Комментарии: Хроники направленной эволюции

Никитин Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Хроники направленной эволюции
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/04/2015, изменен: 16/07/2016. 908k. Статистика.

Аннотация:
Нет брода в огне, и нет надежды для благодушного Пространства Цитадели: на Акузе погиб Джон Шепард. Жатва неизбежна. Цикл будет завершён, как и неисчислимое множество предыдущих.
На орбиту Акузы выходит десантный корабль "Сулако" с попаданцем-ксеноморфом на борту...

2016.07.16 - книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:49 Коркханн "Угроза эволюции" (748/37)
11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:44 "Форум: все за 12 часов" (220/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Коркханн "Угроза эволюции" (748/37) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

430. Диносапиенс 2015/04/22 18:01 [ответить]
Интересно, если до ГГ всё же доберётся какая-нибудь любвеобильная азари, не получится ли кто-нибудь типа:
http://vseiski.ru/iskovoe-zayavlenie-o-zashhite-prav-potrebitelya.html

429. neuromancer 2015/04/22 17:05 [ответить]
  > > 428.Черт
   >Это будет не Ньют, а обычная копия сознания в теле Чужого. Настоящая Ньют погибнет.
  Даешь две Ньют! Оригинальную и алиенкопию О_о

428. Черт 2015/04/22 14:38 [ответить]
  > > 426.Никитин Михаил Александрович

  >Личинками управлять гораздо легче. Но кнопки "умереть" у них нет, иначе ГГ её бы нажал.

  А нельзя было отдать приказ не закрепляться в пищеводе, чтобы личинка вышла через... так сказать естественным путем?

  > > 427.omikron
  >
  >Даешь НьютАллиена!! :)))

  Это будет не Ньют, а обычная копия сознания в теле Чужого. Настоящая Ньют погибнет. Это только шепард в МЭ3 собственное сознание мог расширить посредством Горна. перенести и скопировать - разные вещи совершенно. Копия все равно уже другой человек/существо.

427. *omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/04/22 14:17 [ответить]
  > > 426.Никитин Михаил Александрович

  >Если смотреть глазами Рипли: чудовище не тронуло ребёнка, потому что он уже заражён.

  Даешь НьютАллиена!! :)))

426. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/22 14:04 [ответить]
  > > 413.June
  >Мне вот один момент не ясен, а чего он при помощи телепатии с людьми не кантачит?
  А разве люди способны к телепатии?
  И вроде в фильмах ксеноморфы с людьми телепатически не контачили.
  > > 414.Vomac
  >Может все же убрать "танк", а вставить робота?
  Мне нужно, чтобы ГГ съел крупный кусок нулевого элемента.

  Что творилось в медотсеке - опишу в следующей главе.
  Если смотреть глазами Рипли: чудовище не тронуло ребёнка, потому что он уже заражён.
  > > 415.Note
  >хм, какой еще "Многоножке"?
  >или у гг деперсонализация наступила, и он о себе в третьем лице заговорил?
  ГГ не знает термина "молотильщик".

  >это что-то личное, или же он известный ?
  http://ru.masseffect.wikia.com/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A3%D1%8D%D0%B9%D0%BD

  > > 417.Ёж
  > ещё бы Призрака в кислоте растворить...
  *Беру приддложение на карандаш*

  > > 418.Vomac
  Тело, конечно, на сознание давит, но в моём фике принято предположение, что "дух сильнее плоти". То есть ГГ может сдерживать свои агрессивные инстинкты, не прилагая титанических усилий.

  > > 422.June
  >(наверно выковыривать будет)Прибежал такой весь спасатель, хотя перед этим отдал приказ начать перенос ее личности в зародыш.
  Ммм... Где в тексте он выразил желание "вырезать эмбриона" уже после того, как начал перенос личности девочки?

  > > 423.Vomac
  Взрослыми особями ксеноморфов ГГ управлять может, но только при условии полного сосредоточения.
  Личинками управлять гораздо легче. Но кнопки "умереть" у них нет, иначе ГГ её бы нажал.

  >А ГГ я, например, тоже считаю неадекватным :) Но не по причинам, что озвучили люди ниже, а потому, как он легко встроился в психологически неудобную для него обновку :) Это конечно только мое мнение.
  Ну что поделаешь, законы жанра :) Хотя если есть мысли на тему "встраивания в психологически неудобную обстановку" - с удовольствием выслушаю.

  > > 424.Богослов Халява
  >Что до психики...Я один увидел жирный авторский намек на то, что попаданец жизнью такой не дорожит?
  Кстати да, есть такое дело.

425. *omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/04/22 13:51 [ответить]
Все-таки будет Рипли мамой королевы чужих - не отвертится. :))

424. Богослов Халява 2015/04/22 09:56 [ответить]
  Если я правильно понял все прочитанное (автор поправит) попаданец управлять детками может, но это сложно.Скажем дать команду "фас" ему легко, поскольку это у Чужих в инстинктах.Но вот заставить ксеноморфа сделать что-то осмысленное или противное его природе (отпустить жертву) нужно напрячься.А одновременно сражаться и управлять ему сложно.

  Что до психики...Я один увидел жирный авторский намек на то, что попаданец жизнью такой не дорожит? В смысле что животная жизнь его не устраивает, контакта с людьми установить не получается.Только поэтому он и пошел в подопытные.

423. Vomac 2015/04/22 09:45 [ответить]
  У меня сложилось впечатление, что ГГ не может управлять своими сателлитами, словно они это и есть он сам. Точнее может, но только при условии полного сосредоточения и только одним. А так у него простая связь: приказал - исполнили. Причем скорее всего есть связь между возможностью рулить и расстоянием до объекта. Чем дальше объект, тем хуже возможность управления.

  И да, не думаю, что он может приказать им умереть. Он воспроизводит и управляет, а вот уничтожать может только физически. Эдакий блок, чтобы взбесившаяся/вышедшая из под контроля королева (если она как машина) не могла сыграть против своих создателей.

  А ГГ я, например, тоже считаю неадекватным :) Но не по причинам, что озвучили люди ниже, а потому, как он легко встроился в психологически неудобную для него обновку :) Это конечно только мое мнение.

422. June (sangre100@bk.ru) 2015/04/22 09:20 [ответить]
  > > 417.Ёж


  Вперед и с песней, а мне и тут хорошо.Идите например в Африку, там много несчастных, надо спасать.
  Милосердие считаю глупостью, вежливость инструментом влияния.
  И знаете при всем этом вы еще и имеете проблемы со зрением, где я призываю не спасать маленьких девочек?На мой взгляд гг несколько неадекватен(если мягко выразится), уж мог включить голову и приказать умереть лицехвату, ибо у королевы явно есть возможность отдавать такой приказ, раз уж раса искусственно выведена.А он начал пороть полную хрень.Вот как он собирался ее спасать?(наверно выковыривать будет)Прибежал такой весь спасатель, хотя перед этим отдал приказ начать перенос ее личности в зародыш.
  И да, а что такое человечность?Все вот кидаются этим словом, а сами как мне кажется в большинстве не знают что это такое, мода походу такая.

421. Богослов Халява 2015/04/22 07:27 [ответить]
  > > 402.Никитин Михаил Александрович
  >> > 396.Вега
  >>Отвлечемся немного от технических деталей. Немного психологии.
  >О, кстати, хорошо, что кто-то заметил. ГГ всю главу расчеловечивает своих противников. И если вначале он ужасается "Да что же я творю?!", то в конце кушает людей без каких-либо моральных терзаний.
  >Поступок "Мучайся, гнида!" - это однозначно Тёмная Сторона Силы.

  Нормальное человеческое (а разумом он человек) желание.Все же если попытаться вжиться в героев произведения, то мы увидим у героя причины люто-бешенно ненавидеть церберовцев.Это читателям/игрокам может быть побоку, для персонажей-это жизнь.Соответственно ненависть становится понятна.

  А вот если он всегда отмороженным будет-тогда да, проблема.Но я думаю до этого не дойдет.

420. Звездунов 2015/04/22 07:21 [ответить]
  > > 396.Вега

  >Отвлечемся немного от технических деталей. Немного психологии.
  >Итак, ГГ начал с установкой "людей не жрать". Прошло не так много времени и вот она уже плавно смещается к "не жрать людей с устраивающей меня моралью". Отлично-отлично... Его даже не загоняли в угол. Просто дали ситуацию с неочевидным моральным выбором: "Убить или сожрать?" И вот пожирание людей уже не такое уж и зло. Глядишь, так и дойдем до "Кто меня атакует - враг. Врагов жрать можно".


  Дурак ты, сына. (с)

  Тут отмороженные ксенофобы и фашисты эксперименты нехорошие ставят, зверства творят-а тебя волнует насколько морален гг когда их убивал? Значит ты идиот.

  Есть такая простенькая философия в одном старом фике.Если кратко "кто преступил чужое право на жизнь, пусть будет готов что преступят его право".Вот церберовцы и доигрались.

  И чего ты тут делаешь, если тебе все не нравится? То не так, это не эдак, для тебя проще новый фик писать, чем этот переделать.

418. Vomac 2015/04/22 07:02 [ответить]
  Вообще, конечно, интересно... все же сознание героя и его телесное воплощение - суть разные, никто с этим спорить не будет. Не уверен, что если поместить сознание в тело негуманоидное, то он сможет сознательно пользоваться им. Именно сознательно. И в тексте, кстати, приводился пример того, что когда ГГ пробует сам разобраться с движениями, то запутывается в собственных ногах. И потом проскальзывает иногда станные желания сожрать или заразить. Можно предположить в таком случае, что тело тоже действует на сознание ГГ, исподволь меняя его моральные и этические ценности. Так что не вижу ничего удивительно в том, что он уже людей убивать начал. И вполне возможно что в дальнейшем он уже и ребенка защищать не станет, а просто сожрет, так как принципы и оценки ситуации у него изменятся. А так, раздрай между человеческим сознанием и нечеловеческим телом вполне может негативно сказаться на психике ГГ ,сделав его дерганым/нервным/неадекватным и т.п.

  Впрочем, на все воля автора.

417. Ёж 2015/04/22 06:08 [ответить]
  > > 413.June
  >Хех, гг все же долбаный истеричный псих моралист.Надеюсь это он так растет над собой и в будущем прибавит адекватности и цинизма, нормальному космическому монстру без этого никак.

  Ахренеть...
  Каждое последующее перечитывание этой части вашего комментария вызывает всё больше желания чтобы вы господин Джун жили на другой планете, а лучше в другой галактике. Ибо более близкое соседство с существом не считающим что насилие над ребёнком - это нормальный повод для ярости, а желание не смотря ни на что сохранить свою человечность - естественно, вызывает у меня желание помыться. Стать чудовищем легко и без всякой фантастики и переселений душ за примерами далеко ходить не надо...
  Хотя о чём это я, многие считают милосердие - глупостью, а вежливость признаком слабости...
  Пс Автор, спасибо за ваш труд и судьбу Лоусон, ещё бы Призрака в кислоте растворить... Всегда испытывал отвращение от подобных нарциссических и лицемерных персонажей.

416. Vomac 2015/04/22 02:02 [ответить]
  > > 415.Note
  >>Кричу. Многоножке мой визг не понравился, пластику тоже.
  >
  >хм, какой еще "Многоножке"?
  >или у гг деперсонализация наступила, и он о себе в третьем лице заговорил?

  Нет, это про то, когда он дрался с молотильщиком, которого он воспринимает как сороконожку.

  >> Взгляд. Червь всё-таки смог скинуть с себя чёрную мерзость и теперь визжит на неё, пытаясь удержать на расстоянии. Она огрызается. От звуковых атак у меня сводит зубы. Замолкли. Исполин не в лучшем состоянии

415. Note 2015/04/22 01:57 [ответить]
  >Кричу. Многоножке мой визг не понравился, пластику тоже.

  хм, какой еще "Многоножке"?
  или у гг деперсонализация наступила, и он о себе в третьем лице заговорил?

  >Коридоры. Диспетчерская. Лицо не дрогнула, но Миранда всё же ощутила лёгкую досаду. Она предпочла бы, чтобы в таких обстоятельствах дежурил кто-то другой. Не Уэйн.

  это что-то личное, или же он известный расп#здяй?

414. Vomac 2015/04/22 02:08 [ответить]
  > > 411.Никитин Михаил Александрович
  >Безвредное попадание артиллерийского снаряда в голову нереалистично? Ок, исправил.
  Может все же убрать "танк", а вставить робота? ИМИРа или ОГРа, Атлас еще неплох или его более старая модификация Тритон. Наличие его на корабле/станции более логично и по коридорам ходить может. Тогда и танковый снаряд можно заменить на ракету, от которой ГГ вполне реально увернуться, особенно если та наводится по тепловому сенсору. Тогда и попадания в уже раненную заднюю часть можно избежать, скажем, ракета взорвется, ударив в стену и посечет ГГ осколками - не столь для него травноопасно. Это только предложение.
  >
  >Вот как бы вы перевели сюжет из состояния "ГГ, сидя в саркофаге, узнал о заражении Ньют" в состояние "Рипли уносит Ньют, ГГ их догоняет, Миранда умирает"? Буквально в двух предложениях. Может, мне действительно не хватает фантазии?

  Претензий у меня нет, но раз поступило предложение, то может так: почему именно ГГ пробивает проход в лабу? К моменту, когда он несется к ней, уже оранжевая тревога (или красная?), так? Т.е. лаба уже должна быть открыта, так как идет эвакуация. Может закрутить сюжет так, что это Рипли прибивает доктора - заодно и руки замарает - и вытаскивает Ньют. И ГГ появляется в коридоре уже когда Рипли с девочкой выбегают в коридор. А за ГГ и Лоусон с солдатами. И тут-то ГГ и перекрывает Лоусон путь, чтобы та не догнала убегающих. Потому как даже уже в имеющемся сюжете нет никаких предпосылок к тому, что ГГ рвется в лабу чтобы спасти Ньют, если смотреть глазами Рипли. Она-то видит что появилось чудище и рвется в лабу, убивает атаковавшего его доктора, но просто не успевает сожрать ребенка, так как появляется Лоусон. Т.е. выигрыша никакого нет пока что.

413. June (sangre100@bk.ru) 2015/04/22 01:30 [ответить]
  Хех, гг все же долбаный истеричный псих моралист.Надеюсь это он так растет над собой и в будущем прибавит адекватности и цинизма, нормальному космическому монстру без этого никак.
  Хм, а девченка будет подчиняться гг?
  Смотрю нулевой элемент (вроде так называется грааль вселенной ME)пришелся гг по вкусу,он как-то повлияет на его развитие, ну усилит тепатические способности или еще чего.Мне вот один момент не ясен, а чего он при помощи телепатии с людьми не кантачит?

412. Диносапиенс 2015/04/22 01:02 [ответить]
К сведенью.
В книге по Чужому-4 проскочила информация, что у королев шесть комплектов органов размножения.

411. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/22 00:34 [ответить]
  > > 407.Вега
  Я понимаю конкретные претензии. С некоторыми соглашаюсь, с некоторыми нет.
  Безвредное попадание артиллерийского снаряда в голову нереалистично? Ок, исправил.
  Тупящая Миранда, стоящая на одном месте перед пастью ксеноморфа - нереалистична? Ок, исправил.

  Я не понимаю сути претензий. Чтобы было понятно... Вот как бы вы перевели сюжет из состояния "ГГ, сидя в саркофаге, узнал о заражении Ньют" в состояние "Рипли уносит Ньют, ГГ их догоняет, Миранда умирает"? Буквально в двух предложениях. Может, мне действительно не хватает фантазии?
  По крайней мере, я знаю множество писателей (в том числе - писателей фанфиков), которые пишут гораздо лучше меня...

410. teurg 2015/04/22 00:15 [ответить]
Вариант 1. Ксеноморф зажал Миранду и солдат у двери, и они просто не успели её открыть - все заняты пальбой/биотикой. Ну или в тупике, но тогда надо обосновать, как он их туда загнал.
Вариант 2. В МЕ2 есть три биотика, способных держать мощный барьер и при этом двигаться - Джек, Самара и Моринт. Если поставить на прикрытие от жуков Миранду, она в итоге просто свалится от перенапряжения. Учитывая, что рой жуков и гигантская туша морфа - несколько разные по калибру вещи, а подготовиться (стимуляторами, например) она не успела, то просто не могла сдвинуться с места, не нарушая барьер.

409. Денис 2015/04/22 00:10 [ответить]
  > > 408.Никитин Михаил Александрович
  >> > 406.Денис
  >>А вот почему людей, которых давил, он назвал безмозглой мерзостью, это непонятно?
  >Он же личинок своих так называл, не? Сначала от яиц избавился, потом от лицехватов.
  А зачем ему от них избавляться? Он же может их программировать и управлять ими,чувствовать их - имхо это как про свои пальцы так говорить, вести их рядом с собою, а уж потом убить. Или если давить, то по чувствам как себе пальцы ломать, разве нет? Да и 2 потерянных - дать команду прибежать к себе и все.
  >Наверное, надо как-то по-другому сформулировать, чтобы было понятнее.
  имхо да, но это на ваше усмотрение. Просто перед этим он ел носильщиков яиц, вот я автоматом и подумал ((

408. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/22 00:05 [ответить]
  > > 406.Денис
  >А вот почему людей, которых давил, он назвал безмозглой мерзостью, это непонятно?
  Он же личинок своих так называл, не? Сначала от яиц избавился, потом от лицехватов.
   Потом настала очередь личинок... Неразумная мерзость сама прыгала под пресс. Всё! Взрослых особей давным-давно убили, пара личинок ещё осталась, но гоняться за ними... время, время! Самое главное - спасти девочку.
  Наверное, надо как-то по-другому сформулировать, чтобы было понятнее.

  > > 405.звери
  Признаюсь честно: в механизме сингулярности мне непонятно решительно ВСЁ!
  Почему она не засасывает воздух? А материальные объекты - почему они не сжимаются в точку, а висят в воздухе? А почему они исчезают - за счёт излучения Хокинга, что ли? И почему нельзя их внедрять в тела врагов?
  Сплошные вопросы...

407. *Вега 2015/04/21 23:59 [ответить]
  > > 404.Никитин Михаил Александрович
  Да все это на самом деле вторично и лишь следствия. Просто каждый раз, когда автор вводит какое-либо просто из ниоткуда взявшееся решение проблемы - он делает проще и текст. Делает его хуже.
  Кто кого и куда укусил, кто и что пробил - лишь следствия. А причина, пожалуй, в нежелании поработать чуть больше. Простые решения удобны, этого не отнять, но не более того.

406. Денис 2015/04/21 23:58 [ответить]
  > > 398.Диносапиенс
  >> > 396.Вега
  > Короче, чтоб добиться эффекта, аналогичного третьей части - нужно аналогичное воздействие. Ванна с расплавом. Или с жидким гелием. Итог для Чужого будет примерно одинаков.

  и

  Правильно. А ещё есть такие понятия, как скорость теплообмена и переход количества в качество. Каждая из попавших в Дениса пуль очень резко охлаждала небольшой участок брони, а её кинетическая энергия разрушала переохлаждённое место прежде, чем теплообмен с соседними участками мог проявиться

  Так он уже весь прожарен и прогрет (вот копипаста из текста)-

  - Это точно? Мы проверяли, пропускает ли панцирь подопытного радиоволны с частотой две с половиной тысячи мегагерц?
   - Ну... кажется, такого опыта не было.
   - Таак, - ответила Миранда.
  Денис
   Горячо! Не знаю, чем они меня поджаривают, но чувствую, как панцирь медленно, но верно раскаляется. Неприятно, но не смертельно.
  -----
  Хотя с его приспособляемостью, после "танка" он уже может тоже биотик, кое что ведь сожрал?
  А вот почему людей, которых давил, он назвал безмозглой мерзостью, это непонятно?

405. звери 2015/04/21 23:36 [ответить]
Вот интересно, две ! ДВЕ !!! черные дыры подвесили такую тушу ? а на ту же Миранду гравитация совсем-совсем не действует? а разница в массе Миранды и тушки королевской никак не компенсирует разницу в расстоянии от источников гравитации ?
А идея произведения очень хорошая, и вообще аффтор хороший человек !

404. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/21 23:24 [ответить]
Немного подредактировал главу. Изменил бой "Ксеноморф против танка" и "Ксеноморф против Миранды".
Благодарю Вегу за критику.

403. *Вега 2015/04/21 22:31 [ответить]
> > 402.Никитин Михаил Александрович
Ладно, пусть все идет как идет. Наверное, это не та вещь, ради которой я готов многократно ходить кругами и задавать одни и те же вопросы и ответы...

402. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/21 22:07 [ответить]
  > > 396.Вега
  >Отвлечемся немного от технических деталей. Немного психологии.
  О, кстати, хорошо, что кто-то заметил. ГГ всю главу расчеловечивает своих противников. И если вначале он ужасается "Да что же я творю?!", то в конце кушает людей без каких-либо моральных терзаний.
  Поступок "Мучайся, гнида!" - это однозначно Тёмная Сторона Силы.

  В общем, Денису следует хорошенько подумать над своим поведением...
  > > 401.Вега
  >Потому что он большой. А не потому, что броня.
  >Разница между пулями и танковым снарядом не сопоставима.
  Ок, убедили. Снаряд попадёт в тело ГГ и пробьёт броню.

  >"Кажется". Мне кажется, что не подействует "сигулярность". Она должна поднимать всю тушу целиком. Сколько там будет весить "урезанный тунец"? Стазис же действует тонкой пленкой по наружному слою объекта.
  Тонн десять.
  Для своих трюков биотик тратит энергию из собственного организма. Я как-то слабо представляю, как можно стазисом затормозить такую тушу.
  Сингулярность же действует несколько по-другому.

  >Это значит, что кроме как противокорабельным орудием ГГ ничем будет не пронять, или то, что он будет гнуть всех и вся до событий третьей части МЕ?
  Это значит, что проблема Жнецов "в лоб" не решается. А про Горн н не знает. Он даже про Жнецов не знает.

  >>А я не указал? Предполагаю, что около метра.
  >И? Как быть с итоговыми размерами ГГ?
  Итоговый - порядка восьми.

  >Есть такое понятие, как энергосбережение. У корабля в долгосрочной перспективе есть энергия на поддержание жизни в капсуле и на работу двигателя. И причем здесь качество автопилота?
  Или он вывел капсулу не туда, куда надо (а почему бы не прилететь прямо к планете/космической станции?), или системы обнаружения не справились со своей задачей. В любом случае ненадёжно.
  Пересмотрел начало третьего фильма. К сожалению, скорость капсулы определить сложно, но та посадка ну никак не была штатной. Но о поверхность капсула не разбилась, погрузилась в воду.
  Что-то мне не верится, что автопилот справился бы с посадкой на Акузу.

401. *Вега 2015/04/21 21:53 [ответить]
  > > 397.Никитин Михаил Александрович
  >1) Молотильщика одним выстрелом из пушки "Мако" не убить.
  Потому что он большой. А не потому, что броня.
  >2) Вполне вероятно, что выстрел не прошёл даром, и броня оказалась повреждена..
  Разница между пулями и танковым снарядом не сопоставима.
  >3) Про действие замораживающих патронов уже написали.
  Я тоже об этом писал.

  >Мне кажется, что на такую тушу стазис не подействует.
  "Кажется". Мне кажется, что не подействует "сигулярность". Она должна поднимать всю тушу целиком. Сколько там будет весить "урезанный осетр"? Стазис же действует тонкой пленкой по наружному слою объекта.

  >Вот только перед лучом "Предвестника" все его способности абсолютно бесполезны...
  Это значит, что кроме как противокорабельным орудием ГГ ничем будет не пронять, или то, что он будет гнуть всех и вся до событий третьей части МЕ?

  >А я не указал? Предполагаю, что около метра.
  И? Как быть с итоговыми размерами ГГ?

  >Да. И это тоже весьма недвусмысленно характеризует качество автопилотов.
  Есть такое понятие, как энергосбережение. У корабля в долгосрочной перспективе есть энергия на поддержание жизни в капсуле и на работу двигателя. И причем здесь качество автопилота?

  О том, к чему все это вообще:
  Каждый раз, когда персонажу выдается очередной чит-код в произвольной форме (тупой враг, внезапно-появившаяся способность, арсенал из кустов), позволяющий просто и быстро решить ту или иную проблему, автор, фактически, не дает справиться с этой проблемой персонажу. Кусками удаляет из истории само понятие "конфликт" и все те действия, которыми персонаж мог бы справиться или НЕ справиться с задачей. Просто вычеркивается часть текста, которая могла бы в той или иной роли показать и ГГ, и других персонажей. За примером далеко ходить не буду - добавьте мысленно в "Чужой-3" уже со всех сторон облизанный автомат. И что останется от сюжета? Ну, застрелят Чужого в самом начале и что в итоге? Десяток статистов, один из которых с автоматом? Или же показать историю о том, что Чужого можно запинать и без огнестрела?
  (апдейт)
  > > 398.Диносапиенс
  >ещё есть такие понятия, как скорость теплообмена и переход количества в качество.
  Да ну? *начал писать длинный пост,стер*. Короче. Для твердого объекта там хорошо если сотая доля миллиметра в толщину наберется. Сотня выстрелов в одну точку на миллиметр кости. Стрелять, не перестрелять.

400. ZV1 2015/04/21 21:25 [ответить]
Новая внешность Ньют?
http://hq-oboi.ru/photo/koroleva_klinkov_na_planete_char_1920x1200.jpg

399. Диносапиенс 2015/04/21 21:16 [ответить]
  > > 397.Никитин Михаил Александрович
  >> > 387.Вега
  >
  >>Вообще челюсть очень быстро двигается.
  >Да вроде во втором фильме Рипли вполне успешно от неё уворачивалась. Кстати, пересмотрел сцену - действительно, выдвижная челюсть не столь длинна, как мне казалась.
  >
  Уворачивалась Рипли от хвоста. А челюсть до неё просто немного не достала. Или королева не смогла навестись из-за вывернутой головы.

398. Диносапиенс 2015/04/21 21:10 [ответить]
  > > 396.Вега
  >> > 395.Диносапиенс
  >>При настолько резком охлаждении до столь низких температур мишень порвёт буквально на атомы и материал - в том числе способный удержать обычный снаряд - роли особо не играет.
  >И все бы в этой сказке было хорошо, если бы не такие понятия, как теплоемкость и прочий теплообмен. Короче, чтоб добиться эффекта, аналогичного третьей части - нужно аналогичное воздействие. Ванна с расплавом. Или с жидким гелием. Итог для Чужого будет примерно одинаков.

  Правильно. А ещё есть такие понятия, как скорость теплообмена и переход количества в качество. Каждая из попавших в Дениса пуль очень резко охлаждала небольшой участок брони, а её кинетическая энергия разрушала переохлаждённое место прежде, чем теплообмен с соседними участками мог проявиться. Эффект каждого отдельного попадания был невелик, но по ГлавГерою садили из нескольких автоматических стволов в упор. И количество попаданий оказалось достаточно, чтобы серьёзно повредить его броню.

397. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/21 20:42 [ответить]
  > > 387.Вега
  >Так, на секундочку.
  1) Молотильщика одним выстрелом из пушки "Мако" не убить. У ГГ броня похлипче, но тоже достойная.
  2) Вполне вероятно, что выстрел не прошёл даром, и броня оказалась повреждена..
  3) Про действие замораживающих патронов уже написали.
  >Кстати, у "Гризли" пушка вполне себе вращается, а не "направлена в одну сторону".
  Спасибо, исправлю.

  >Тогда, наверное, стоит указать, что действие происходит в каком-то ангаре.
  А я не указал? Точно. Спасибо, исправлю.

  >Вообще тормозить цель лучше стазисом. И сбежать, пока он действует, если у тебя за пазухой нет чего-нибудь покрупнее танкового ствола. "Каина", например.
  Мне кажется, что на такую тушу стазис не подействует. Тут вам не ДДГ, возможности биотики сильно ограничены.

  >Вообще челюсть очень быстро двигается.
  Да вроде во втором фильме Рипли вполне успешно от неё уворачивалась. Кстати, пересмотрел сцену - действительно, выдвижная челюсть не столь длинна, как мне казалась.

  >Да. Про жизнь Миранды можно написать тот еще ангстовый и дарковый фанфик.
  Не беспокойтесь, в следующей главе будет сцена от лица Миранды.

  >Но здесь у нас фанфик про всенагибающего Чужого. Точнее про Чужого, перед которым само собой нагибается все, вплоть до реальности.
  Вот только перед лучом "Предвестника" все его способности абсолютно бесполезны...

  >Я бы уперся при ситуации при ситуации аналогичной "Чужому-3".
  Нда. Действительно, странно. Остаётся только предположить, что
  > > 391.omikron
  >Все-таки предлагаю сослаться на то, что оружие могло быть, но после приземления капсулы (два человека в ходе жесткой посадки погибли, андроид выведен из строя) оно слегка повредилось и починке в условиях тюрьмы-планеты не подлежит.

  >Я за пару часов огнемет точно не сделаю.
  Я тоже не сделаю. Ну так то я. Кстати, пересмотрел сцену. В первый раз на чужого они пошли с шокером и сетями. Андроид сделал сканер. Как я понимаю, не "с нуля", а из неких готовых деталей.
  Всё равно ксеноморфы растут невероятно быстро!

  >>Размер грудолома? Точно не продумывал. Полагаю, что в длину около
  >"Вот так всегда. На самом интересном месте".(с)
  А я не указал? Предполагаю, что около метра.

  >В фильме предельно четко говорится - капсулу должны были засечь снаружи. Но облажались.
  Да. И это тоже весьма недвусмысленно характеризует качество автопилотов.

  > > 392.Денис
  >А это могла быть самоходная платформа какая универсальная (погрузчик, транспорт), на которую турель поставили. Тоже вариант.
  Турели тоже были.
  > > 393.Диносапиенс
  Да, я тоже считал.
  Ммм... у него панцирь тяжёлый. Но, в принципе, осётра можно и урезать.

  > > 391.omikron
  >Тут вон в начале двадцать первого века сейчас один новатор обещает в этом году впервые операцию по пришиванию человеческой головы к чужому телу провести... А в двадцать третьем веке? Или какой там в МЕ век?..
  В ME зафиксирован случай исцеления человека из состояния "замороженный труп". "Цербер" вылечил Шепарда после крушения "Нормандии". Миранда, кстати, лечила :)
  Как я понимаю, сейчас Миранда банально истекает кровью. Кроме того, столь интенсивное использование биотики тоже не прибавляет здоровья.

396. *Вега 2015/04/21 20:10 [ответить]
  > > 395.Диносапиенс
  >При настолько резком охлаждении до столь низких температур мишень порвёт буквально на атомы и материал - в том числе способный удержать обычный снаряд - роли особо не играет.
  И все бы в этой сказке было хорошо, если бы не такие понятия, как теплоемкость и прочий теплообмен. Короче, чтоб добиться эффекта, аналогичного третьей части - нужно аналогичное воздействие. Ванна с расплавом. Или с жидким гелием. Итог для Чужого будет примерно одинаков.
  (апдейт)
  Отвлечемся немного от технических деталей. Немного психологии.
  Итак, ГГ начал с установкой "людей не жрать". Прошло не так много времени и вот она уже плавно смещается к "не жрать людей с устраивающей меня моралью". Отлично-отлично... Его даже не загоняли в угол. Просто дали ситуацию с неочевидным моральным выбором: "Убить или сожрать?" И вот пожирание людей уже не такое уж и зло. Глядишь, так и дойдем до "Кто меня атакует - враг. Врагов жрать можно".

395. Диносапиенс 2015/04/21 19:28 [ответить]
  > > 389.Вега
  >> > 388.neuromancer
  >>Возможно автоматчики стали доставлять проблемы уже после того как ГГ проломили башку из танковой пушки?
  При настолько резком охлаждении до столь низких температур мишень порвёт буквально на атомы и материал - в том числе способный удержать обычный снаряд - роли особо не играет.
  >"броня, прикрывающая голову, выдержала". Это из текста. Хотя вариант с Чужим, активно прыгающим после того, как ему все же проломили голову танковым снарядом, не лучше.
  >
  Это если мозги у ГлавГероя в голове. А если у него распределённая по телу нервная сеть?

394. Хеноникс 2015/04/21 19:26 [ответить]
  > > 374.Павел
  >Если уж Лоусон живой оставлять, то хотя бы все конечности пообкусывайте что ли, а то и так натянуто. Интересно что же скажет Рипли когда ГГ до нее доберется и таки не убьет, а поможет?))) Наверняка подумает что виноват зародыш и не переубедишь же!


  Чудак человек - Рипли это Рипли!!!! Замочит его всеми подручными средствами....она ж даж своего ребеночка в одной из частей пришибла...

393. Диносапиенс 2015/04/21 19:20 [ответить]
  > > 388.neuromancer
  >Из текста фика:
  >Ксеноморф. Существо восьми метров длиной и массой под пятнадцать тонн. Размерами уступающее молотильщику в десять раз - и способное расправиться с ним в одиночку.

  Спасибо, что подняли эту цитату. Как раз хотел указать, что при таких размерах вес ГлавГероя нереально велик. Цилиндр длинной восемь метров и диаметром один метр имеет объём 6.28 кубометра. С учётом того, что тело ГлавГероя не совсем цилиндр, а истончается к хвосту и, в меньшей степени, к голове, примем его объём примерно за пять кубометров. Получается, что его удельный вес три тонны на кубометр, в то время, как вес и, соответственно, удельный вес тела классических алиенов, если не ошибаюсь, близок к человеческому, который, в свою очередь, близок к удельному весу воды. Получается, тело Дениса плотнее втрое.

392. Денис 2015/04/21 19:10 [ответить]
  > > 387.Вега
  >> > 379.Никитин Михаил Александрович
  >Отвлечемся на секунду от крепости его поистине танковой брони - после этого говорится, что ему пара автоматчиков какие-то проблемы доставила. Нет, серьезно?
  По аналогии с терминатором 2, киборга как только не стреляли, но все напрасно, но заморозив - вполне потом разобрали. В тюрьме того же ксеноморфа тоже пытались убить - не выходило, но после купания в расплаве - разорвали охладив. Вполне возможно, что после охлаждения брони, если бы успели, его бы даже прикладом бы разбили на кусочки.
  > А то у меня картинка такой получалась - вылез ГГ в коридор, а тут танк из-за угла выскакивает.
  А это могла быть самоходная платформа какая универсальная (погрузчик, транспорт), на которую турель поставили. Тоже вариант.
  >А теперь о каноне. Рипли спрашивала, какое оружие есть в тюрьме. Ей ответили, что никакого. Про капсулу никто не вспоминал. Никаких "А куда вы дели пару пулеметов из капсулы? - А мы их выкинули, кому они нужны!" не было. Капсула лежит здесь же, в тюрьме - Рипли в ней рентгеном просвечивалась. Оружия не искала, что характерно.
  Вариант - а она не знала про оружие, а в фанфике - был спец (которого благополучно скушали), который про него знал. Ну и как вариант, видя пилота, комп открыл оружейку, ибо провел его идентификация, а в тюрьме - комп уже сдох и чтобы его достать, нужно было знать где и суметь, что не спецы не смогли и не знали.
  >>Ах да, качество автопилотов хорошо видно из начале второго фильма. Капсула должна была долететь за шесть недель - болталась пятьдесят лет.
  Если болталась - значит она болталась в месте прибытия, или была проблема с топливом, иначе бы и не нашли.
  >В фильме предельно четко говорится - капсулу должны были засечь снаружи. Но облажались.
  ++

391. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/04/21 18:52 [ответить]
  > > 379.Никитин Михаил Александрович
  >> > 378.omikron
  >>Только Миранду надо было б добить - эти главгады живучие, с первого раза им умирать не положено. :)
  >Да бросьте, всё равно после такого не выживают...
  Тут вон в начале двадцать первого века сейчас один новатор обещает в этом году впервые операцию по пришиванию человеческой головы к чужому телу провести... А в двадцать третьем веке? Или какой там в МЕ век?..
  Можно подозревать, что через двести лет можно будет починить человека в любом случае, кроме повреждения мозга. :))
  Ну, конечно, если в каноне таких чудес нет - то значит не выживет Миранда. К тому же ей еще доползти надо до эвакуации - со сломанными ногами и выпущенными кишками. А церберовцы, верные закону джунглей, пробегут мимо, спасая себя самих, а не руководство. :))
  >> > 345.Вега
  >>> > 344.omikron
  >>Тут цепочка немного другая. В каноне оружия не было, но оружие было у нас в "Союзе", значит пусть будет в фанфике.
  >Ок, давайте так. Вы приводите цитату из третьего фильма, в которой чётко сказано, что оружия в спасательной капсуле не было. С хронометражом. Я проверяю и убираю его из фика. Да, оно важно в паре сцен, но граничным условием не является. Договорились?

  Как ни странно, я помню этот момент, только без хронометража. Рипли спрашивает, какое есть оружие, ей отвечают, что только столовые ножи. :)
  Все-таки предлагаю сослаться на то, что оружие могло быть, но после приземления капсулы (два человека в ходе жесткой посадки погибли, андроид выведен из строя) оно слегка повредилось и починке в условиях тюрьмы-планеты не подлежит.

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никитин Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Хроники направленной эволюции ()

Комментарии: Хроники направленной эволюции
()