Комментарии: Десять оттенков светлого

Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Десять оттенков светлого
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/07/2015, изменен: 22/07/2015. 21k. Статистика.

Аннотация:
Обзор конкурса коммунистической фантастики "Светлое Завтра - 2015"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Никитин Д.Н. 07:49 "На южных подступах к столице" (1) 02/11 "Пусть всё кругом горит огнём" (59) 24/10 "Боевые дроны Верна" (3) 24/10 "Лунапокалипсис" (2) 09/07 "Мечта" (1) 10/06 "Космическое мороженое" (9) 03/06 "Алайцы на Айгоне" (126) 05/02 "Спящая красавица" (1) 05/02 "Трах-птица" (1) 04/05 "Бд-17: Цветовая гамма 2-й " (58) 27/10 "Космическая азбука" (17) 17/10 "Правдивая история про детские " (30) 17/10 "Год восемнадцатый. 21 век" (55) 16/10 "Гномоид" (25) 16/09 "Тинг Победитель" (61) 01/08 "Не сдаваться!" (368) 26/01 "Немного не обо всех" (15) 20/12 "Как раньше" (21) 20/12 "Ab ovo" (13) 03/12 "Братья по разуму - живые и " (17) 26/11 "Приключения доктора" (10) 05/08 "Барсиан и Вассиан" (55) 16/07 "Бд-21. Группа 3. Выше среднего" (22) 14/03 "Зубы дракона" (57) 12/03 "Подлинная история о конце " (13) 28/02 "Крокодил и Сфера Дайсона" (19) 25/02 "Возвращение чужих" (121) 06/01 "Хиж-20: От малого к большему " (31) 04/01 "Х-Days" (14) 23/07 "Живая и Мертвая" (36) 03/07 "Лем versus Стругацкие: Венера" (117) 24/06 "О бесконечности миров" (70) 24/06 "По эпидемии стоптанными кирзачами" (7) 10/03 "Ряванш" (265) 27/02 "Рецензия на: Верещагин О. " (16) 27/02 "Новые гулливеры" (48) 26/02 "Летучий корабль "Циолковский"" (38) 25/02 "Драконы Циолковского" (110) 25/02 "Тинг. Битва за Пекин" (23) 19/02 "Выбор академика Крафта" (21) 12/11 "Жил-был крот" (34) 28/07 "Обзор 2-й группы Бд-19 от " (31) 25/07 "Здравствуй, солнце!" (25) 27/06 "Резчик мяса" (9) 27/05 "Искушение Николая Японского" (43) 30/04 "Тинг в Маниле" (18) 30/04 "Тинг против всех. Игра адмиралов" (110) 30/04 "Адмирал Тинг и Бэйянский флот" (21) 30/04 "Китайский "Варяг"" (9) 05/02 "Зимняя коллекция стоптанной " (21) 21/01 "Охотник на буджумов" (42) 03/01 "Информация о владельце раздела" (209) 12/12 "Из показаний Павора Суммана" (22) 04/12 "Чудовище" (18) 04/12 "N-Талка" (33) 04/12 "Бумбараш" (6) 29/10 "Слышу голос из прекрасного " (26) 08/06 "Пересечение миров" (28) 12/03 "Смерть суриката" (2) 29/12 "В дебрях средневековья" (39) 25/12 "C cурикатором по голдарям" (11) 08/08 "Чудовище" (50) 17/04 ""В" - значит "высадка"" (3) 22/03 "Атрибутика" (30) 02/12 "Смех и слезы: Два рассказа " (6) 22/09 "Хронокамикадзе" (105) 16/08 ""Хиус" и "Жемчужина"" (19) 05/08 "На Маунт-Беар, 22 век" (6) 04/07 "Блэк-Джек-16: Цветовые ассоциации " (52) 12/06 "Война с гномами" (41) 12/06 "Стопами апостольскими" (28) 12/06 "Остров инвалидов" (73) 12/06 "Лопата Одиссея" (156) 01/06 "Сурикат" (34) 23/05 "Шерстистый носорог" (11) 12/02 "Обзор космической фантастики " (11) 02/01 "Грендель и Гретель" (30) 29/12 "А можно потрогать?" (60) 21/12 "Копыто смерти" (11) 06/09 "Десять оттенков светлого" (28) 27/08 "Дело о пропавшем марсианине" (39) 13/07 "Маленький принц" (5) 13/07 "Сурикатиада по..." (11) 24/06 "Блэк-Джек-15: Цветовые ассоциации " (84) 09/06 "Чудо-броненосцы России" (73) 28/04 "Возвращение в Юпитер" (14) 19/02 "Последняя планета" (3) 19/02 "Но вот пришла лягушка" (162) 30/01 "Ручеек, бегущий к океану" (5) 26/01 "Обзор незабаненных авторов " (31) 12/01 "Улитка из моря Кракена" (42) 09/12 "Революция света" (26) 24/11 ""По принципу левой пятки": " (40) 19/11 "У меня зазвонил телефон" (12) 21/07 "Бд-14. Взгляд на полуфинал " (37) 08/04 "Первые мировые" (28) 11/01 "Хоббитская пыхтелка под нос" (18) 02/01 "Средство очистки" (36) 23/12 "На краю Бирнамского леса" (41) 17/12 "Орк" (57) 09/12 "Мелкий хиж 2013. Беглый огонь! " (147) 02/07 "Бд-13. Обзор второй группы" (62) 12/06 "Критерии судейства" (8) 11/06 "Звездное пламя" (90) 24/05 "Лайка" (14) 11/03 "Грызём белую кость: Обзор " (70) 06/03 "Утро конца зимы" (3) 31/01 "Конкурс памяти Б. Н. Стругацкого" (43) 16/12 "Настоящий" (52) 14/12 "Большой виток" (31) 11/11 "Всем банам вопреки! Сурикативный " (22) 05/10 "Бд-12. Краткий обзор полуфинала" (42) 13/07 "Бд-12: Петля" (33) 26/06 "Бд-12. Обзор 3-й группы" (82) 27/05 "Тинг против Макарова" (17) 27/04 "Фетишизм" (3) 03/02 "Англо-марсианская война" (37) 01/01 "Человек из Гелона" (16) 21/12 "Гоа. Декабрь 61-го. Конец " (10) 16/12 "Непредвиденное обстоятельство" (21) 01/12 "Ермак" (11) 04/11 "Последние ромашки" (12) 30/10 "Энциклопедист" (7) 11/07 "Обзор Бд-11: Первая группа" (42) 16/05 "Пять парфянских стрел в судейский " (10) 08/05 "Царевна лебедь и царевна лягушка" (16) 24/04 "Малыш и Карлсон: Кризис буржуазного " (19) 28/02 "Из жизни насекомых" (8) 15/02 "Сладкий ноябрь" (5) 27/01 "Дипломат" (53) 19/01 "Ультима эсперанса" (54) 02/01 "Тинг и Кантонское побоище" (45) 23/12 "Триллер про ожившее ископаемое" (8) 18/11 "На Титане" (47) 08/11 "Свотворч-2010: Скорый суд " (24) 06/04 "Звездное пламя (полная версия)" (64) 18/12 "Сурикат Вступление" (3) 02/12 "Желтая змея" (8) 09/10 "Фантастическое возвращение. " (47) 08/08 "Четырнадцатое июля. Двадцать " (7) 24/06 "На близкой дистанции" (41) 09/04 "Космофлот Земной Федерации " (7) 20/11 "Космохиж 008" (15) 08/11 "Оинобзор 3 группы" (35) 20/10 "По ту сторону мрака" (14) 14/10 "О надеждах" (61) 10/09 "Хоббитская бормоталка под " (2) 04/08 "Урм против Сэтавра" (12) 30/07 "Сурикат на Луне" (4) 24/05 "Дракорейтинг шестой группы" (12) 23/04 "Совет главных" (1) 30/03 "Луна 2008. Большое космическое " (34) 10/12 "Лунные черепашки" (2) 23/10 "Победители и побежденные" (31)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:54 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) 16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7) 16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12) 16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3) 16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5) 16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1) 16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2015/07/23 07:45 [ответить]
  Спасибо за отзыв :) натужно отрицательный
  Дима, мы с вами в последний год столько ругались по вопросам мироустройства, пути к достойному завтра, либеральных ценностей, проклятого режима и т.п., что было бы странно, если б отзыв оказался положительным. Аки вы сели читать загодя с негативным настроем, то и найти вы постарались исключительно недостатки (с вашей точки зрения)

  >О светлом будущем в этом рассказе можно сказать, пожалуй, только одно - там не будет денег.
  :) Полноте, батенька :) Вы ведь и сами себе не верите в этой фразе :)
  Ну, да :) я не описал заседание всемирного совета по СХ, ОЛПр и ДДК : D. Каюсь, не счел нужным. В следующий раз расстараюсь. Хорошо? ;)
  Впрочем, насильно мил не будешь.


  >Детская жестокая игра вокруг коллекционного пятака показалась искусственной, поскольку неясна причина ценности (уникальности) монеты для ребят.
  Дима, не старайтесь выглядеть проще, чем вы есть. В рассказе подробно упомянут урок про деньги, значит у ребят есть информация, дед ГГ коллекционер, значит монета, в его глазах, изрядная ценность. Через его восприятие остальные принимают этот постулат. Так что все здесь нормально. Тем паче, что очень многие ценности весьма условны, и люди ,а дети тем более, принимают это с легкостью.
  Вспомните синие порты с лэйбой на жопе :) Неужели они на самом деле были пропуском в мир уважения пацанов и интереса девчонок? ;) А ведь было ж :) Вы должны помнить сии времена.

  >Всё закручена скорее на пари ребят "на слабо", а не на монетке. Только в самом конце Витька понимает, что ему монетку нечем заменить, раз договор "купли-продажи" вступил в силу. Финальное выкидывание монеты практически повторяет финал того самого фильма, однако старый профессор мог бы рассуждать не так наивно, как старый бушмен.
  Да вот же вы и все объяснили самому себе :) И не нужно недооценивать старых бушменов. Посмотрел бы я на вашу мудрость, выкинь вас в одних трусах в пустыне : D Гражданство, скажем, бельгийское или британское мудрости автоматом не добавляет, равно как и возраст. Больше того мой герой сам себя называет старым дураком. Дима, ей богу, не пойму я к чему вы придираетесь О_О Вы хотели идеалов??? О_О Но, помилуйте, это просто глупо и наивно. Я не пишу про идеалы, поскольку, это слишком идеально, хотя сам во многом являюсь идеалистом ;)

  >P.S: Тезис, что работа полезна сама по себе представляется весьма спорным. Разве что с гимнастически-санитарной точки зрения.
  Да *чешет затылок* Здесь пенку дал :)
  Полезно само по себе безделие :) поправлю ;)

2. *Рубер Александр (mysterious.dr.z@gmail.com) 2015/07/23 11:17 [ответить]
  Спасибо за отзыв!

  >Рассказ, собственно, иллюстрация к большому авторскому циклу, который, впрочем, насколько я смог оценить, тоже имеет определенную склонность к иллюстративности.

  Рассказ, написанный специально для конкурса, действительно является своеобразным кратким введением в мир, представленный в романе "Звезда, которая никогда не заходит" и я делал упор именно на описании светлого будущего. Склонность к иллюстративности у меня есть и, думаю, от нее уже никуда не деться.

  >Насколько я могу судить по литературе, в проектах космического лифта предполагаются всё же не ленты, чей вес бы утянул вниз всю конструкцию, а нити.

  Проекты, в которых используется не круглый трос (кстати, на ГСО он в любом случае должен быть достаточно толстым, несколько сантиметров в диаметре), а очень тонкая и широкая лента, встречаются довольно часто. Например, такой вариант упоминается в статье "The physics of the space elevator" (http://users.wpi.edu/~paravind/Publications/PKASpace%20Elevators.pdf). Даже статья про космический лифт в англоязычной Википедии начинается предложениями, использующими именно термин "ribbon": "Its main component is a ribbon-like cable (also called a tether) anchored to the surface and extending into space."

  >Более существенное замечание - подумать об ином, чем искусственные диалоги, способе передачи информации об авторском мире. И, может быть, чуть убавить в этот диалогах патетики.

  С этим замечанием согласен (хотя небольшая склонность к патетике присутствует одного из персонажей скорее как черта характера, но из рассказа это, наверное, не видно). Опыта написания рассказов у меня практически нет - буду учиться.

  >при упоминании "Зависимых территорий" возникает определенный привкус колониализма. И да, у меня тоже, как у героини, вызывает вопрос, что в новом мире "одновременно и строим базы на Ганимеде и Титане и ликвидируем нищету и безграмотность на Зависимых территориях".

  Это очень обширная и сложная тема (вопрос, кстати, возникает у Роберта - наверное, надо указать, кто говорит). На Земле сейчас существует огромный разрыв в уровне развития разных обществ - на одном полюсе страны, обладающие технологией космических полетов, на другом - страны, где большая часть населения занята натуральным сельским хозяйством (я уже не говорю про отдельные племена, живущие на уровне каменного века, и про неконтактные группы). Учитывая глобальный кризис, не думаю, что вплоть до победы Core что-то изменится (возможно, что будет и хуже).

  Что делать после победы революции с обществами, которые находятся намного ниже по уровню технологического и социального развития? Скорее всего, если их предоставить самим себе, самостоятельно до коммунизма они не доберутся еще очень долго. Поэтому Core берет их под свое управление (делает зависимыми территориями) и старается развивать ускоренными темпами (в том числе, разумеется, и обучая и готовя местные кадры). С другой стороны, у Core действительно достаточно ресурсов для параллельных проектов, а для того, чтобы "вытянуть" отсталые территории, в любом случае нужно время. Я не упоминаю этого в рассказе, но со времени Битвы Битв прошло меньше четверти века.

3. *Никитин Дмитрий 2015/07/23 12:27 [ответить]
  > > 2.Рубер Александр
  >Склонность к иллюстративности у меня есть и, думаю, от нее уже никуда не деться.

  У меня, кстати, обычно сложности с описаниями. Так что вашей иллюстративности я немного светло завидую ))

  >Проекты, в которых используется не круглый трос (кстати, на ГСО он в любом случае должен быть достаточно толстым, несколько сантиметров в диаметре), а очень тонкая и широкая лента, встречаются довольно часто.
  Наверное тут вы более компетентны. Да не самый принципиальный это вопрос. Просто нано-нити были на слуху какое-то время назад

  >(вопрос, кстати, возникает у Роберта - наверное, надо указать, кто говорит).
  Да, это одна из проблем при подаче материала диалогами - обозначать принадлежность фразы одному из собеседников. Желательно, конечно, чтобы каждый из них говорил по-своему, характерно


  >Что делать после победы революции с обществами, которые находятся намного ниже по уровню технологического и социального развития? Скорее всего, если их предоставить самим себе, самостоятельно до коммунизма они не доберутся еще очень долго. Поэтому Core берет их под свое управление (делает зависимыми территориями) и старается развивать ускоренными темпами (в том числе, разумеется, и обучая и готовя местные кадры).
  Я немного занимался проблемой нацполитики в СССР 20-30-е гг. Преодоление неравенства развития было поставлена тогда как главная задача. "Из первобытности - к социализму" - это не пустой лозунг
  Впрочем, могу отослать к моей старой статье (точнее. к ее разделу по СССР) http://русскоедвижение.рф/index.php/articles/42-articles/9748---lr---

  >С другой стороны, у Core действительно достаточно ресурсов для параллельных проектов, а для того, чтобы "вытянуть" отсталые территории, в любом случае нужно время. Я не упоминаю этого в рассказе, но со времени Битвы Битв прошло меньше четверти века.
  Колонизация Марса тем не менее у вас очень далеко продвинулась
  А ведь осваивать Марс гораздо сложнее, чем, например, морские шельфы на Земле или Антарктиду.

4. *Рубер Александр (mysterious.dr.z@gmail.com) 2015/07/23 15:27 [ответить]
  > > 3.Никитин Дмитрий
  >У меня, кстати, обычно сложности с описаниями. Так что вашей иллюстративности я немного светло завидую ))

  Спасибо. Умение создавать описания (в том числе и научно-популярного свойства) я тоже стараюсь развивать, а завидую (тоже белой завистью), в свою очередь, умению писать диалоги.

  >Наверное тут вы более компетентны. Да не самый принципиальный это вопрос. Просто нано-нити были на слуху какое-то время назад

  Про нано-нити - все верно, этот трос или лента именно из углеродных нано-нитей и состоит (или, как вариант, из графена).

  >Да, это одна из проблем при подаче материала диалогами - обозначать принадлежность фразы одному из собеседников. Желательно, конечно, чтобы каждый из них говорил по-своему, характерно

  Для придания речи характерности нужно мастерство, которого у меня пока, увы, не хватает. У героев есть некоторые характерные обороты речи, но в рассказе это не слишком видно.

  >Я немного занимался проблемой нацполитики в СССР 20-30-е гг. Преодоление неравенства развития было поставлена тогда как главная задача. "Из первобытности - к социализму" - это не пустой лозунг
  >Впрочем, могу отослать к моей старой статье (точнее. к ее разделу по СССР) http://русскоедвижение.рф/index.php/articles/42-articles/9748---lr---

  Да, пример СССР очень интересен, но у Core все же задача других масштабов - не малочисленные народы (точнее, не только они), а сотни миллионов человек в одной только Африке. Их действительно стараются ускоренными темпами "перебросить" из доиндустриальной эпохи в социализм, но для этого нужно провести коллективизацию и создать современную промышленность. Вряд ли это удастся сделать очень быстро, в том числе и из-за необходимости изменить мировоззрение огромных масс людей.

  >Колонизация Марса тем не менее у вас очень далеко продвинулась

  Далеко. Правда, первая база на Марсе, как и космический лифт, построены еще до Битвы Битв, перед последним мировым кризисом. Во время действия рассказа Марс практически самодостаточен и развивается сам. Еще один момент, который совершенно не затронут в рассказе - по мнению руководства Core человечество не должно ограничиваться одной планетой.

  >А ведь осваивать Марс гораздо сложнее, чем, например, морские шельфы на Земле или Антарктиду.

  Это верно, хотя Антарктида в описываемом мире освоена не хуже, чем Марс - но про это ни в рассказе, ни даже в романе нет. Только во втором романе будет, если я соберусь продолжить цикл...

5. Никитин Дмитрий 2015/07/23 17:26 [ответить]
  > > 4.Рубер Александр
  >> > 3.Никитин Дмитрий
  >Про нано-нити - все верно, этот трос или лента именно из углеродных нано-нитей и состоит (или, как вариант, из графена).

  Очевидно, это и имелось в виду там, где я слышал

  >Да, пример СССР очень интересен, но у Core все же задача других масштабов - не малочисленные народы (точнее, не только они), а сотни миллионов человек в одной только Африке. Их действительно стараются ускоренными темпами "перебросить" из доиндустриальной эпохи в социализм, но для этого нужно провести коллективизацию и создать современную промышленность. Вряд ли это удастся сделать очень быстро, в том числе и из-за необходимости изменить мировоззрение огромных масс людей.
  А пока возникает вопрос - где в вашем рассказе коренное население одного из самых густонаселенных (сейчас) регионов Африки. Получается, что их согнали с территории под основанием лифта и не подпускают, используя, в том числе охранных летающих роботов.
  В советские времена первым делом старались использовать на стройках местное население. Даже одно из генеральных направлений национальной политики было создание национального пролетариата. А у вас лифт - отдельно, зависимые территории - отдельно, за охраняемой зоной

  >Еще один момент, который совершенно не затронут в рассказе - по мнению руководства Core человечество не должно ограничиваться одной планетой.
  Да и одной звздной системой. Вдруг с Солнцем что-то случится

6. Никитин Дмитрий 2015/07/23 17:56 [ответить]
  > > 1.Шауров Эдуард
  >Дима, мы с вами в последний год столько ругались по вопросам мироустройства, пути к достойному завтра, либеральных ценностей, проклятого режима и т.п., что было бы странно, если б отзыв оказался положительным.

  По поводу мироустройства какие споры?
  Вы вопреки здравому смыслу по-прежнему утверждаете, что мир стоит на трех слонах, а не одной черепахе? ))

  >>О светлом будущем в этом рассказе можно сказать, пожалуй, только одно - там не будет денег.
  >Ну, да :) я не описал заседание всемирного совета по СХ, ОЛПр и ДДК : D. Каюсь, не счел нужным. В следующий раз расстараюсь. Хорошо? ;)
  Ну, даже Стругацкие заседание Мирового Совета из "Полдня" выкинули (эпизод сохранился в черновиках). На самом деле, авторский подход о неизменности в будущем обыденной жизни имеет все права на существования. Но и я имел право его отметить ))

  >Дима, не старайтесь выглядеть проще, чем вы есть. В рассказе подробно упомянут урок про деньги, значит у ребят есть информация, дед ГГ коллекционер, значит монета, в его глазах, изрядная ценность. Через его восприятие остальные принимают этот постулат.
  А с чего дети должны принять этот постулат. Монета имеет ценность относительную (для ценителей), но не абсолютную.
  Джинсы при СССР не только были редкостью, но имели и статус в широкой (в тч юношеской) среде. Вот дефицитные книги тогда тоже ценились, но попробовал бы мальчишка похвататься взятым из отцовской библиотеки томиком Юнга.

  >>P.S: Тезис, что работа полезна сама по себе представляется весьма спорным. Разве что с гимнастически-санитарной точки зрения.
  >Да *чешет затылок* Здесь пенку дал :)
  >Полезно само по себе безделие :) поправлю ;)

  Нет, безделье - это самая тяжелая работа, от котрой даже нельзя отдохнуть

7. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2015/07/23 19:17 [ответить]
  > > 6.Никитин Дмитрий
  >> > 1.Шауров Эдуард

  >По поводу мироустройства какие споры?
  >Вы вопреки здравому смыслу по-прежнему утверждаете, что мир стоит на трех слонах, а не одной черепахе? ))
  На трех китах :) вы просто забыли :)
  >>>О светлом будущем в этом рассказе можно сказать, пожалуй, только одно - там не будет денег.
  > На самом деле, авторский подход о неизменности в будущем обыденной жизни имеет все права на существования. Но и я имел право его отметить ))
  Э-э-э... А они должны были ходить на ходулях, кушать из тюбиков или говорить исключительно стихами? О_О

  >А с чего дети должны принять этот постулат. Монета имеет ценность относительную (для ценителей), но не абсолютную.
  Само собой. Но монета для них экзотика, раритет. Я имею полное право предположить, что ценность редкой вещи они понимают. Отчего нет? Тем более я и не писал супер-пупер идеальных человеков.
  >Джинсы при СССР не только были редкостью, но имели и статус в широкой (в тч юношеской) среде.
  Оттого и имели, что продавались не на каждом углу и были запретным плодом. Не понимаю, как это противоречит моим пяти копейкам. Они редки и отчасти запретны, скажем, безнравственны.
  >Вот дефицитные книги тогда тоже ценились, но попробовал бы мальчишка похвататься взятым из отцовской библиотеки томиком Юнга.
  Ой :) и че? В КГБ бы забрали? : D

  >Нет, безделье - это самая тяжелая работа, от котрой даже нельзя отдохнуть
  Так и я о том же :)
  А если чел делает работу, но результат никак не идет? Что же работа обесценивается? Да нет. Как раз наоборот, становится все ценнее и азартнее.

8. *Никитин Дмитрий 2015/07/24 11:04 [ответить]
  > > 7.Шауров Эдуард
  >> > 6.Никитин Дмитрий
  >> авторский подход о неизменности в будущем обыденной жизни имеет все права на существования. Но и я имел право его отметить ))
  >Э-э-э... А они должны были ходить на ходулях, кушать из тюбиков или говорить исключительно стихами? О_О
  Тогда в обзоре было бы отмечено нарочитость отличий.
  На самом деле, мне кажется, важна непротиворечивость мира.
  Если он не изменился, то автор должен хотя бы сам для себя понимать - почему
  И зачем города в море на сваях? Не хватает места на суше? Но тогда откуда рядом "дикий пляж"? Или он тоже на сваях?

  >>Вот дефицитные книги тогда тоже ценились, но попробовал бы мальчишка похвататься взятым из отцовской библиотеки томиком Юнга.
  >Ой :) и че? В КГБ бы забрали? : D
  Нет, просто бы не заинтересовались.
  Вот и монетка, думаю, особого интереса не вызвала бы

  >А если чел делает работу, но результат никак не идет? Что же работа обесценивается? Да нет. Как раз наоборот, становится все ценнее и азартнее.
  Работа без результата бессмысленна
  Хотя результат может быть понятен только самому работающему

9. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2015/07/24 11:31 [ответить]
  > > 8.Никитин Дмитрий
  >> > 7.Шауров Эдуард

  >На самом деле, мне кажется, важна непротиворечивость мира.
  >Если он не изменился, то автор должен хотя бы сам для себя понимать - почему
  А у меня что мир противоречивый? О_О Поведение героев не должно быть слишком запредельным, бытовые детали должны узнаваться читателем, иначе чтиво может легко скатиться в скуку.
  И вообще, не особо понимаю куда вы клоните и к чему эти странные замечания...
  >И зачем города в море на сваях?
  Как сказал Майкл Бом: потому, что они могут :)
  Зачем нам в России многоэтажки? У нас что, земли мало?

  >Вот и монетка, думаю, особого интереса не вызвала бы
  *Жмет плечами* А по мне так однозначно бы заинтересовались. Короче ваше мнение против моего, авторского, мое начинает и выигрывает : D

  >Хотя результат может быть понятен только самому работающему
  Я вообще не о том говорил.
  Лично для меня процесс работы (интересной работы) нисколько не менее значим, чем конечный результат. Мне и сама движуха по кайфу.

10. *Печальный Сурикат 2015/07/24 11:50 [ответить]
  > > 9.Шауров Эдуард
  >> > 8.Никитин Дмитрий
  >И вообще, не особо понимаю куда вы клоните и к чему эти странные замечания...
  А вот такой я непонятый и загадочный )))

  >Зачем нам в России многоэтажки? У нас что, земли мало?
  Конечно мало. Вот Москва уже до Калужской области дошла, а ей всё земли мало

  >Лично для меня процесс работы (интересной работы) нисколько не менее значим, чем конечный результат. Мне и сама движуха по кайфу.
  Это бернштейнианство!
  http://enc-dic.com/winged/Dvizhenie--vs-cel--nichto-3236/
  И с такой матёрой ревизионистско-оппортунистической позицией на светлый конкурс коммунистической фантастики... Аяяй! ))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никитин Дмитрий Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Десять оттенков светлого ()

Комментарии: Десять оттенков светлого
()