-)
      >
      Вопрос идеологии, не техники. Что там далеко ходить, если Владеющие полностью разделяют данный подход, а ту же Ран'холь, отнюдь не принадлежащую к числу виирай, считают полностью "своей"!
      
      Имеющие пси у виирай -- система открытая, а у людей -- закрытая, инфернального типа. Отсюда и траблы.
      
      >>Спарку можно и нужно подключать к АБ, но если оба кабеля перебьёт, к примеру, шальными осколками -- какое-то время она будет работать от батарей. Они у виирай хорошие.
      >
      >Сверхпроводниковые, как у тов. Шумила? :-)
      >
      Именно. К сожалению, мини-реакторы не настолько "мини", чтобы их можно было встраивать в ручное оружие. Сама-то рабочая зона имеет ничтожные размеры, но вот технические каскады вокруг неё -- увы...
      
      >>Ну а кассета с ракетами -- это примерно половина от снаряженной массы спарки. Кстати, как основное оружие ракеты не рассматриваются, по понятным причинам.
      >
      >Почему? Против противника, у которого пси нет - самое оно. Выстрелил - забыл. И можно издаля гвоздить, опять же.
      
      Ракеты дороги. Уязвимы для мер электронного противодействия -- и не только его (что вполне чётко показано в виртуале, раунд на дне высохшего соляного озера). Количество ракет -- ограничено.
      
      Основные плюсы: можно поражать цели за пределами видимости. Ну и мощность у боеголовок оч-чень даже. Но минусов это не перекрывает.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"