Комментарии: Колесо сансары

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Колесо сансары
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/02/2015, изменен: 24/07/2017. 1255k. Статистика.

Аннотация:
Это -- повесть о мире, в чём-то очень похожем на наш, а в чём-то разительно непохожем. Демоны и ками, маги и самураи, рис и тутовник, каллиграфия и интриги... привычно? Понятно? Но откуда тогда взялись ШЕСТЬ стихий? Кто такие люай? Как вышло, что материков только три, куда делась луна и почему ночами на ясном небе за обилием звёзд не различить отдельных созвездий?
Главного героя тоже не назвать обычным. Вроде бы он человек... но принимают его то за демона, то за бога, а то и вовсе за триждырождённого... Его путь начат на острове, что отсутствует на большинстве карт, а где завершится -- пожалуй, не изрекут и храмовые предсказатели.

Обновление от 24.07.17 г. Пятый оборот, продолжение части шесть (уж точно последней в томе: пришлось поделить из-за выросшего объёма, спасибо лисе ^_0).

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:47 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 08:47 "В порядке похихи" (261/6) 07:35 "Музыка и клипы" (271/1) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:47 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:47 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

230. nh 2015/03/08 11:12 [ответить]
Телепортация вражеской атаки. Та фигня, которой он защитил деревню от бомбы контролирумого Обито Лиса.

229. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/08 09:41 [ответить]
  Мгм.

  Хотя я канон наруты знаю откровенно паршиво, так что...

228. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2015/03/08 09:33 [ответить]
Хирайшин Дорай, ультимативное защитное дзюцу, устойчивое даже к Биджудама.

227. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/08 09:07 [ответить]
Шо цэ е Дорай? Какое-то защитное дзюцу?

226. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2015/03/08 07:48 [ответить]
Кст, Минато весьма нагляден - при столкновении с Эем он предпочитает телепортироваться, нежели использовать Дорай.

225. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/08 07:32 [ответить]
  > > 224.222
  >Понятно что это что-то вроде извращения мира по Наруто, но я не могу понять почему кланы сражаются между собой.

  Да, вопрос интересный. Попробуем порассуждать.

  >В оригинале были деревни - объединения кланов, приписанные к той или иной стране, там природа войны понятна. Была эпоха до деревень, тогда каждый клан был сам себе государством, контролировал земли, собирал налоги и задания ему были не нужны. Там тоже все ок.

  А вот и первое расхождение.

  Кланы магов -- это НЕ государства. Кланы магов -- это... кланы. Сильно военизированные, как правило, объединения родственников и/или обученных в едином стиле магов, адаптированные к организованному насилию. Крупные кланы являются ещё и субъектами самостоятельной политики, но даже крупные кланы ещё и инструменты политических игр.

  >Вы же совместили два сценария, когда есть команды, вражда кланов, но они живут на территории одного гос-ва и борются за сферы влияния. Правая рука воюет с левой, да еще в открытую. Куда смотрит правительство, какой в этом вообще смысл? Если гос-во одно, зачем одному клану перехватывать письма, доставляемые другим? Если дело только во вражде, то зачем нанимать магов, когда простой конный гонец справится лучше?

  Во-первых, государства разные. Во-вторых, кланы наёмничают. Неужели даже в одном государстве не найдётся сил, противоречия между которыми им захочется разрешить силовым путём?

  Насчёт "простой конный гонец справится лучше" -- лолшто? Простых конных гонцов успешно может перехватывать даже ученик мага. А вот перехватить ученика...

  >Если множество мелких государств, которым служит каждый клан, то система заданий не имеет смысла, проще записать их в какую-нить гвардию. Если клан не хочет, оставаясь наемником, прав-во должно набирать своих, а если сам им является, то структура очень странная.
  >Короче ИМХО с этим надо что-то делать, либо как-то менять, либо вставлять объяснения.

  Более подробные объяснения будут. Как я уже говорил, на третьем обороте (что нетипично) начнутся вставки того, что обычно дают в экспозиции. Экономика, география, политика, история... сейчас я как раз думаю, как бы это всё подать... поинтереснее.

224. 222 2015/03/08 07:04 [ответить]
  Понятно что это что-то вроде извращения мира по Наруто, но я не могу понять почему кланы сражаются между собой.
  В оригинале были деревни - объединения кланов, приписанные к той или иной стране, там природа войны понятна. Была эпоха до деревень, тогда каждый клан был сам себе государством, контролировал земли, собирал налоги и задания ему были не нужны. Там тоже все ок.
  Вы же совместили два сценария, когда есть команды, вражда кланов, но они живут на территории одного гос-ва и борются за сферы влияния. Правая рука воюет с левой, да еще в открытую. Куда смотрит правительство, какой в этом вообще смысл? Если гос-во одно, зачем одному клану перехватывать письма, доставляемые другим? Если дело только во вражде, то зачем нанимать магов, когда простой конный гонец справится лучше?
  Если множество мелких государств, которым служит каждый клан, то система заданий не имеет смысла, проще записать их в какую-нить гвардию. Если клан не хочет, оставаясь наемником, прав-во должно набирать своих, а если сам им является, то структура очень странная.
  Короче ИМХО с этим надо что-то делать, либо как-то менять, либо вставлять объяснения.

223. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2015/03/08 06:43 [ответить]
Минато рулил за счет ультимативной скорости. Сам по себе Хирайшин - только лишь техника быстрого перемещения, атаковать же ему приходилось чем-то другим - тай-, кен-, нин- и т.д.
Поэтому для обороны в принципе годилась любая защитная техника, которых в Наруто таки много, тот же Кайтен, но народ просто не успевал применять их, когда противник в доли секунды преодолевал любое мыслимое расстояние и мог начинать атаку чуть ли не из-за горизонта.

221. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/08 05:56 [ответить]
  > > 216.GORDAN
  >> > 176.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 174.GORDAN
  >/.../ Все что надо сделать в вашем варианте чтоб завалить ученика, это послать продольную горизонтальную атаку а затем вертикальную в площадь уклонения. Скоростные, растянутые атаки, опыт или наученный просчет упреждения и дело в шляпе. Самому и с места двигаться не надо. /.../

  То, что вы сейчас описали -- это выигрышная тактика для мага, превосходящего в ранге на ступень (или даже две). Мага, для которого столкновение с учеником так и так закончится его победой.

  >Лишая учеников щитов вы лишаете их не возможности победить, вы лишаете их возможности выжить. Изрядной доли этой возможности. Не только из-за самого факта возможности защититься но и иного действия кроме уклонения.
  >
  *качает головой*

  >Что главное?
  >
  Главное -- это то, что работает на центральную идею текста. И заодно то, что сам ГГ, а не автор, считает в своей жизни важным.

  >Неэффективные не пройдут проверку временем/использованием/полезностью. Если у него не получается значит просто не дорос/не понимает как.
  >
  Тоже возможный вариант.

  >Зачем стена городу если атакующие по ней взойдут/перелетят/пройдут сквозь-под?

  Потому что маги -- ВНЕЗАПНО -- не штурмуют города. Обычно. Штурмует города, опять же обычно, простое войско. Наёмники и/или ополченцы. Ну, самурайская гвардия иногда ещё.

  >Города - от 5000. Каких у них размеров острова?
  >
  Эм. 5000 -- это нижний предел. Хрен с ним, со спойлером, но третий оборот для ГГ начнётся в Ёро, который 100.000+

  Острова большие. И малые. Всякие. О географии мира тоже будет в третьем обороте -- там, похоже, вообще КУЧУ всякой инфы давать придётся...

  >Да ну. :( Весь мир Япония? А Китай, Тибет, Индия, Вьетнам, Корея, Таиланд и прочая и прочая всея востока. И вообще это как-то странно. В древние времена на одной из копий нашей земли в один прекрасный момент взяло и оторвало Азию с островами и унесло в другой (пустой) мир? Раньше вы свои миры творили а это вообще что-то черт пойми что. Пусть этот мир схож с нашим востоком по духу но вот чуть ли не единые названия/культура/традиция и т.п. =/ В Нарадуме с мерами времени не зависимыми от астрономических тел заморчивались. А здесь что?
  >
  Ещё раз попрошу языком вроде человеческого: не бегите поперёд паровоза. Есть страны "не японского" типа. Странности с перерождениями ГГ (всегда парень, всегда примерно в одном регионе, всегда с хооршей сеф или как-то так) найдут объяснение дальше по тексту.

  >Знаете если вы пишите о том что важно для ГГ то в повествовании как-то мало вообще чего-то кроме "узнал это, узнал то, хорошо". Как ему вообще жилось "не благородным"? Чем была его жизнь кроме тренировок. Было вообще что-то, интерес? Голый оборот получается.
  >
  Я верю в пирамиду Маслоу. Поэтому описываю вместе с ГГ именно это и именно так.

  >Чтоб речь могла идти о таких суммах должен быть соответствующий уровень производства, услуг, товарообмена. Здесь город - 5 тысяч, феодальная раздробленность, военизированные кланы, острова. Откуда речь о таких суммах. Откуда столько денег.
  >
  См. выше. Раздробленность раздробленностью, но есть и достаточно крупные государственные образования. С материковой империей (а ля Китай) не сравнить, но по меркам той же средневековой Японии иные княжества весьма солидны.

  >Эх товарисч автор, ну обратите внимание насчет кого я это пишу. Не про Горо же. А про целителя-иллюзиониста, иллюзиониста понимаете? Зачем ей та сила, резкость, скорость если хватит одной заморочки мозгов. Рукопашка/фехтование с иллюзиями это очень опасная смесь. Да вообще от любой смеси в которую добавляют иллюзии очень трудно откреститься живым. Она должна побеждать именно что весьма быстро и резко.
  >
  Если бы иллюзии были всемогущим читом, как у шаринганщиков их Цукуёми -- да. Наложил морок и бери врага тёпленьким. Но иллюзии Джунко -- это ученические иллюзии... они не всегда "проходят", они не особенно быстры в плане наложения, их не так уж сложно распознать и скинуть.

  Делайте, плиз, поправку на этот ветер.

  >Не только уровень сил но и уровень мастерства как таковой. Хотяб до пяти пунктов довести. А уровень определять способность; тут бы больше самих подробностей о качествах представляемых для соискателей на ранг.
  >
  А их и так пять, по факту.

  Принятый, ученик, посвящённый, подмастерье, мастер. Плюс дополнительные титулования, вроде Владыки Неба.

  >>Просто молния в исполнении подмастерья бьёт быстрее, и намного, чем ученики успеют сформировать что-то там защитное. Поэтому ученикам надо маневрировать и ещё раз маневрировать -- чтобы не дать времени сфокусировать Форму.
  >
  >Им дали время на подготовку.
  >И вообще нет. Данная вами стратегия изначально проигрышная. Им нужно было собраться в кучку, ГГ впереди с активированным щитом

  Уже смешно. Ученик, выставивший щит, который непробиваем для мага на ранг выше? Щит, который отразит и молнию, и удар мечом?

  >далее Горо как атакующий элемент, в поддержке Джунко.

  Тоже забавно. Горо, пробивающий атакой барьеры, выставленные цем-артефактами, запитанные от резервов хотя бы посвящённых?

  Нет, нисмишно.

  >В зависимости от ее владения деревом корректируется тактика, вырастающие из под земли и хватающие за ноги стебли(с ядовитыми шипами). Атака только всем вместе, маневрирование и смена позиций/лица строя указывающего на противника тоже всем вместе. Как одни большой шестиногий жук. При близком контакте намочить доспешнкиов(начали бы сами проводить электричество), бить втроем. Оттеснять/уходить к воде, еще три клона. Мало данных для полноценного анализа. Но прыжки в одиночку с попытками ужалить куда хуже.

  *фейспалм*

  >>Кажется, я понял. Вы упорно упускаете из рассмотрения фактор времени и скорости реакции -- поэтому у вас и возник этот бзик со щитами.
  >
  >Нет не упускаю. Именно потому что я его учитываю я так и говорю. Знаете почему Минато был имба? Не потому что телепортер с выносящей с одного раза атакой. А потому что щитов нет.
  >
  Вот тут ППКС. Однако сдаётся мне, что никакие индивидуальные щиты противникам Минато и не помогли бы.

  >Да у Панова есть серия "Тайный город". И в "Куколке последней надежды" параллельно основной сюжетной линии, идет вторая о турнире. Я вам советую почитать описания поединков с этого турнира. Особенно групповых. Особенно смены тактики команды хванов после гибели их опорного Чуда и боя с ведьмами люди. Почитайте.
  >
  Терпеть ненавижу эту серию. Ниасилил. Хотя и говорят, что хорошо, но я только полторы первых книги скушал.

  Может, какую другую книгу с боёвкой магов в пример приведёте?

  >>Рюхей -- это имя-топоним.
  >
  >Ну так что этот топоним значит?
  >
  За давностью лет исказилось, смазалось, забылось. Рюхей -- это как "Казань" или, да, "Пермь". Профессионалы спорят, какой вариант этимологии верен -- обычные люди просто используют слово, не заморачиваясь содержанием.

  >Второй вопрос был о том что значат иероглифы из которых пишется Арошичиро а не как они пишут имя ГГ, сдался он им.
  >
  А сами Арашичиро? Сдались они ГГ. Особенно теперь, когда он больше не в клане.

  >>(А самому ГГ на это плевать, он считает имя "Рюхей" чем-то вроде оперативного псевдонима... кстати, его "настоящее" имя, то, что из первой жизни, до сих пор не называлось и без серьёзнейших причин я его не назову: во-первых, претенциозно, во-вторых, спойлерно).
  >
  >Я заметил.
  >Надеюсь это когда-то изменится.

  Конечно, изменится. Но не сразу.

220. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/08 05:20 [ответить]
  > > 215.ttt
  >Я так понимаю у ГГ сейчас открытая дорога к становлению как демоном так и божеством или еще какой экзотикой?

  Коротко говоря, да. А если точнее, то ГГ уже стал экзотикой: вроде и человек, но уже не совсем.

219. ttt 2015/03/08 01:33 [ответить]
Ну как я понял несколько разных методов защиты уже уровень принятого, в представленном клане Араширо первым дают методику уклонения смиритесь с этим фактом Laughing

218. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/03/08 01:31 [ответить]
  > > 217.ttt
  >> > 216.GORDAN
  >>> > 176.Нейтак Анатолий Михайлович
  >А любителей щитов

  (-_\\ Да откудаж вы беретесь господа радикалы

  >просто прожгут превосходящим уровнем энергии одним заклинанием массового урона или одиночным если противник пока не мастер или вовсе обойдут ученическую поделку так что ученики по определению легкая добыча для мастера и спасти их может только отсутствие встречи с ним пока не накопят сил и умений; на любой метод защиты найдет свой метод атаки.

  Да да! Понадобится больше, будет больше вариантов. Больше возможностей. Мышь слону не противник(как правило). Но как говорил товарисч рапира(или автор), если есть возможность повысить шанс выживаемости на процент(сколько там)... Действует как против щитовика а он уклоняется, действует против вертлявого а он защищается, ломит против двух а он посылает свою атаку против его и та раньше исчерпывает себя/уходит в сторону/пробивает брешь. Игра в кошки мышки увеличивает число возможных вариантов действия/противодействия. А значит и пути до итога.

  >В этом мире по сказанному есть и кланы опирающиеся на метод "черепахи" вами любимый, но сколько можно выворачивать так будто это всегда идеальный способ защиты.

  Вы свои фантазии мне не приписывайте пожалуйста. Такого не говорил, фанатом не являюсь.

  >И ИМХО уклонение на высоком уровне перспективнее приема на щит, хотя настоящий мастер должен владеть обоими ибо самонаводящиеся и масс-атаки явно есть, но при этом по определению должны быть слабее в плане пробития защиты чем одиночные неуправляемые снаряды.

  А еще есть заграждающие, отвлекающие, обмен со своим двойником который только и умеет что взрываться, прятаться, компостить мозги и бегать.
  А еще должна быть система сигнальных двойников. А если нет то хренова. Когда ломаешь палочку. А вторая в цитадели клана тоже ломается. Еще и с направлением/расстоянием помогает.

  >И вообще это мир созданный Нейтаком, а не вами и его правила и законы устанавливает не Гордан, а Нейтак.

  Да это сюрприз прям!


  Бой это как партия в шахматы. Если на доске у тебя не полный набор, выиграть куда как сложнее.

217. ttt 2015/03/08 00:47 [ответить]
  > > 216.GORDAN
  >> > 176.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 174.GORDAN
  >>Всё. Умываю руки. Сил моих больше нет...
  >
  >Да потому что это бессмысленно. В конце концов все свелось к тактике и апеллированию к возможностям начинающих магов. Этим можно объяснить манеру боя клана Арошичиро но никак не "не обучение щитам". Вы будто в комп игру играете ей богу. Какую-то пошаговую стратегию. Только в жизни все происходит не так. Я вам говорил о неизбежной детской смертности, урезании возможных вариантов действия учеников, легкой добычей для бое высоких рангов.
  >Подобного рода схема в итоге выльется в задрачивание на векторы атаки, просчет углов уклонения и учет площади. Все что надо сделать в вашем варианте чтоб завалить ученика, это послать продольную горизонтальную атаку а затем вертикальную в площадь уклонения. Скоростные, растянутые атаки, опыт или наученный просчет упреждения и дело в шляпе. Самому и с места двигаться не надо. Атаки могут даже не обладать высоким поражающим эффектом, достаточно нарушения координации и ориентирования в пространстве/функциональной подвижности. Затем один добивающий. Дождь из водяных пуль в умелых руках да с умением смещения фокуса активации техники считай смертельный приговор для мага. Любая прошедшая иллюзия, хоть живым бери. Даже то самое начальное пространственное. если для младых это возможно то может быть развито настолько что при усилии противника на месте маяка появятся одни ломтики/почувствовать где вышел. Да хотя бы то самое хирватшу. И не каждые же 20 метров будешь при любом передвижении ставить маяки.
  >Лишая учеников щитов вы лишаете их не возможности победить, вы лишаете их возможности выжить. Изрядной доли этой возможности. Не только из-за самого факта возможности защититься но и иного действия кроме уклонения.

  А любителей щитов просто прожгут превосходящим уровнем энергии одним заклинанием массового урона или одиночным если противник пока не мастер или вовсе обойдут ученическую поделку так что ученики по определению легкая добыча для мастера и спасти их может только отсутствие встречи с ним пока не накопят сил и умений; на любой метод защиты найдет свой метод атаки.
  В этом мире по сказанному есть и кланы опирающиеся на метод "черепахи" вами любимый, но сколько можно выворачивать так будто это всегда идеальный способ защиты. И ИМХО уклонение на высоком уровне перспективнее приема на щит, хотя настоящий мастер должен владеть обоими ибо самонаводящиеся и масс-атаки явно есть, но при этом по определению должны быть слабее в плане пробития защиты чем одиночные неуправляемые снаряды.

  И вообще это мир созданный Нейтаком, а не вами и его правила и законы устанавливает не Гордан, а Нейтак.

216. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/03/08 00:08 [ответить]
  > > 176.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 174.GORDAN
  >>> > 157.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Всё. Умываю руки. Сил моих больше нет...

  Да потому что это бессмысленно. В конце концов все свелось к тактике и апеллированию к возможностям начинающих магов. Этим можно объяснить манеру боя клана Арошичиро но никак не "не обучение щитам". Вы будто в комп игру играете ей богу. Какую-то пошаговую стратегию. Только в жизни все происходит не так. Я вам говорил о неизбежной детской смертности, урезании возможных вариантов действия учеников, легкой добычей для бое высоких рангов.
  Подобного рода схема в итоге выльется в задрачивание на векторы атаки, просчет углов уклонения и учет площади. Все что надо сделать в вашем варианте чтоб завалить ученика, это послать продольную горизонтальную атаку а затем вертикальную в площадь уклонения. Скоростные, растянутые атаки, опыт или наученный просчет упреждения и дело в шляпе. Самому и с места двигаться не надо. Атаки могут даже не обладать высоким поражающим эффектом, достаточно нарушения координации и ориентирования в пространстве/функциональной подвижности. Затем один добивающий. Дождь из водяных пуль в умелых руках да с умением смещения фокуса активации техники считай смертельный приговор для мага. Любая прошедшая иллюзия, хоть живым бери. Даже то самое начальное пространственное. если для младых это возможно то может быть развито настолько что при усилии противника на месте маяка появятся одни ломтики/почувствовать где вышел. Да хотя бы то самое хирватшу. И не каждые же 20 метров будешь при любом передвижении ставить маяки.
  Лишая учеников щитов вы лишаете их не возможности победить, вы лишаете их возможности выжить. Изрядной доли этой возможности. Не только из-за самого факта возможности защититься но и иного действия кроме уклонения.

  >Перечитаю. Но менять что-то -- вряд ли. Ибо главное -- понятно, к тому же рассказ-то идёт от лица ГГ и те моменты, которые он захочет опустить как маловажные/очевидные -- я опускаю. Кстати, в следующем обновлении это будет особенно хорошо видно.

  Что главное?

  >Да. А что, не имеет права? Рюхей, в отличие от нас, диванных теоретиков, -- практик. Форму Текучего Щита он на тренировках выполнял и эффективность её оценил.

  Неэффективные не пройдут проверку временем/использованием/полезностью. Если у него не получается значит просто не дорос/не понимает как.

  >От 5.000 -- условно. Понятно, что бывают более крупные посёлки, внезапно разросшиеся, статуса "город" не получившие (хотя бы потому, что никто ещё не успел скинуться на постройку общей стены); а бывают и хиреющие городки, статус сохраняющие, хотя живёт в них от силы пара тысяч.

  Зачем стена городу если атакующие по ней взойдут/перелетят/пройдут сквозь-под?
  Города - от 5000. Каких у них размеров острова?

  >Это Япония. Или что-то вроде Японии. Там к таким вещам относятся существенно проще, примерно как в Древней Греции.

  Да ну. :( Весь мир Япония? А Китай, Тибет, Индия, Вьетнам, Корея, Таиланд и прочая и прочая всея востока. И вообще это как-то странно. В древние времена на одной из копий нашей земли в один прекрасный момент взяло и оторвало Азию с островами и унесло в другой (пустой) мир? Раньше вы свои миры творили а это вообще что-то черт пойми что. Пусть этот мир схож с нашим востоком по духу но вот чуть ли не единые названия/культура/традиция и т.п. =/ В Нарадуме с мерами времени не зависимыми от астрономических тел заморчивались. А здесь что?

  >По-другому бывает и это естественно. Однако Сора решила банально слегка пожмотничать, так что заказала один, а не два онсэна. Но прямо в тексте об этом писать... ну, можно, конечно...

  Знаете если вы пишите о том что важно для ГГ то в повествовании как-то мало вообще чего-то кроме "узнал это, узнал то, хорошо". Как ему вообще жилось "не благородным"? Чем была его жизнь кроме тренировок. Было вообще что-то, интерес? Голый оборот получается.

  >Империи нет сейчас. Однако она таки была. Кроме того, я вообще не вдавался пока в денежную систему, а меж тем по рукам ходит одних только связок колец пять типов с подтипами и вариациями.
  >Короче, придётся ко двору пространное рассуждение о деньгах -- вставлю. Благо соответствующий кусок текста давно заготовлен, и достаточно адаптировать его под нужды момента.

  Чтоб речь могла идти о таких суммах должен быть соответствующий уровень производства, услуг, товарообмена. Здесь город - 5 тысяч, феодальная раздробленность, военизированные кланы, острова. Откуда речь о таких суммах. Откуда столько денег.

  >Не успевает. Из-за того, что она в своё время не озаботилась тренировками, Джунко упустила время и не может приблизиться по физическим кондициям к совершенству. Резкостью, силой удара, скоростью... всем этим она немного, но отстаёт даже от Рюхея.
  >Поэтому выезжает на том, что у неё хорошо: на выносливости и на контроле сеф.

  Эх товарисч автор, ну обратите внимание насчет кого я это пишу. Не про Горо же. А про целителя-иллюзиониста, иллюзиониста понимаете? Зачем ей та сила, резкость, скорость если хватит одной заморочки мозгов. Рукопашка/фехтование с иллюзиями это очень опасная смесь. Да вообще от любой смеси в которую добавляют иллюзии очень трудно откреститься живым. Она должна побеждать именно что весьма быстро и резко.

  >Маловато. А щито паделать? Точных-то средств измерения резерва не создано, суждения о силе магов основаны исключительно на ощущениях. Которые, при всей своей детальности, далеко не всегда формализуемы.

  Не только уровень сил но и уровень мастерства как таковой. Хотяб до пяти пунктов довести. А уровень определять способность; тут бы больше самих подробностей о качествах представляемых для соискателей на ранг.

  >Нет.

  Оо. Рад.

  >Просто молния в исполнении подмастерья бьёт быстрее, и намного, чем ученики успеют сформировать что-то там защитное. Поэтому ученикам надо маневрировать и ещё раз маневрировать -- чтобы не дать времени сфокусировать Форму.

  Им дали время на подготовку.
  И вообще нет. Данная вами стратегия изначально проигрышная. Им нужно было собраться в кучку, ГГ впереди с активированным щитом, далее Горо как атакующий элемент, в поддержке Джунко. В зависимости от ее владения деревом корректируется тактика, вырастающие из под земли и хватающие за ноги стебли(с ядовитыми шипами). Атака только всем вместе, маневрирование и смена позиций/лица строя указывающего на противника тоже всем вместе. Как одни большой шестиногий жук. При близком контакте намочить доспешнкиов(начали бы сами проводить электричество), бить втроем. Оттеснять/уходить к воде, еще три клона. Мало данных для полноценного анализа. Но прыжки в одиночку с попытками ужалить куда хуже.
  Так бы кстати они возможно смогли бы избежать нанесенных третьей стороной повреждений. Горо кидает косу наперед огню, Джунко хотяяя они может просто не успели.

  >Кажется, я понял. Вы упорно упускаете из рассмотрения фактор времени и скорости реакции -- поэтому у вас и возник этот бзик со щитами.

  Нет не упускаю. Именно потому что я его учитываю я так и говорю. Знаете почему Минато был имба? Не потому что телепортер с выносящей с одного раза атакой. А потому что щитов нет.

  Да у Панова есть серия "Тайный город". И в "Куколке последней надежды" параллельно основной сюжетной линии, идет вторая о турнире. Я вам советую почитать описания поединков с этого турнира. Особенно групповых. Особенно смены тактики команды хванов после гибели их опорного Чуда и боя с ведьмами люди. Почитайте.

  >Рюхей -- это имя-топоним.

  Ну так что этот топоним значит?

  >Иероглифов у местных два типа. Своя письменность, островная, близкая к кане, и заимствованная имперская, близкая к кандзи. При помощи кандзи имя Рюхея никто не пишет: это, чтоб вы знали, привилегия членов Старшего Клинка.
  >Да. Сословность.

  Второй вопрос был о том что значат иероглифы из которых пишется Арошичиро а не как они пишут имя ГГ, сдался он им.

  >(А самому ГГ на это плевать, он считает имя "Рюхей" чем-то вроде оперативного псевдонима... кстати, его "настоящее" имя, то, что из первой жизни, до сих пор не называлось и без серьёзнейших причин я его не назову: во-первых, претенциозно, во-вторых, спойлерно).

  Я заметил.
  Надеюсь это когда-то изменится.

215. ttt 2015/03/07 23:55 [ответить]
Я так понимаю у ГГ сейчас открытая дорога к становлению как демоном так и божеством или еще какой экзотикой?

214. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 18:01 [ответить]
  ЁКЛМН.

  Куда вы торопитесь? Зачем превозмогания ГГ желаете? Какой смысл в том?

  Я уж не говорю о том, что гиперценность протагониста, мягко говоря, сомнительна. На данный момент. Кто он? Перерожденец, суммарно набравший едва век опыта в двух (ну, теперь уже аж трёх) жизнях. Не имеющий особо ценных талантов и умений. Фактически -- никто и звать никак!

  По его родному миру бродят тысячелетние чудовища. Демоны огромной мощи с самыми причудливыми сочетаниями ватшу. Опытнейшие клановые маги, порой способные на равных или почти на равных этим демонам противостоять. Патриархи-жрецы, пробудившие память прошлых воплощений и изощрённые в искусстве цемора. Небожители, из сострадания к людям оставшиеся на земле и творящие истинные чудеса, дабы поддержать смертных. В конце концов, князья, способные купить услуги некоторых из перечисленных выше существ. Ну, и торговцы, способные перекупить найм, предложив больше.

  И вот их вы предлагаете удивить достижениями героя?

  Ха.

213. Макс 2015/03/07 16:08 [ответить]
В любом случае, было бы логично, если бы у ГГ было что-то, что делало бы его невероятно ценным как для демонов, так и для людей. И если для людей, это бессмертие, то возможно для демонов знания ГГ несут в себе возможность восстановить исходную целосность души, сохранив всю накопленную духовную мощь и память. Т.е. отожралься в виде екая, а потом прошёл колесо и снова стал человеком, но с такой духовной мощью будто это уже тысячное перерождение. Тут нужно выполнение двух условий. Первое, демоны перерождаясь своим способом теряют все свои силы, но из-за своей природы способны быстро расти за счет внешних источников. Второе, души людей при перерождении не теряют сил, а наоборот только копят, но очень медленно, рост духовных сил за счёт внешних источников невозможен, т.е. полная автономия в плане духовного развития. Можно сказать, у людей душа самозамкнута и цельна, а у демонов открыта во вне и деформирована/адаптирована.

212. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 15:30 [ответить]
  > > 209.nh
  >Продолжения бы.

  Послезавтра. Ну, или раньше -- но только если меня попрёт и я накатаю до завтрашнего вечера больше авторского листа в третьем обороте.

211. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 15:35 [ответить]
  > > 208.Макс
  >Я правильно понимаю, что демоны в отличии от ГГ проходят мимо Колеса Сансары, минуя его, в то время как ГГ перерождается естественным путём? Ведь тогда получается, что ГГ нифига не демон, ведь он как и всякие души проходит через стирающий и распределяющий души механизм. И то, что он нашёл способ сохранить воспоминания, не делает его демонам. В его душе нет механизмов позволяющих существовать без тела или даже захватывать чужие тела.

  В целом, так и есть. Пройти через Призрачный Мир, как люди, но сохранить память и силы могут только сильнейшие из демонов -- ну, или небожителей. Именно такие могут обоснованно именоваться бессмертными. А ГГ, как я уже чуть раньше в комментариях писал, не демон. Пока что. И не факт, что демонизируется. Он просто не знает толком, в чём отличие демонов от людей... вот и ошибается. И Сора, кстати, тоже не знает. У неё опыта суммарно даже меньше, чем у ГГ, так что это не удивительно.

  > > 210.Макс
  >П.С. ГГ очень наивен. Я так и представляю, вот от тела ГГ отделяется его душа и уже готова уйти на перерождение и тут в палатку входит наставница, внимательно наблюдавшая и запоминающая манипуляции ГГ. Ведь она давно поняла, какое сокровище попало ей в руки - не демон, а человеческая душа, научившаяся проходить очищение без последствий для себя. Тут она ждёт нужный момент и хавает только отделившуюся душу ГГ, получает всю его память и силы, ну а наивный ГГ навсегда перестает существовать, вылета из круга перероддений.

  Ха!

  Нет, демоны класса "душеед" есть. Хотя их сравнительно немного. Но не вчерашней человечке задумываться о таком уровне. Ну и если уж не повезло напороться на полноценного душееда, самостоятельное отделение души от тела этому душееду не поможет, а скорее, строго наоборот. О ГГ большинство этой публики обломало бы виртуальные зубы. Равно как и о каннуси, и о магов.

  И потом, какая палатка? Вы о чём вообще?

210. Макс 2015/03/07 15:25 [ответить]
П.С. ГГ очень наивен. Я так и представляю, вот от тела ГГ отделяется его душа и уже готова уйти на перерождение и тут в палатку входит наставница, внимательно наблюдавшая и запоминающая манипуляции ГГ. Ведь она давно поняла, какое сокровище попало ей в руки - не демон, а человеческая душа, обладающая бесценными знаниями. Быть ГГ поглощенным ей.

209. nh 2015/03/07 15:17 [ответить]
Продолжения бы.

208. Макс 2015/03/07 15:12 [ответить]
Я правильно понимаю, что демоны в отличии от ГГ проходят мимо Колеса Сансары, минуя его, в то время как ГГ перерождается естественным путём? Ведь тогда получается, что ГГ нифига не демон, ведь он как и всякие души проходит через стирающий и распределяющий души механизм. И то, что он нашёл способ сохранить воспоминания, не делает его демонам. В его душе нет механизмов позволяющих существовать без тела или даже захватывать чужие тела.

207. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 14:59 [ответить]
  > > 204.Антон Ю.К.
  >То, что первым встречным магом для ГГ оказалсь демонша несколько роялисто.

  Да не сказал бы. Демонов вокруг реально много. Даже отцом Рюхея мог быть приблудный демон.

  >Впрочем, теперь вроде схема понятна, после перерождения в возрасте в районе 4 лет - пытаться выйти на бывшую наставницу, демоны должны держаться друг за друга=)

  Э-э... не понял.

  Вы что, на полном серьёзе предлагаете четырёхлетнему мальцу совершить путешествие в хрензнаеткаком направлении да с неизвестным результатом? (Потому что на момент перерождения ГГ Сора запросто может быть уже покойной и/или примерять пятое тело)...

206. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 15:06 [ответить]
  > > 203.Greyrat
  >А еще душу демона можно выдернуть и засунуть в другое уже занятое тело дополнительным источником энергии?))) Ну, матерого такого демона, что бы у него чакра, в смысле, энергия и без тела выделялась?)))))

  В теории можно. Однако уровень выдёргивателя-сователя для такого должен быть...

  Это ведь фактически совмещение двух различных внутренних миров. Да с пользой -- хотя бы для владельца одного из миров. Вот она, ментально-духовная хирургия во всей красе!

  Скажем так: если бы в мире "КС", как в наруте, было распространено использование демонов в качестве бесконечных генераторов сеф, то джинчурики 100% справедливо звались бы демонами. Наруто отделался повышенной регенерацией и неспособностью применять медтехники; в мире "КС" он бы, пожалуй, завидовал Гааре. А скорее, вообще никакого Наруто не осталось бы, а получился понерфленный из-за хилого тельца Девятихвостый.

  По этой и ряду других причин демонов у меня замуровывают в материальные, но не живые объекты. Статуи, там, или мечи, или доспехи, или ещё чего такое. Вплоть до целых замков, башен и скал. (В кольца, кстати, не получается -- если демоны мало-мальски сильные :) -- маловат предмет, не выдерживает давления демонической силушки). Оно в итоге безопаснее выходит. Но и так недовольные демоны периодически вырываются... вот тут-то и начинается самое веселье!

  > > 205.Wertt
  >> > 195.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 193.Greyrat
  >>А с "идеальным перерождением" всё не так просто. Этот сюрприз ещё выскочит на ГГ из-за угла... но не скоро, нет, не скоро.
  >Старость души? То есть он просто устанет от жизни? Типа кризис среднего возраста в тяжелой форме.
  >Или же иначе -- его разум/объем сознания/пси-уровень и тп. вещи усложнят применение техники Духовного Двойника?
  >Или баги в системе - вселение в дауна, невезунчика с лоботомией, слабый пол и т.п?
  >
  >>> > 194.Сл Де Вл
  >>>> > 190.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>И что-то во мне словно бы сдвинулось, со щелчком вставая на место. ... Изменить прошлое - не в моих силах. ... Зато я могу что-то сделать здесь и сейчас. ... Участи онрё я себе не желаю!
  >
  >Все можно переиграть, повторить попытку? Всегда есть несколько выходов из положения? Отступив успешно, он потеряет мало -- тело и время, а сохранит много -- знания, умения, опыт, память?
  >
  Примерно так, да. Логика сознательного реинкарнанта... не такова, как у обычного человека.

  >Кстати, у кланов/старших семей есть какая-нибудь защита от воплощения демонов в наследниках? А то родится такой... мститель и развалит все изнутри. Или, возможно, некие обряды в храмах помогают? Т.е. ГГ каждый раз будет начинать с низшей ступени общества или семей с форсмажорными обстоятельствами, которым недоступна "профилактика/защита"?

  Спойлерно было бы давать развёрнутый ответ. Но пока могу сказать, что ГГ называют демоном, имея недостаточные основания. Собственно, на это намекает в полный рост необычайно полная, бездефектная реинкарнация, как бы не требующая никакой серьёзной платы.

  >И есть ли какая-нибудь привязка души к этносу/географии и т.п?
  >А то был японцем - станет англичанином. Или индейцем. А может и эскимосом. И будет у нас либо магический детективный паропанк, либо борьба с угнетателями, либо Survival horror.

  И это -- спойлер. Про иные этносы и прочее пока помолчу, это всё тоже связано с особенностями механики перерождения.

205. Wertt 2015/03/07 12:39 [ответить]
  > > 195.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 193.Greyrat
  >А с "идеальным перерождением" всё не так просто. Этот сюрприз ещё выскочит на ГГ из-за угла... но не скоро, нет, не скоро.
  Старость души? То есть он просто устанет от жизни? Типа кризис среднего возраста в тяжелой форме.
  Или же иначе -- его разум/объем сознания/пси-уровень и тп. вещи усложнят применение техники Духовного Двойника?
  Или баги в системе - вселение в дауна, невезунчика с лоботомией, слабый пол и т.п?

  >> > 194.Сл Де Вл
  >>> > 190.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>>Кстати -- угадает кто, какой главный урок из второй жизни извлёк ГГ? Урок первой жизни: по-настоящему важна лишь личная сила. А второй?
  >>Сила без знаний и умений ей пользоваться лишь пыль под ногами прошедших по этой дороге дальше.
  >Близко. Но не то ;)

  Не маскировка. Не фактор случая. Почти -- знания и умения.
  >И что-то во мне словно бы сдвинулось, со щелчком вставая на место. ... Изменить прошлое - не в моих силах. ... Зато я могу что-то сделать здесь и сейчас. ... Участи онрё я себе не желаю!

  Все можно переиграть, повторить попытку? Всегда есть несколько выходов из положения? Отступив успешно, он потеряет мало -- тело и время, а сохранит много -- знания, умения, опыт, память?

  Кстати, у кланов/старших семей есть какая-нибудь защита от воплощения демонов в наследниках? А то родится такой... мститель и развалит все изнутри. Или, возможно, некие обряды в храмах помогают? Т.е. ГГ каждый раз будет начинать с низшей ступени общества или семей с форсмажорными обстоятельствами, которым недоступна "профилактика/защита"?
  И есть ли какая-нибудь привязка души к этносу/географии и т.п?
  А то был японцем - станет англичанином. Или индейцем. А может и эскимосом. И будет у нас либо магический детективный паропанк, либо борьба с угнетателями, либо Survival horror.

204. Антон Ю.К. 2015/03/07 12:22 [ответить]
То, что первым встречным магом для ГГ оказалсь демонша несколько роялисто. Впрочем, теперь вроде схема понятна, после перерождения в возрасте в районе 4 лет - пытаться выйти на бывшую наставницу, демоны должны держаться друг за друга=)

203. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/03/07 11:46 [ответить]
А еще душу демона можно выдернуть и засунуть в другое уже занятое тело дополнительным источником энергии?))) Ну, матерого такого демона, что бы у него чакра, в смысле, энергия и без тела выделялась?)))))

202. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 11:39 [ответить]
  > > 200.К Т
  >Интересно сколько демонов стали батарейками

  *зловеще* Не спрашивайте о храмовых тайнах, и храмовые тайны не съедят вас.

  >И интересно демон родственный воде сможет усилить (передать стихию) Владыку Небес

  Со стихиями противоположной Триады будет сюрпрайз :)

201.Удалено написавшим. 2015/03/07 11:20

200. К Т 2015/03/07 11:18 [ответить]
Интересно сколько демонов стали батарейками
И интересно демон родственный воде сможет усилить (передать стихию) Владыку Небес

199. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 11:07 [ответить]
  > > 197.H A T
  >Раз знание близко, то... То черт его знает) Все равно ответ узнаю из следующей проды :))

  Из следующей -- нет, не узнаете :_: (смайл Евы-02, пырящейся на Зеруила)

  >Кстати когда следующая прода интересно же?

  Ориентировочно -- девятого. В принципе, мог бы хоть завтра выложить, и даже прямо сегодня... но хочу, чтобы даже после выкладки оставался резерв минимум на одно обновление -- то есть кило от 15 до 20, можно больше. Мало ли: простуда, дела реала, какая-нить прочая форсмажорная шняга. Резерв нужен. А текста в третьем обороте на данный момент... да -- всего-то 22 к. Мало! Нужно хотя бы 35 к.

198. June (sangre100@bk.ru) 2015/03/07 10:56 [ответить]
Довольно забавно.

197. H A T 2015/03/07 10:21 [ответить]
Раз знание близко, то... То черт его знает) Все равно ответ узнаю из следующей проды :)) Кстати когда следующая прода интересно же?

196. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 10:12 [ответить]
  > > 192.42
  >А кто предыдущие вещи дописывать будет? Пушкин?

  Сомневаюсь, что покойный поэт потянет такую задачу :)

195. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/03/07 10:17 [ответить]
  > > 191.H A T
  >Не все люди - люди и маскироваться надо луче?

  Трюизм. Местные не просто верят, что среди них ходят демоны -- это ЗНАЮТ. На жизненный урок явно не тянет.

  >Или от случайности незастрахован не кто?

  И это тоже... но всё равно не то.

  > > 193.Greyrat
  >А ГГ-то крут. Кажется, он реально нае... обманул Систему при перерождении: вместе того, что бы переродится с частичной потерей памяти и манией (подозреваю, выживание эго за счет эмоций имеет именно эту природу) он утаскивает с собой все. Да и Силой все ок. А наставница - дурра))
  >
  Ну почему сразу дура? Просто дитя своей эпохи и менталитета. Как раз иные предложения, кроме почётной смерти, были бы... натянутыми.

  Вот был бы ГГ птенцом Старшего Клинка... хотя и там могли намекнуть, чего ждут от калеки.

  А с "идеальным перерождением" всё не так просто. Этот сюрприз ещё выскочит на ГГ из-за угла... но не скоро, нет, не скоро.

  >P.S. В мире тогда должно быть приличное число демонов. Хотя там и бессмертных, по идее, должны окончательно уметь контрапупить)

  Конечно, в мире ДОФИГА демонов. Раз уж прямым текстом сказано, что они регулярно перерождаются из людей, одно это приводит к невозможности полного избавления от такой публики под окнами. Просто чем демон адекватнее -- тем он лучше маскируется. Да хоть ту же Сору взять... в аутентичной японской мифологии спокойный мононокэ -- чисто оксюморон, как райский демон или добрый чёрт. Отомстившие мононокэ и онрё обычно уходят на обычное перерождение... Но здесь вам не тут, и в Соре от мононокэ из явного осталось разве что предубеждение перед близкими контактами с противоположным полом :)

  И да, убивать бессмертных умеют. А если не убили, это зачастую ещё хуже :(

  > > 194.Сл Де Вл
  >> > 190.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Кстати -- угадает кто, какой главный урок из второй жизни извлёк ГГ? Урок первой жизни: по-настоящему важна лишь личная сила. А второй?
  >
  >Сила без знаний и умений ей пользоваться лишь пыль под ногами прошедших по этой дороге дальше.

  Близко. Но не то ;)

194. Сл Де Вл (sldewl@yahoo.com) 2015/03/07 09:33 [ответить]
  > > 190.Нейтак Анатолий Михайлович

  >Кстати -- угадает кто, какой главный урок из второй жизни извлёк ГГ? Урок первой жизни: по-настоящему важна лишь личная сила. А второй?

  Сила без знаний и умений ей пользоваться лишь пыль под ногами прошедших по этой дороге дальше.

193. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/03/07 09:13 [ответить]
  А ГГ-то крут. Кажется, он реально нае... обманул Систему при перерождении: вместе того, что бы переродится с частичной потерей памяти и манией (подозреваю, выживание эго за счет эмоций имеет именно эту природу) он утаскивает с собой все. Да и Силой все ок. А наставница - дурра))

  P.S. В мире тогда должно быть приличное число демонов. Хотя там и бессмертных, по идее, должны окончательно уметь контрапупить)

192. 42 2015/03/07 08:37 [ответить]
А кто предыдущие вещи дописывать будет? Пушкин?

191. H A T 2015/03/07 08:34 [ответить]
Не все люди - люди и маскироваться надо луче?
Или от случайности незастрахован не кто?

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Колесо сансары ()

Комментарии: Колесо сансары
()