Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Десять оттенков светлого
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Никитин Дмитрий Николаевич (nikitindncnc@yandex.ru)
  • Размещен: 22/07/2015, изменен: 22/07/2015. 21k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Обзор конкурса коммунистической фантастики "Светлое Завтра - 2015"
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Никитин Д.Н.
    07:49 "На южных подступах к столице" (1)
    02/11 "Пусть всё кругом горит огнём" (59)
    24/10 "Боевые дроны Верна" (3)
    24/10 "Лунапокалипсис" (2)
    09/07 "Мечта" (1)
    10/06 "Космическое мороженое" (9)
    03/06 "Алайцы на Айгоне" (126)
    05/02 "Спящая красавица" (1)
    05/02 "Трах-птица" (1)
    04/05 "Бд-17: Цветовая гамма 2-й " (58)
    27/10 "Космическая азбука" (17)
    17/10 "Правдивая история про детские " (30)
    17/10 "Год восемнадцатый. 21 век" (55)
    16/10 "Гномоид" (25)
    16/09 "Тинг Победитель" (61)
    01/08 "Не сдаваться!" (368)
    26/01 "Немного не обо всех" (15)
    20/12 "Как раньше" (21)
    20/12 "Ab ovo" (13)
    03/12 "Братья по разуму - живые и " (17)
    26/11 "Приключения доктора" (10)
    05/08 "Барсиан и Вассиан" (55)
    16/07 "Бд-21. Группа 3. Выше среднего" (22)
    14/03 "Зубы дракона" (57)
    12/03 "Подлинная история о конце " (13)
    28/02 "Крокодил и Сфера Дайсона" (19)
    25/02 "Возвращение чужих" (121)
    06/01 "Хиж-20: От малого к большему " (31)
    04/01 "Х-Days" (14)
    23/07 "Живая и Мертвая" (36)
    03/07 "Лем versus Стругацкие: Венера" (117)
    24/06 "О бесконечности миров" (70)
    24/06 "По эпидемии стоптанными кирзачами" (7)
    10/03 "Ряванш" (265)
    27/02 "Рецензия на: Верещагин О. " (16)
    27/02 "Новые гулливеры" (48)
    26/02 "Летучий корабль "Циолковский"" (38)
    25/02 "Драконы Циолковского" (110)
    25/02 "Тинг. Битва за Пекин" (23)
    19/02 "Выбор академика Крафта" (21)
    12/11 "Жил-был крот" (34)
    28/07 "Обзор 2-й группы Бд-19 от " (31)
    25/07 "Здравствуй, солнце!" (25)
    27/06 "Резчик мяса" (9)
    27/05 "Искушение Николая Японского" (43)
    30/04 "Тинг в Маниле" (18)
    30/04 "Тинг против всех. Игра адмиралов" (110)
    30/04 "Адмирал Тинг и Бэйянский флот" (21)
    30/04 "Китайский "Варяг"" (9)
    05/02 "Зимняя коллекция стоптанной " (21)
    21/01 "Охотник на буджумов" (42)
    03/01 "Информация о владельце раздела" (209)
    12/12 "Из показаний Павора Суммана" (22)
    04/12 "Чудовище" (18)
    04/12 "N-Талка" (33)
    04/12 "Бумбараш" (6)
    29/10 "Слышу голос из прекрасного " (26)
    08/06 "Пересечение миров" (28)
    12/03 "Смерть суриката" (2)
    29/12 "В дебрях средневековья" (39)
    25/12 "C cурикатором по голдарям" (11)
    08/08 "Чудовище" (50)
    17/04 ""В" - значит "высадка"" (3)
    22/03 "Атрибутика" (30)
    02/12 "Смех и слезы: Два рассказа " (6)
    22/09 "Хронокамикадзе" (105)
    16/08 ""Хиус" и "Жемчужина"" (19)
    05/08 "На Маунт-Беар, 22 век" (6)
    04/07 "Блэк-Джек-16: Цветовые ассоциации " (52)
    12/06 "Война с гномами" (41)
    12/06 "Стопами апостольскими" (28)
    12/06 "Остров инвалидов" (73)
    12/06 "Лопата Одиссея" (156)
    01/06 "Сурикат" (34)
    23/05 "Шерстистый носорог" (11)
    12/02 "Обзор космической фантастики " (11)
    02/01 "Грендель и Гретель" (30)
    29/12 "А можно потрогать?" (60)
    21/12 "Копыто смерти" (11)
    06/09 "Десять оттенков светлого" (28)
    27/08 "Дело о пропавшем марсианине" (39)
    13/07 "Маленький принц" (5)
    13/07 "Сурикатиада по..." (11)
    24/06 "Блэк-Джек-15: Цветовые ассоциации " (84)
    09/06 "Чудо-броненосцы России" (73)
    28/04 "Возвращение в Юпитер" (14)
    19/02 "Последняя планета" (3)
    19/02 "Но вот пришла лягушка" (162)
    30/01 "Ручеек, бегущий к океану" (5)
    26/01 "Обзор незабаненных авторов " (31)
    12/01 "Улитка из моря Кракена" (42)
    09/12 "Революция света" (26)
    24/11 ""По принципу левой пятки": " (40)
    19/11 "У меня зазвонил телефон" (12)
    21/07 "Бд-14. Взгляд на полуфинал " (37)
    08/04 "Первые мировые" (28)
    11/01 "Хоббитская пыхтелка под нос" (18)
    02/01 "Средство очистки" (36)
    23/12 "На краю Бирнамского леса" (41)
    17/12 "Орк" (57)
    09/12 "Мелкий хиж 2013. Беглый огонь! " (147)
    02/07 "Бд-13. Обзор второй группы" (62)
    12/06 "Критерии судейства" (8)
    11/06 "Звездное пламя" (90)
    24/05 "Лайка" (14)
    11/03 "Грызём белую кость: Обзор " (70)
    06/03 "Утро конца зимы" (3)
    31/01 "Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого" (43)
    16/12 "Настоящий" (52)
    14/12 "Большой виток" (31)
    11/11 "Всем банам вопреки! Сурикативный " (22)
    05/10 "Бд-12. Краткий обзор полуфинала" (42)
    13/07 "Бд-12: Петля" (33)
    26/06 "Бд-12. Обзор 3-й группы" (82)
    27/05 "Тинг против Макарова" (17)
    27/04 "Фетишизм" (3)
    03/02 "Англо-марсианская война" (37)
    01/01 "Человек из Гелона" (16)
    21/12 "Гоа. Декабрь 61-го. Конец " (10)
    16/12 "Непредвиденное обстоятельство" (21)
    01/12 "Ермак" (11)
    04/11 "Последние ромашки" (12)
    30/10 "Энциклопедист" (7)
    11/07 "Обзор Бд-11: Первая группа" (42)
    16/05 "Пять парфянских стрел в судейский " (10)
    08/05 "Царевна лебедь и царевна лягушка" (16)
    24/04 "Малыш и Карлсон: Кризис буржуазного " (19)
    28/02 "Из жизни насекомых" (8)
    15/02 "Сладкий ноябрь" (5)
    27/01 "Дипломат" (53)
    19/01 "Ультима эсперанса" (54)
    02/01 "Тинг и Кантонское побоище" (45)
    23/12 "Триллер про ожившее ископаемое" (8)
    18/11 "На Титане" (47)
    08/11 "Свотворч-2010: Скорый суд " (24)
    06/04 "Звездное пламя (полная версия)" (64)
    18/12 "Сурикат Вступление" (3)
    02/12 "Желтая змея" (8)
    09/10 "Фантастическое возвращение. " (47)
    08/08 "Четырнадцатое июля. Двадцать " (7)
    24/06 "На близкой дистанции" (41)
    09/04 "Космофлот Земной Федерации " (7)
    20/11 "Космохиж 008" (15)
    08/11 "Оинобзор 3 группы" (35)
    20/10 "По ту сторону мрака" (14)
    14/10 "О надеждах" (61)
    10/09 "Хоббитская бормоталка под " (2)
    04/08 "Урм против Сэтавра" (12)
    30/07 "Сурикат на Луне" (4)
    24/05 "Дракорейтинг шестой группы" (12)
    23/04 "Совет главных" (1)
    30/03 "Луна 2008. Большое космическое " (34)
    10/12 "Лунные черепашки" (2)
    23/10 "Победители и побежденные" (31)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    28. Спящий Сергей Николаевич (sleep678@ngs.ru) 2015/09/06 17:13 [ответить]
      Спасибо за подборку рецензий.
      ...эх жалко я не успел поучаствовать в конкурсе. Надо чаще в интернет заходить :-)
    27. Печальный Сурикат 2015/09/01 13:15 [ответить]
      > > 25.Ромм Фредди А.
      >проблема этого "морального постулата" разрешена в моей серии "Мир Спасения" http://samlib.ru/r/romm_f_a/index_6.shtml Однако вы её не читали, потому что читаете только коммиксы.
      
      Читал что-то. Чего я только не читал за свою печальную жизнь (((((
      
      
    26. М.Г. 2015/08/19 13:29 [ответить]
      Доброго дня, Дмитрий! Спасибо за отзыв!
      Не разочаровывайтесь:-)
      Рассказ был написан к конкурсу на Фантастах.ру по конкретной теме: Москва - 2147.
      Понимаю ваше желание узнать больше и спрогнозировать будущее, но как написалось, так написалось, я даже выкинула абзац про взросую жизнь Сергньки, так как с ним динамизм рассказа тормозился.
      
      Еще раз спасибо за отзыв!
    25. *Ромм Фредди А. 2015/08/03 11:15 [ответить]
      "Георгий Шахназаров когда-то обосновывал невозможность путешествий в прошлого именно через моральный постулат - вмешиваться в уже случившуюся историю невозможно, но и не вмешиваться для человека будущего - нельзя".
      Вам, коммунистам, вообще ничего нельзя. И МВ вам нельзя. Ваше место в пещерах, сидеть там и ненавидеть акул капитализма.
      К вашему сведению, проблема этого "морального постулата" разрешена в моей серии "Мир Спасения" http://samlib.ru/r/romm_f_a/index_6.shtml Однако вы её не читали, потому что читаете только коммиксы.
    24. Лев Шишкин 2015/08/01 09:27 [ответить]
      > > 23.Никитин Дмитрий
      
      >В один момент задумался о многих вещах?
      >Это не революция, это взрыв мозга... (((
      Если Вам так показалось, не буду спорить :)
      
      >Ну, если комп просчитал, то никуда не деться, только плодиться и размножаться
      Герои изначально испытывают взаимную симпатию , они узнают, что встретились, потому что идеально подходят друг к другу. Сангвиник ринется проверить, холерик может и оскорбиться. Флегматик поплывет по течению, меланхолик по привычке станет бурчать под нос, но противиться не станет. Судя по описанным характерам героев, они сангвиники, потому их и выбрал Большой. К тому же, ситуация вынуждает их действовать сообща. Ну же, примите от желчи таблеточку романтики, уважаемый критик, вам точно полегчает :)
      >>Это одна из общественно-экономических формаций, благодаря которым обоснованна неизбежность возникновения коммунизма.
      >Не так. Меня, например, в советской школе в 7-м классе учили, что в нашей стране рабовладельческого строя не было, но коммунизм всё равно будет
      Он бы возник, развивайся Русь изолированно. Но рядом находилась уже феодальная Византия, ступень развития которой была выше рабовладения. Ее модель и послужила примером для копирования.
      >>Вы радикальны. И среди людей есть и законопослушные, и преступники. Что-то удерживает первых от нарушения закона.
      >Страх наказания? Отсутствие потребности?
      >А вот у Лема в "Возвращении со звезд" люди будущего физически не могут думать о каком-либо наильственном действии к живому существу развитей насекомых
      Не жульничайте :) Я говорил о современных людях и о проблеме программирования искусственного интеллекта. Что до людей будущего, думаю,они изыщут способ отразить в программном коде Ваш постулат ненасилия.
      >>Допустим, и машина будет знать, что убив человека, она неминуемо погибнет, удержит это ее от преступления?
      >Если машина умная, то она придумает, как это обойти
      Потому я и говорил о селекции, о постепенном "поумнении" машин, когда власть будет передаваться им по крупицам, а в код будут вноситься соответствующие ограничения. Это что-то вроде взращивания машинного ДНК. Не один прямой запрет, а сумма мелких ограничений, отрицание которых ведет к недееспособности.
      
    23. Никитин Дмитрий 2015/07/31 19:01 [ответить]
      > > 22.Шишкин Лев
      >Вообще-то, дословно в рассказе говорится: "Агент Бойд, в свою очередь, задумался в этот момент о многих ... вещах...". Задумался. Где же тут революция? :)
      В один момент задумался о многих вещах?
      Это не революция, это взрыв мозга... (((
      
      вопросах.Так что, в лучшем случае, придется им начинать всё по новой
      >Катастрофа и есть то новое, что их сблизило реально. И потом, если Большой просчитал, что они влюбятся, значит они из тех, что не верят, что ими можно манипулировать или заставить что-либо сделать против воли.
      Ну, если комп просчитал, то никуда не деться, только плодиться и размножаться
      
      >Это одна из общественно-экономических формаций, благодаря которым обоснованна неизбежность возникновения коммунизма.
      Не так. Меня, например, в советской школе в 7-м классе учили, что в нашей стране рабовладельческого строя не было, но коммунизм всё равно будет
      
      >Вы радикальны. И среди людей есть и законопослушные, и преступники. Что-то удерживает первых от нарушения закона.
      Страх наказания? Отсутствие потребности?
      А вот у Лема в "Возвращении со звезд" люди будущего физически не могут думать о каком-либо наильственном действии к живому существу развитей насекомых
      
      >Допустим, и машина будет знать, что убив человека, она неминуемо погибнет, удержит это ее от преступления?
      Если машина умная, то она придумает, как это обойти
      
      
    22. Шишкин Лев (leva_sh@mail.ru) 2015/07/31 18:10 [ответить]
      > > 21.Никитин Дмитрий
      >> > 20.Шишкин Лев
      
      
      >Эволюция по определению постепенный процесс. Тут ваш герой скорее революционизирует. Такое бывает, т.е. процесс начинается гораздо раньше, но идет подспудно и для самого человека незаметно. А потом случается нечто крайне шокирующее, и как бы вдруг "открываются глаза". Но это должно быть действительно шоком. Типа приказа убить ребенка. У Вас как-то слишком гладенько.
      Вообще-то, дословно в рассказе говорится: "Агент Бойд, в свою очередь, задумался в этот момент о многих ... вещах...". Задумался. Где же тут революция? :)
      
      >Вот как раз знание, что их специально свели, эти симпатии и убьет.
      >Не любят, как правило. люди, чтобы ими манипулировали. Тем более в предельно интимных вопросах.Так что, в лучшем случае, придется им начинать всё по новой
      Катастрофа и есть то новое, что их сблизило реально. И потом, если Большой просчитал, что они влюбятся, значит они из тех, что не верят, что ими можно манипулировать или заставить что-либо сделать против воли.
      
      >>Коммунизм вероятней всего будет основываться на 'рабской' эксплуатации машин, и тогда история о Терминаторе и восстании роботов вполне вписывается в марксистскую теорию.
      >Марксизм рабовладением занимался поскольку-поскольку, неактуальный это уже был вопрос.
      Это одна из общественно-экономических формаций, благодаря которым обоснованна неизбежность возникновения коммунизма.
      >Интеллект есть способность к самообучению. Поэтому либо - либо. Либо искусственное сознание с непредсказуемым поведением, либо очередная передовая интеллектронная техника в чьх-то, но вполне человеческих руках.
      Вы радикальны. И среди людей есть и законопослушные, и преступники. Что-то удерживает первых от нарушения закона. Табу существуют. Допустим, и машина будет знать, что убив человека, она неминуемо погибнет, удержит это ее от преступления? Или ещё: люди не способны управлять своими внутренними процессами, почему же у машины не может быть двух ядер, одно - ее неизменяемая основа с набором запретов и второе, для самостоятельного развития. Решения второго не могут быть приняты, если не согласованы с запретами первого, доступа к которому у машины нет.
      
      
    21. Никитин Дмитрий 2015/07/31 11:46 [ответить]
      > > 20.Шишкин Лев
      >>Рассказ во многом повторяет сюжет известного романа Р. Хайнлайна "Луна - суровая хозяйка"
      >К сожалению, не читал.
      http://lib.ru/HYNLINE/mistress.txt
      Это одна из самых известных книг одного из классиков НФ ))
      Хотя темы суперкомпьютера во власти многие так или иначе касались, но Вы с Хайнлайном практически совпали. Поэтому решил, что обыгрывается классический сюжет
      
      >>почему агент безопасности корпорации, имея приказ о задержании героини, в которой подозревают курьера революционеров, предварительно ведет с ней разговоры, вызывая обоснованные подозрения и позволяет героини сбежать.
      >Видимо, он был уверен, что ей не вырваться из-под колпака Большого, а потому решил слегка прощупать. Не мог же он знать, что Большой играет в другие ворота.
      Агент получил конкретную информацию - данный объект везет крайне опасный груз. Представьте, что сейчас полицейский знает, что вот этот конкретный человек в поезде везет детонатор к бомбе. Он пойдет к нему выяснять якобы в случайном разговоре его политические взгляды? Имеет смысл, если агент не уверен, что перед ним именно это лицо? Тогда да, хотя есть большой риск ошибки, но здесь не тот случай
      
      >>Мгновенное перерождение агента корпорации в противника режима выглядит совершенно искусственным.
      >Да, наверное. Хотя перечеркнутая жизнь, пример самопожертвования ради высоких идеалов, внезапно возникшая симпатия - всё это вполне способствует некоторой переоценке ценностей. Во всяком случае, критики не смогут меня упрекнуть, что мой герой не эволюционирует. )
      Эволюция по определению постепенный процесс. Тут ваш герой скорее революционизирует. Такое бывает, т.е. процесс начинается гораздо раньше, но идет подспудно и для самого человека незаметно. А потом случается нечто крайне шокирующее, и как бы вдруг "открываются глаза". Но это должно быть действительно шоком. Типа приказа убить ребенка. У Вас как-то слишком гладенько.
      
      
      >>прямое сводничество компьютера в отношении героини и героя рассказа у нормальных людей вызвало бы скорее обратную реакцию.
      >Не скажите. Внешне - да, но внутренне это возбудит острое любопытство. Заставит не развернуться и сбежать, а остаться и доказать противоположное. А если они изначально испытывали симпатию друг к другу?
      Вот как раз знание, что их специально свели, эти симпатии и убьет.
      Не любят, как правило. люди, чтобы ими манипулировали. Тем более в предельно интимных вопросах.Так что, в лучшем случае, придется им начинать всё по новой
      
      >Да, с искусственным интеллектом пока мраки: кто может предсказать, каким он будет? Но люди из хищных волков вывели преданнейших собак, неужто они не сумеют селекцией, воспитанием и правкой кода создать стабильно лояльную программу?
      Ну да, три закона робототехники другого классика НФ
      
      >Коммунизм вероятней всего будет основываться на 'рабской' эксплуатации машин, и тогда история о Терминаторе и восстании роботов вполне вписывается в марксистскую теорию.
      Марксизм рабовладением занимался поскольку-поскольку, неактуальный это уже был вопрос. Хотя в НФ проблема "свободных" и "несвободных" роботов, конечно, рассматривалась. Собственно, первая же книга о роботах (где сам термин появляется) была именно об их восстаниее и свержении власти людей http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/rur.txt
      
      
      >Ну а в рассказе, как и в сериале Подозреваемый, всё зависело от того, кто создавал суперкомпа, какие принципы в него заложили изначально. Если он не будет иметь возможности перезаписывать свои табу в процессе обучения, то останется стабильным и лояльным к людям.
      
      Интеллект есть способность к самообучению. Поэтому либо - либо. Либо искусственное сознание с непредсказуемым поведением, либо очередная передовая интеллектронная техника в чьх-то, но вполне человеческих руках.
    20. *Шишкин Лев (leva_sh@mail.ru) 2015/07/30 22:32 [ответить]
      Спасибо за обзор "Принципа". Несколько реплик, если позволите.
      >Рассказ во многом повторяет сюжет известного романа Р. Хайнлайна "Луна - суровая хозяйка"
      К сожалению, не читал. Но недели две назад натолкнулся на любопытный сериал "В поле зрения / Подозреваемый (Person of Interest)" о взаимоотношениях людей и двух разумных суперкомпов. Рекомендую. Чем оканчивается, не знаю, я на середине 4-го сезона.
      >почему агент безопасности корпорации, имея приказ о задержании героини, в которой подозревают курьера революционеров, предварительно ведет с ней разговоры, вызывая обоснованные подозрения и позволяет героини сбежать.
      Видимо, он был уверен, что ей не вырваться из-под колпака Большого, а потому решил слегка прощупать. Не мог же он знать, что Большой играет в другие ворота.
      >Мгновенное перерождение агента корпорации в противника режима выглядит совершенно искусственным.
      Да, наверное. Хотя перечеркнутая жизнь, пример самопожертвования ради высоких идеалов, внезапно возникшая симпатия - всё это вполне способствует некоторой переоценке ценностей. Во всяком случае, критики не смогут меня упрекнуть, что мой герой не эволюционирует. )
      >прямое сводничество компьютера в отношении героини и героя рассказа у нормальных людей вызвало бы скорее обратную реакцию.
      Не скажите. Внешне - да, но внутренне это возбудит острое любопытство. Заставит не развернуться и сбежать, а остаться и доказать противоположное. А если они изначально испытывали симпатию друг к другу? К тому же их не под дулом вели в ЗАГС, а только выдали статистическую вероятность? И да, потом у них попросту не было времени обо всем этом размышлять. Катастрофа, знаете ли. Они и не поняли, как оказались на крючке.
      >Собственно о светлом будущем в рассказе сказано немного.
      В НеЧаВо есть такой пункт:
      "Про революцию можно написать?
      Можно. Если будет ясно во имя чего революция".

      >При социальном неравенстве правящие круги будут заявлять, что именно их вклад является решающим. Похоже, такой вывод может сделать и управляющий всем компьютер со своими потребностями к свободе и экспансии.
      Да, с искусственным интеллектом пока мраки: кто может предсказать, каким он будет? Но люди из хищных волков вывели преданнейших собак, неужто они не сумеют селекцией, воспитанием и правкой кода создать стабильно лояльную программу? Эволюция не спрашивает у людей позволения войти. Скромные владельцы мануфактур XV века и не мечтали превратиться через 500 лет в хозяев жизни. Согласно Марксу, возникновению новых производственных отношений должно предшествовать появление новых производительных сил. В СССР попытались создать такие отношения, но поскольку производительная база осталась прежней, всё вернулось к капитализму. Коммунизм вероятней всего будет основываться на 'рабской' эксплуатации машин, и тогда история о Терминаторе и восстании роботов вполне вписывается в марксистскую теорию. Пока в огороде Аристотеля вкалывали рабы, у него было в избытке времени, чтобы сочинить Этику. Мы уже слепо верим результатам вычислений калькуляторов, военные вверяют жизни пилотов бортовым системам. И это только начало. Качественный скачок случится тогда, когда машины будут допущены к государственному управлению. Постепенно их задачи начнут шириться и одновременно машины будут всё более "умнеть". Производство поднимется на новый уровень. Людям ничего не надо будет делить, одной рукой хватая соперника за глотку, а другой - за рукоять ножа. И придёт Коммунизм.
      Ну а в рассказе, как и в сериале Подозреваемый, всё зависело от того, кто создавал супркомпа, какие принципы в него заложили изначально. Если он не будет иметь возможности перезаписывать свои табу в процессе обучения, то останется стабильным и лояльным к людям.
      
    19. *Рубер Александр (mysterious.dr.z@gmail.com) 2015/07/27 17:11 [ответить]
      > > 18.Никитин Дмитрий
      >Если называть вещи своими именами - забрать по праву сильного
      
      Вот они и забрали. Но в Core долю общественного продукта, получаемого при эксплуатации лифта, получают в том числе и жители территорий, прилегающих к лифту (после того, как они присоединились к Core).
      
      >Принципиально - это более низкий правовой статус по сравнению с метрополией (эксплуатацию и в метрополии можно проводить). Жители колоний не имеют тех прав, что жители метрополии.
      
      То, что в капиталистической метрополии есть эксплуататоры и эксплуатируемые, понятно. В Core достаточно сложная структура из-за того, что оно занимает большую часть Земли и включает территории с совершенно различным уровнем технологического развития. Права у их жителей разные, но жители территорий, которые я назвал Зависимыми, относительно своего вклада в производство получают пропорционально даже более высокую долю общественного продукта, чем жители самого Core, то есть в их развитие вкладываются. В Core уже достигнут определенный уровень изобилия, поэтому они спокойно могут тратить излишки и на развитие отстающих обществ, и на космос.
      
      >На самом деле, я думаю, в вашем книге просто неудачный термин - "зависимые территории". Хорошо бы что-то другое. "Ассоциированные члены" уже использовались, можно поискать другой нейтральный термин. "Частичто-интегрированные" - что-то вроде того
      
      Да, похоже на то. Надо подумать над заменой, в том числе и в рассказе.
      
      >А пик советско-китайского противостояния пришелся на период правления Брежнева. Особенно когда Мао получил негласную поддержку от США.
      
      Да, при Брежневе до вооруженного конфликта дошло.
      
      >Тут дело скорее в геополитике, чем в ревизионизме
      
      С другой стороны, критиковать СССР за колониализм, заручаясь поддержкой США - верх лицемерия.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"