Комментарии: Хроники направленной эволюции

Никитин Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Хроники направленной эволюции
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/04/2015, изменен: 16/07/2016. 908k. Статистика.

Аннотация:
Нет брода в огне, и нет надежды для благодушного Пространства Цитадели: на Акузе погиб Джон Шепард. Жатва неизбежна. Цикл будет завершён, как и неисчислимое множество предыдущих.
На орбиту Акузы выходит десантный корабль "Сулако" с попаданцем-ксеноморфом на борту...

2016.07.16 - книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:38 "Форум: все за 12 часов" (218/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:44 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8) 11:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

310. *Вега 2015/04/18 11:25 [ответить]
  > > 308.omikron
  >речь идет ... о спасательной капсуле военного корабля.
  Даже если наглухо игнорить канон и обращаться к логике (или "логике"), то все тоже решается очень просто. Берешь любой современный корабль (лучше - подводный, как наиболее близкий к космическому кораблю) с какими-либо спасательными средствами и находишь среди этих средств арсенал. Тогда я соглашаясь, что, да, логично.
  А пока у меня с одной стороны есть знание того, что арсенал это отдельное защищенное (а то и охраняемое, ага) помещение и есть канон. А с другой стороны есть лишь ИМХО, прикрываемое словом "логично".

309. Алекс1989 2015/04/18 11:19 [ответить]
  > > 308.omikron
  Бросьте спорить, вспомните, что речь идет не просто о спасательной капсуле, а о спасательной капсуле военного корабля. А в этом случае создателям следует принять во внимание вероятность того, что капсула приземлится на территорию, небезопасную для жизни, где оружие очень даже может пригодиться. Так что наличие оружия на борту капсулы вполне оправдано. С соответствующими мерами по хранению, конечно.

  Товарищ дай я тебя обниму.
  Проблема в этом:
  Изначальный посыл Веги и мой первый комментарий

  >> > 295.Вега
  >>> > 294.Алекс1989
  >>>>2) Спасательная капсула.
  >>А вот тут не соглашусь. Детонирующий боекомплект в спасательной капсуле, которая по умолчанию срабатывает в некой аварийной/нештатной ситуации - это уж не мелочь.


  > > 296.Алекс1989

  >На военном корабле?Где в этих спас капсулах должны находится десантники?Который может быть сбит во время военной операции?
  >Стрелковое оружие есть точно,а вот гранат действительно может не быть.

  Это от автора
  > > 300.Никитин Михаил Александрович
  >> > 289.Вега
  >>2) Спасательная капсула.
  >Совсем оружия не было? Хм. Подумаю, возможно, исправлю. Но неужели проектировщики капсулы не предусмотрели этот момент? А если спасённым оружие понадобится? А без пилотского места - как этот гроб вообще приземлялся?

  И снова Вега:
  > > 303.Вега
  >> > 300.Никитин Михаил Александрович
  >>> > 289.Вега
  >>>2) Спасательная капсула.
  >>Совсем оружия не было?
  >Совсем. Не надо путать ее с десантным челноком. Вот последний, да, нашпингован оружием так, что даже после его взрыва на обломках накопали достаточно, чтобы отбиваться от пары сотен чужих.

  И так по всем пунктам.Капает на мозг без конкретики,не предлагает никакой замены,противоречит сам себе.
  Путает спасательную капсулу с грузовым отсеком.

308. omikron 2015/04/18 10:48 [ответить]
Бросьте спорить, вспомните, что речь идет не просто о спасательной капсуле, а о спасательной капсуле военного корабля. А в этом случае создателям следует принять во внимание вероятность того, что капсула приземлится на территорию, небезопасную для жизни, где оружие очень даже может пригодиться. Так что наличие оружия на борту капсулы вполне оправдано. С соответствующими мерами по хранению, конечно.

307. Алекс1989 2015/04/18 10:39 [ответить]
  > > 306.Вега
  >> > 304.Алекс1989
  >>> > 303.Вега
  >>твердые массивные предметы(которых не жаль),и которые не закреплены или их может оторвать женщина
  >Ты ведь реально не понимаешь разницы между "не закреплен" и "не отделяем"? Или считаешь, что "оторвать" единственный способ отделить? Можешь не отвечать.

  Как всегда никакой конкретики,никаких предложений только бред и фигня.
  Вместо огнестрела,который спокойно может хранится в огнеупорном стенном шкафчике,хотите твердый и массивный предмет(который не жаль). Начиная от чего-нибудь габаритов "ножка стула"..Какие такие предметы которые должны находится в спасательной капсуле?Конкретно предмет который должен там находится и можно использовать,как "ножку стула"

  Отделить можно,что угодно особенно если есть лом,пила,сварка и время.А вот объяснить какой КОНКРЕТНО предмет ты предлагаешь "отделить" ,причем "отделить" быстро.В этом случае Рипли проще раздавить тварь голыми ногами.Все,что можно отделить меньше,чем за минуту закреплено не надежно.

  Погуглил "замок"/"ящик".Видимо ты считаешь,что в спасательной капсуле которая,в случае использования, будет подвергаться перегрузкам обязан находится груз закрепленный защелками или ременной(цепной) стяжкой, и это после того,что ты говорил про оружие в спас. капсуле.Конечно ты веришь,что боекомплект взорвется при легком толчке, а груз закрепленный стяжкой не упадет и не разлетится, даже при конце света.

  Или это про ящики закрывающиеся на защелку?Не знаю какое они имеют к этому отношение.


  >После пассажа ("Если бы они питались Мако они давно все передохли") о металлах и броневиках(как единственных источниках металла на планете, ага) меня это вообще не удивляет.

  Свой бред мне не приписывай,вот моя цитата:
  > > 296.Алекс1989
  >Если бы они питались Мако они давно все передохли,их привычка нападать на объекты на поверхности не имеет никакого логического смысла(как червяк живущий в астеройдном поле в звездных войнах).Они буквально едят землю,даже не почву,а скалистый грунт.Их поведение аргументируется только желанием создателей игры.
  Повторю для идиота: Они буквально едят землю,даже не почву,а скалистый грунт.Их поведение аргументируется только желанием создателей игры.

  А вот это твой:
  > > 295.Вега
  >Еде вполне себе предостаточно. Питаются возможно действительно по-разному, но из-под земли предпочитают лезть за крупно-металлическими объектами. Аналога кальция в организме, видимо, не хватает. Атаковать же на вибрацию лицехвата - несерьезно. Еще мух им ловить предложите, ибо "мало данных".
  Опять же:Питаются возможно действительно по-разному, но из-под земли предпочитают лезть за крупно-металлическими объектами. Аналога кальция в организме, видимо, не хватает.

  И кто после этого считает,что им жизненно необходим Мако. И мой комментарий конкретно ответ на твой.
  Хороший аргумент приписать свой бред оппоненту,молодец.
  Ты сам выставил свою позицию идиотской.
  Можешь не отвечать и не выглядеть еще глупее.

306. *Вега 2015/04/18 08:13 [ответить]
  > > 304.Алекс1989
  >> > 303.Вега
  >твердые массивные предметы(которых не жаль),и которые не закреплены или их может оторвать женщина
  Ты ведь реально не понимаешь разницы между "не закреплен" и "не отделяем"? Или считаешь, что "оторвать" единственный способ отделить? Можешь не отвечать. После пассажа ("Если бы они питались Мако они давно все передохли") о металлах и броневиках(как единственных источниках металла на планете, ага) меня это вообще не удивляет.
  Погугли слова "месторождение" и "замок"/"ящик".

305. *Нимфар (nimfiar@mail.ru) 2015/04/18 01:49 [ответить]
  > > 303.Вега
  >> > 300.Никитин Михаил Александрович
  >>>2) Спасательная капсула.
  >>Совсем оружия не было?
  >Совсем. Не надо путать ее с десантным челноком.

   Оружие могло лежать в криокапсулах. В каноне такого не было, но после того что они пережили, люди могли захотеть поспать в обнимку с оружием, так, чисто на всякий случай.

  >>>3) Заражение. Молотильщик среагировал на лицехвата?
  >>Вряд ли... Скорее случайно выскочил. Крайне неудачно :)
  >Просто так? В том месте, где чисто случайно пробегал ГГ и в то же время?

   На лицехвата мог среагировать какой-нибудь зверь поменьше, варг например или как тех собачек зовут, не помню. А уже потом ту зверюшку мог слопать молотильщик, заодно проглотив и лицехвата, за компанию.

  >>>6) Бой с молотильщиком(2).
  >>Очень крепкий панцирь. Раздавить не получилось.
  >Молотильщик разбирает бронетехнику. Прогрызает камень. Да даже на то, чтобы просто так двигаться в грунте, нужно дохрена сил. Короче, разные весовые категории.

   Чтобы съесть ксеноморфа, его нужно сначала поймать. В пасть ксеноморф мог просто не попасться, слишком ловкий. Ну а насчет раздавить, ксеноморф взял гены у такого же молотильщика, потому вполне мог быть "маленьким, но удаленьким", так просто не смять.

304. Алекс1989 2015/04/18 01:05 [ответить]
  Начали появляться фанатики. Произошел переход от аргументированных доводов,к доводу "мое мнение самое верное" и "Этого не может,быть потому что,этого не может быть".Дальше будет только хуже.


  > > 303.Вега
  Оружия нет,а вот твердые массивные предметы(которых не жаль),и которые не закреплены или их может оторвать женщина, разбросаны по спасательной капсуле в огромных количествах,наверно для того,чтобы в случае аварии и перегрузок они весело летали вокруг ломая капсулу и убивая людей.Если предлагать что-то изменить из-за отсутствия логики,то замена должна быть хотя бы чуть более логичной.

  Если вам Автор действительно нужно заменить стрелковое оружие, то в прометее был вполне каноничный пожарный топор в жилом отсеке Викерс в конце фильма.Не знаю зачем он там и какая от него польза,но он есть.

303. *Вега 2015/04/18 00:46 [ответить]
  > > 300.Никитин Михаил Александрович
  >> > 289.Вега
  >>2) Спасательная капсула.
  >Совсем оружия не было?
  Совсем. Не надо путать ее с десантным челноком. Вот последний, да, нашпингован оружием так, что даже после его взрыва на обломках накопали достаточно, чтобы отбиваться от пары сотен чужих.
  >А без пилотского места - как этот гроб вообще приземлялся?
  На автопилоте.
  >>3) Заражение. Молотильщик среагировал на лицехвата?
  >Вряд ли... Скорее случайно выскочил. Крайне неудачно :)
  Просто так? В том месте, где чисто случайно пробегал ГГ и в то же время?
  >>4) Инкубация.
  >Мы не знаем, насколько быстро растёт чужой внутри молотильщика.
  Мы знаем, как он растет в других организмах. Человек, собака, хищник/яут. Уже куда больше/лучше, чем построенные на пустом месте предположения/желания.
  >Процесс же не минуты шёл - часов двенадцать, а то и побольше.
  И про итоговые размеры тоже забывать не надо. Личинка на восемь метров за 12 часов? По сравнению с мелочью, в которой и двадцати сантиметров не будет за несколько дней?

  >>5) Бой с молотильщиком и первый труп. Зачем он?
  >Хикс просто лишний :(
  Можно убить канонично и каноничной посадкой - автопилот, приземление, ожидание пока что-то ("Цербер", ага), не найдет. Заодно и время для ГГ подрасти будет.
  >Да и жанр - дарк, тут трупов много будет.
  Тут повторюсь. Если будет бойня в стиле классических "Чужих" и она не скатится в треш - будет хорошо.
  >>6) Бой с молотильщиком(2).
  >Очень крепкий панцирь. Раздавить не получилось.
  Молотильщик разбирает бронетехнику. Прогрызает камень. Да даже на то, чтобы просто так двигаться в грунте, нужно дохрена сил. Короче, разные весовые категории.
  >Именно Ньют, ГГ лицехатов вполне контроллирует.
  Еще разок: Отвлекся.
  >Ммм... ладно, подумаю. Чем там Рипли могла прибить покалеченого лицехвата?
  Чем можно убить неспособное двигаться, неприкрытое броней и достаточно мелкое существо? Да любым хоть сколько-нибудь твердым и массивным предметом(который не жаль). Начиная от чего-нибудь габаритов "ножка стула".
  (апдейт)
  Ну и пожелание к сюжету. Добавь внутренний конфликт. параллельно с внешним. ГГ сбегает, организует гнездо, попутно образуются левые "дикие" гнезда (один кандидат в королевы уже сбежал). В галактике начинаются вторые рахнийские войны. Разумные гоняют ксеноморфов, ксеноморфы жрут разумных. И ГГ оказывается между двух огней. С одной стороны свои дикие сородичи симпатии не вызывают, с другой стороны отстреливаются из всех калибров войска Совета. И выбирай - принять свою роль и вид как данность, вступить в войну с разумными и обеспечить себе хоть какие-то шансы на выживание или же, не обращая внимания на "дружественный огонь", сосредоточиться на истреблении "диких". Тем самым нажив себе нового врага и практически до нуля опустив свои шансы на жизнь. Причем оба плана без гарантии успеха - можешь не справиться как с ксеноморфами, так и с разумными.
  И вот теперь выбирай: жизнь ксеноморфа в настоящем или моральные принципы из прошлого?

302. omikron 2015/04/17 22:42 [ответить]
  > > 300.Никитин Михаил Александрович

  >*Вспоминается до оторопи логичный фильм "Прометей"...*
  в прометее отличная философская составляющая, а все прочее - чепуха))

  >>1) Выпуклые мониторы. Серьезно, не было во время съемок первой-второй части фильма сенсорных панелей. Если так уж вышло, что канон не совместим с логикой, то что-то одно лучше выкинуть. Лучше канон.
  >Ну да, не было. Ну да, канон. Канон не выкидываем.

  А откуда уверенность, что наш путь развития технологий - единственно возможный? Что в иной вселенной не могли развить космическую отрасль, не изобретя плоских мониторов?

  Кстати, в диснеевской "Черной дыре", вышедшей в один год с "Чужим", по-моему, уже был огромный плоский монитор, по крайней мере, мне он таким показался. Собственно, в те времена уже предсказывалось вполне появление плоских экранов. Просто снимать проще было с обычным реквизитом, чем спецэффектами на каждом приборе мониторы будущего делать. ;)

301. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/17 22:35 [ответить]
> > 293.Серая Зона
ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

300. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/17 22:33 [ответить]
  > > 284.omikron
  >Тогда и писать ничего не надо было, потому что с точки зрения логики ничего описанного в Чужом и МЕ - быть вообще не может. :))
  *Вспоминается до оторопи логичный фильм "Прометей"...*

  > > 287.Хеноникс
  >И да, забыл - вы забыли про Рахни?
  >Ну расу насекомых с которыми воевали в МЕ ранее?
  Повторяю свой вопрос.
  Что будет, если королеву рахни заразить лицехватом? У меня фантазия буксует.

  > > 289.Вега
  >1) Выпуклые мониторы. Серьезно, не было во время съемок первой-второй части фильма сенсорных панелей. Если так уж вышло, что канон не совместим с логикой, то что-то одно лучше выкинуть. Лучше канон.
  Ну да, не было. Ну да, канон. Канон не выкидываем.
  >2) Спасательная капсула.
  Совсем оружия не было? Хм. Подумаю, возможно, исправлю. Но неужели проектировщики капсулы не предусмотрели этот момент? А если спасённым оружие понадобится? А без пилотского места - как этот гроб вообще приземлялся?
  >3) Заражение. Молотильщик среагировал на лицехвата?
  Вряд ли... Скорее случайно выскочил. Крайне неудачно :)
  >4) Инкубация.
  Мы не знаем, насколько быстро растёт чужой внутри молотильщика. Эксперимент провести не можем, физиологию этих существ представляем крайне смутно. Процесс же не минуты шёл - часов двенадцать, а то и побольше.
  >5) Бой с молотильщиком и первый труп. Зачем он?
  Хикс просто лишний :(
  Да и жанр - дарк, тут трупов много будет.
  >6) Бой с молотильщиком(2).
  Решил увеличить до восьми, в диаметре примерно метр. Очень крепкий панцирь. Раздавить не получилось. Да, и ксеноморф в итоге изрядно покоцан.
  >8) Бойня, разруха, ГГ отвлекся (допустим обстрел или плотный контроль другого чужого), а тут из ниоткуда лицехват, всегда готовый исполнить свой долг перед ульем. "Упс", как говорится.
  Именно Ньют, ГГ лицехатов вполне контроллирует.

  Огромное спасибо за подобные комментарии!

  > > 294.Алекс1989
  >Тут другой недочет(который я понял только после вашего комментария),королева вылупилась уже во взрослой стадии, пропуская стадию грудолома.
  Так, наверное, надо как-то поподробнее описать этот момент. Стадия грудолома была, но она практически не описана.

   Ням-ням. Кушать. Как вкусно. Ням-ням.
   Кстати, а что я ем? А, неважно. Поели - теперь можно и поспать.

  В данный момент фик топчется на месте из-за "Бесконечного Лета" *не знаю, какой тут нужен смайлик*
  > > 295.Вега
  >А вот тут не соглашусь. Детонирующий боекомплект в спасательной капсуле, которая по умолчанию срабатывает в некой аварийной/нештатной ситуации - это уж не мелочь.
  Ммм... ладно, подумаю. Чем там Рипли могла прибить покалеченого лицехвата?

299. omikron 2015/04/17 22:29 [ответить]
  > > 298.Никитин Михаил Александрович
  >Добавлена прода.
  Скорее восьмую главу! Крови подлецов и мерзавцев!! Всех в клочья!! :))

298. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/17 22:07 [ответить]
  Добавлена прода.
  В седьмую главу перенесён отредактированный диалог Призрака и Миранды из шестой главы. Пятая глава отредактирована: добавлена сценка от лица Миранды, добавлено упоминание базы на Бинту.
  Ну что, ещё вопросы по логике будут? ;)

297. Алекс 2015/04/17 18:58 [ответить]
Предлагаю автору, чтоб при переносе ГГ у службы попаданцев был пункт при котором который запрещает клонирование объектов попадания, а поскольку Нют с Рипли тоже перенеслись в другой мир то и их неполучится клонировать(например клоны все дохнут), и цербер отчаявшись клонировать Нют решили пойти вабанк.

296. Алекс1989 2015/04/17 09:14 [ответить]
  > > 295.Вега
  >> > 294.Алекс1989
  >>> > 289.Вега
  >>>1) Выпуклые мониторы.
  >>Это не имеющие большого значения мелочи.
  >Зачем писать мне то, о чем я писал и сам? По поводу ...... ибо осьминоги, то...

  Если сами понимаете насколько пункт абсурден,зачем вообще его поднимать.Тупой вопрос-тупой ответ.И фиолетовые азари это канон,а не гипербола.

  >>>2) Спасательная капсула.
  >А вот тут не соглашусь. Детонирующий боекомплект в спасательной капсуле, которая по умолчанию срабатывает в некой аварийной/нештатной ситуации - это уж не мелочь.

  На военном корабле?Где в этих спас капсулах должны находится десантники?Который может быть сбит во время военной операции?
  Стрелковое оружие есть точно,а вот гранат действительно может не быть.
  >>
  >>>3) Заражение.
  >>
  >>Мало канонической информации.
  >Еде вполне себе предостаточно. Питаются возможно действительно по-разному, но из-под земли предпочитают лезть за крупно-металлическими объектами. Аналога кальция в организме, видимо, не хватает. Атаковать же на вибрацию лицехвата - несерьезно. Еще мух им ловить предложите, ибо "мало данных".

  Если бы они питались Мако они давно все передохли,их привычка нападать на объекты на поверхности не имеет никакого логического смысла(как червяк живущий в астеройдном поле в звездных войнах).Они буквально едят землю,даже не почву,а скалистый грунт.Их поведение аргументируется только желанием создателей игры.
  >>
  >>>4) Инкубация.
  >>
  >>Спорный момент.
  >В "Прометее" не чужие. Их предок - возможно. Хотя если вспомнить, что по другим фильмам они являлись сформированным видом куда раньше - и это спорно.
  >>Как и в фильме мы не знаем сколько прошло времени с момента заражения.
  >Исчисляется днями. См. первый и третий фильм. Во втором, собственно тоже колонистов не за час до переловили. И опять же, здесь куда более крупный итоговый объект.
  >>Соотношение размеров к инкубатору нигде не прописаны,только возможность наследовать черты инкубатора.
  >Они прописаны в фильме.

  Голословно.
  Значит с событий прометея вид деградировал?
  В первом фильме по моему мнению прошло меньше суток от заражения до вылупления,и вас не смущает,что от лицехвата до грудолома в питательном теле носителя развитие (в вашем варианте)происходит медленнее,чем от грудолома до Война с непонятным источником пищи,или по вашему команда пошла искать его через несколько недель после его вылупления?
  В третьем тюремный доктор пичкал Рипли лекарствами,чтобы замедлить процесс,и она была заражена королевой,а не обычной особью.
  Следовательно эти события сильно отличаются,и уж тем более не дают никаких указаний,что будет в случае заражения инопланетного существа.

  >И как бы это не было кому неприятно, но даже один пример - это больше, чем ноль.

  Отдельно прокомментирую этот шедевр альтернативной логики.
  Из вашего предложения следует,что по одному результату,вы просто отвергаете существование других возможностей.Если монетка выпала в первый раз решкой, значит,она всегда будет выпадать решкой.Если игральная кость выпала единицей,значит, она всегда будет выпадать единицей.Более того если учитывать комментарий про первый и третий фильм, то все становится еще лучше,игнорируем различие в объекте и условиях.Получаем:Игральная кость всегда падает решкой,ведь монетка при броске упала решкой.
  Чтобы определить какой либо результат опытным методом,надо провести как минимум три измерения в аналогичных условиях.Это вам должны были сказать на физике еще в школе.
  Единичный пример позволяет строить предположения,но не доказывает,что либо.

295. *Вега 2015/04/17 06:40 [ответить]
  > > 294.Алекс1989
  >> > 289.Вега
  >>1) Выпуклые мониторы.
  >Это не имеющие большого значения мелочи.
  Зачем писать мне то, о чем я писал и сам? По поводу цвета стен и азари. Пока что все хорошо, но если внезапно окажется, что стены зеленые в синюю крапинку, а азари мимикрируют под цвет стен, ибо осьминоги, то...
  >>2) Спасательная капсула.
  А вот тут не соглашусь. Детонирующий боекомплект в спасательной капсуле, которая по умолчанию срабатывает в некой аварийной/нештатной ситуации - это уж не мелочь.
  >
  >>3) Заражение.
  >
  >Мало канонической информации.
  Еде вполне себе предостаточно. Питаются возможно действительно по-разному, но из-под земли предпочитают лезть за крупно-металлическими объектами. Аналога кальция в организме, видимо, не хватает. Атаковать же на вибрацию лицехвата - несерьезно. Еще мух им ловить предложите, ибо "мало данных".
  >
  >>4) Инкубация.
  >
  >Спорный момент.
  В "Прометее" не чужие. Их предок - возможно. Хотя если вспомнить, что по другим фильмам они являлись сформированным видом куда раньше - и это спорно.
  >Как и в фильме мы не знаем сколько прошло времени с момента заражения.
  Исчисляется днями. См. первый и третий фильм. Во втором, собственно тоже колонистов не за час до переловили. И опять же, здесь куда более крупный итоговый объект.
  >Соотношение размеров к инкубатору нигде не прописаны,только возможность наследовать черты инкубатора.
  Они прописаны в фильме. И как бы это не было кому неприятно, но даже один пример - это больше, чем ноль.

  > > 292.Хеноникс
  >Гм...а мож вы таки бы и взялись за написание альтернативного произведения?
  Мой фанфик по МЕ закончится жатвой/победой Жнецов. Если не привлекать явно-божетвенные силы, что будут враждебны Жнецам. А потому ну его.

294. Алекс1989 2015/04/17 05:34 [ответить]
  > > 289.Вега
  >> > 282.Никитин Михаил Александрович
  >>Что поделать, я перфекционист.
  >Хм. Поверим?
  >Итак, замечания:
  >1) Выпуклые мониторы.
  >2) Спасательная капсула.

  Это не имеющие большого значения мелочи.Что следующее не тот цвет стен, и больше фиолетовых азари?

  >3) Заражение.

  Мало канонической информации.Атакуют молотильщики явно не из-за еды,т.к живут на безжизненных камнях и спокойно вырастают в полноценную особь.Я думаю,что они просто атакуют любую вибрацию.

  >4) Инкубация.

  Спорный момент.В фанфике используются элементы "Прометея", и даже в первых фильмах скорость инкубации точно не установлена.Как и в фильме мы не знаем сколько прошло времени с момента заражения.В фике они прошли 10 км с ребенком(часа 3, я полагаю),и успели отдохнуть (еще 8 часов),так что нижнюю границу времени инкубации фик проходит.


  >5) Бой с молотильщиком и первый труп.

  Лишний персонаж без предистории и прописанной личности?Даже в фильме он запомнился значительно меньше того же Бишопа. Почти имперский штурмовик номер 3.

  >6) Бой с молотильщиком(2).
  >7) Развитие.

  Тут другой недочет(который я понял только после вашего комментария),королева вылупилась уже во взрослой стадии, пропуская стадию грудолома. Это было только в Прометее и возможно Реквиеме,а в случае если Сиквелы и Приквел противоречат 1 и 2 части лично я всегда считаю достоверным источником оригинальные части. Ридли Скотт показал чужого как особь,а Кэмерон показал их как вид.Так что пяти метровая сороконожка это или грудолом королевы, тогда она должна вырасти в несколько раз или взрослая особь, но тогда в определенный момент должна была произойти линька.Возможно у них есть какой-то встроенный ограничитель по размеру,но это обычные домыслы.Соотношение размеров к инкубатору нигде не прописаны,только возможность наследовать черты инкубатора.

  >8) Заражение Ньют.

  Ну что тут сказать,из-за этой сцены фик на месте и топчется.

293. Серая Зона 2015/04/17 00:02 [ответить]
  Песня Дениса

  Я хвостом молотил восьмилапого гада
  В криокапсулу, дескать, не пройдёшь!
  Я ваще не пойму, чё те надо, чё те надо
  Но не дам, но не дам, чё ты хошь!

  Ну а Рипли меня чёйта видеть не рада
  Тычет пушкой и шепчет "Не уйдёшь!"
  Ну а пули под хвост мне не надо, ох не надо!
  Лапы в руки - бегом, куды хошь!

  Вдруг, смотрю, вылезает - вот это громада!
  В нём же метров под сто, ядрёна вошь!
  Зато сразу понятно, чё надо, чё те надо
  Но получишь не то, чё ты хошь!

  Ну куда же ты прёшь - дура, стой, там засада!
  Иль не чуешь подземную дрожь?
  Я уж сам не пойму, чё мне надо, чё мне надо
  Но не дам тебе съесть кого хошь!

  Ох оставь ты меня, дай пожрать хоть в награду
  Столько мяса не каждый день найдёшь!
  А потом говори, куда надо, куда надо
  Сам пойду, сам пойду куды хошь!

  Вот опять подвезли инкубаторов стадо
  Говорят - не те яйца кладёшь
  Ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё те надо
  Может дам, может дам, чё ты хошь...

  Тут начальник у них - явно сам Торквемада
  Знать бы раньше, что этак попадёшь...
  Наконец я понял, чё те надо, чё те надо
  Но не дам, но не дам, чё ты хошь!

292. Хеноникс 2015/04/16 23:54 [ответить]
  > > 289.Вега
  >> > 282.Никитин Михаил Александрович
  >>Что поделать, я перфекционист.
  >Хм. Поверим?
  >Итак, замечания:

  Гм...а мож вы таки бы и взялись за написание альтернативного произведения? - больно вкусно расписано 8)

291. *Вега 2015/04/16 22:47 [ответить]
  > > 290.Rad
  >Подозреваю на это может влиять туева хуча факторов
  Предпочитаю оперировать теми фактами, которые есть, а не теми, которых нет.

290. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2015/04/16 22:31 [ответить]
  Насчёт размера, мы не знаем чем именно обусловлен размер королевы, как они растут и останавливается ли их рост вообще. Подозреваю на это может влиять туева хуча факторов, начиная от среды(гравитации планеты и доступных ресурсов), и заканчивая волей (разумной волей) самой королевы.
  То что ГГ получился таким маленьким, тут могли сыграть роль и гены самих молотильщиков(проходя через организмы ксеноморфы не просто перенимают форму, они берут лучшее из генов носителей, таким способом они могут адаптироваться к любой планете с любой средой и атмосферой, начиная от лававой планеты и заканчивая с хлорной атмосферой, совсем как бактерии экстремофилы), скорость их роста, и слишком быстрое созревание самого ГГ, да и сам тот молотильщик был маленьким. И даже останься ГГ на той планете не факт что он бы вырос. Размер королевы подозреваю больше зависит от размера гнезда, и доступных для всего гнезда ресурсов. Оптимальный её размер может быть заложен у неё в генах, больше чем рабочая особь но меньше чем самая крупная добыча на планете, которую можно протащить живой через коридоры гнезда. Подозреваю что в Антарктиде Королёва вылупилась не из человека, а из тираннозавра например, или её праматери вылуплялись именно из них и это отпечатолось в генах. Всё возможно. А правду знает только Автор это теперь его мир(отражение). Как он решит так и будет.
  Видит Автор что ГГ именно такого размера, значит так оно и есть.

  Кстати азари что будет проводить слияние с ГГ может от испуга забеременеть. Или не от испуга, а скорее от Восторга запредельного, это же такой кладезь совершенных и уникальных генов!!!! Ни кто бы не удержался!! Любая Азари захочет от ГГ дочку!!!! Любая!! :) :) :)
  Как бы Азари Цербер не вынесли под корень, в битве за внимание ГГ.
  Когда поймут какие гены у дочерей ГГ будут. Как минимум вообще не ограниченная продолжительность жизни(помимо других физических достоинств), как максимум телепатки. :)
  А после понятно что ГГ не стал роста дальше, это и размер помещения(гнезда), и опять же гены молотильщика, и инстинктивное понимание что он на корабле в космосе, а тут увеличивать как свой размер так и размер гнезда смерти подобно.

289. *Вега 2015/04/16 20:41 [ответить]
  > > 282.Никитин Михаил Александрович
  >Что поделать, я перфекционист.
  Хм. Поверим?
  Итак, замечания:
  1) Выпуклые мониторы. Серьезно, не было во время съемок первой-второй части фильма сенсорных панелей. Если так уж вышло, что канон не совместим с логикой, то что-то одно лучше выкинуть. Лучше канон. Тем более мелочь, на события не влияющая. И уже несоответствие технологических уровней глаз не режет.
  2) Спасательная капсула. В ней не было оружия. См. третью часть фильма. Там только места под капсулы. И все. И здесь же следующее - места для пилота я там тоже не припомню. Но описание пилотируемого приземления все же вышло лучше, чем банальное "приземлились/упали, очнулись - ксеноморфы".
  3) Заражение. Молотильщик среагировал на лицехвата? Это исполинское нечто, предпочитающее жрать металл (броневики, жнецов...), среагировало на столь маленькое существо? Не верю. Как вариант: шел себе по своим делам, прицепился к проезжающему мимо "Гризли"(с Шепардом на борту). А тут его и проглотили. Вместе с броневиком и Шепардом.
  4) Инкубация. Это долгий процесс. Не такая уж крупная личинка из человека вырастает за несколько дней (и это очень быстро, в общем-то). При некой конечной скорости деления клеток пятиметровое нечто будет расти куда дольше. Неделями? Месяцами? Скорее первое, если вспомнить, как быстро личинка способна вымахать во взрослую особь. К этому еще вернемся чуть позже.
  5) Бой с молотильщиком и первый труп. Зачем он? Не, персонажей убивать можно и временами даже нужно, но не без причины. Хотя если вспомнить "Чужих"... Если автор продолжит эту линию и не скатится треш - будет хорошо. Просто замечательно будет.
  6) Бой с молотильщиком(2). Личинка длиною в пять метров (менее метра в диаметре, если сохраняются их традиционные пропорции) против молотильщика? В прямом столкновении ее раздавят и не заметят. Вариант: маневры, маневры и еще раз маневры. Отвлекаем внимание на себя, даем уйти людям, пытаемся уйти тоже, не получается, подоспевший "Цербер" убивает молотильщика, но захватывает явно аномальную (хотя и почти дохлую) особь.
  7) Развитие. Чужие растут быстро. И всегда рабочая особь вырастает крупнее зараженного объекта(и это не беря в пример еще более крупных преторианцев/королев). Таким образом, если объект вымахал до королевы, то мы получаем хтоническое нечто в сотни метров длиной(опять же не вспоминаем размеры Калрос, закусившей жнецом).
  Желание автора урезать возможности ГГ понятны и одобряемы, но тут уж вертись как хочешь. Да и такой размер это скорее минус, чем плюс.
  8) Заражение Ньют. Автору нужен зараженный конкретно этот персонаж или последующая бойня? Если второе, то почему бы ГГ не отреагировать на заражение какого-то левого персонажа? Это ведь для нас Ньют - персонаж, а для ГГ - такой же незнакомый человек, как и все. Если нужна зараженная Ньют, то тут тоже нет проблем: Бойня, разруха, ГГ отвлекся (допустим обстрел или плотный контроль другого чужого), а тут из ниоткуда лицехват, всегда готовый исполнить свой долг перед ульем. "Упс", как говорится.

288. Алекс1989 2015/04/16 19:50 [ответить]
  > > 285.neuromancer

  >Ага, а потом догоняет, нежно обнимает и убегает обратно... Кроган в шоке и заикается...

  Да,а еще должна быть сцена знакомства крогана с детьми,и суд об алиментах...

287. Хеноникс 2015/04/16 18:56 [ответить]
И да, забыл - вы забыли про Рахни?
Ну расу насекомых с которыми воевали в МЕ ранее?

286. Хеноникс 2015/04/16 18:54 [ответить]
Автор а автор!
не убивай и не заражай Ньют - пусть она выживет!!!!! Она столь многое перенесла в своей короткой жизни. что не заслужила столь глупого конца 8(

285. neuromancer 2015/04/16 02:52 [ответить]
  > > 283.Алекс1989
  >> > 269.Rad
   >>Интереснее было бы если бы зародыш поместили в Азари, в идеале в Ардат Якши.
   >>Матка со способностью Объятья вечности, совершенствующая своё потомство.
   >Это наверно лучший комментарий на этой неделе.Сразу представил,как Королева,гибрид ксеноморфа и молотильшика с капающей кислотной слюной, бегает по Тучанке за кроганом с криком "Обними вечность"(и я знаю,что ксеноморфы не разговаривают),а тот с визгом бежит от такого счастья.
  Ага, а потом догоняет, нежно обнимает и убегает обратно... Кроган в шоке и заикается...

284. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/04/15 18:56 [ответить]
  > > 282.Никитин Михаил Александрович
  >> > 255.Алекс1989
  >>В целом не вижу смысла, дальше переписывать,доведете главу до абсолютной логичности
  >Что поделать, я перфекционист.

  Тогда и писать ничего не надо было, потому что с точки зрения логики ничего описанного в Чужом и МЕ - быть вообще не может. :))

283. Алекс1989 2015/04/15 01:05 [ответить]
  > > 269.Rad
  >Интереснее было бы если бы зародыш поместили в Азари, в идеале в Ардат Якши.
  >Матка со способностью Объятья вечности, совершенствующая своё потомство.

  Это наверно лучший комментарий на этой неделе.Сразу представил,как Королева,гибрид ксеноморфа и молотильшика с капающей кислотной слюной, бегает по Тучанке за кроганом с криком "Обними вечность"(и я знаю,что ксеноморфы не разговаривают),а тот с визгом бежит от такого счастья.

  Молотильщик убивает персонажа вне мако с одного плевка,(кажется, я в игре не убил пешком ни одного молотильщика,только из бтр),а скрестив молотильщика с ксеноморфом получили существо больше подходящие для фильмов с Годзиллой.

282. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/14 22:18 [ответить]
  > > 255.Алекс1989
  >В целом не вижу смысла, дальше переписывать,доведете главу до абсолютной логичности(что для цербера является отдельным анекдотом), появятся те кто скажут что первый вариант был лучше и эмоциональнее.
  Что поделать, я перфекционист.

  > > 274.Reflection
  >это секретная организация и там каждый шаг должен быть просчитан на 10 шагов. и армия зк-подопытных у них есть. и все остальное.
  Ммм... Прошу прощения, вы все побочные квесты в Mass Effect проходили? Во втором ME в DLC "Повелитель Пламени" играли? В "Повелитель"? Книгу "Восхождение" читали? "Возрождение"?
  Про третью часть я уже не говорю.
  Когда у Цербера хоть что-нибудь получалось нормально?
  Даже безупречная Миранда с безупречным проектом "Лазарь"... вспомните, при каких обстоятельствах просыпается Шепард.

  > > 275.Rad
  Ой... на этом месте у меня такая логическая дырища... Куда там шестой главе. Я сначала с заражением Ньют разберусь, а потом на ваш пост постараюсь ответить, хорошо?

  > > 278.omikron
  >Проды! Проды! Даешь 7-ю главу с разъяренным ГГ! :)
  Согласно последним планам, ГГ, впавший в чувство глубокого и мучительного недоумения, перемещается в восьмую главу. В седьмую я перенесу разговор Призрака и Миранды из шестой, существенно его расширив. Надеюсь дать ответ на все вопросы, заданные в комментарии 208.

  > > 280.Zealot
  >Вместо этого хочу обратить внимание вот на что: вся эта дискуссия вообще имеет смысл только, если для сюжета совершенно необходимо, чтобы Ньют заразили первой.
  *Удивлённо*
  Ну разумеется, как же иначе?

281. паразит 2015/04/14 20:43 [ответить]
Автор, вы главное продолжайте писать!

280. Zealot 2015/04/14 19:24 [ответить]
  Мда. Стало, конечно, лучше... но всё равно плохо. Очередной раз приводить аргументы не буду, всё уже сказано.

  Вместо этого хочу обратить внимание вот на что: вся эта дискуссия вообще имеет смысл только, если для сюжета совершенно необходимо, чтобы Ньют заразили первой. Если это так, то подожду развития событий - пока мне причины не ясны. Если это не так... то я искренне не понимаю автора.

279. Алекс 2015/04/14 19:03 [ответить]
Зачем ждать клонов, если заразили Нют посмотрели что получится, а тогда уже клепать клонов если надо.

278. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/04/14 19:53 [ответить]
Проды! Проды! Даешь 7-ю главу с разъяренным ГГ! :)

277. Anton 2015/04/14 15:19 [ответить]
Бред... Автору просто захотелось добавить трагичности.

276. Рендон Лис (odept12@mail.ru) 2015/04/14 10:05 [ответить]
> В каюту заходит женщина-врач. Уже старая, лицо так и лучится морщинками. Полная, улыбчивая, с приятным густым голосом и холодными глазами
было бы в тему....

275. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2015/04/14 09:02 [ответить]
  >Увы, из всей азбуки Морзе помнил лишь слово "SOS". Пробовал выводить на стекле буквы латинского алфавита - и жвалами, и хвостом.
  Именно Жвалам? 0_0
  Зачем, когда есть лапы с лезвиями(когтями)?
  Это как пытатся написать губами или языком, когда есть руки.
  Жвалы они возле рта. Ими жуют.
  Может вы Автор оговорилис(ошиблись)?

  И не обязательно писать буквы, можно цифры. Один плюс два равно три, проще написать.
  Да и как можно не видеть что написал, когда есть звук, который просто покажет твою царапину?
  И какой бы пластик не был прочный ему не устоять перед возможностями молотильщика усиленного наследием ксеноморфов. На крайний случай можно писать на свой застышей слизи.
  На полу понятно что ГГ не стал писать, чуть сильнее удар и можно провалится вниз, на соседнюю палубу, что могут воспринять как побег.
  Может стекло было прикрыто постоянным защитным полем?
  Но опять же нацедить слизи, или слюны, подождать высыхания и тогда писать.
  Или упомянуть что тело молотильщака не выделяет слизи. Но тогда можно взять под контроль одного из миньенов, но это конечно палево своёй телепатии. Хотя позвать к себе, пусть нацедит слизи, начнет вообще строить гнездо, а ГГ уже на ней научится писать, оттачивая движения, а по сути правописание в новом теле.

274. Reflection 2015/04/14 09:04 [ответить]
  > > 272.Никитин Михаил Александрович

  >Ну сидят там такие люди, которым нужно всё и сразу.
  повторюсь
  если бы цербер так спешил он бы давно развалился

  это секретная организация и там каждый шаг должен быть просчитан на 10 шагов. и армия зк-подопытных у них есть. и все остальное.
  цербер просуществовал 30!!!!!!!!!!!!! лет. это не мальчишки дорвавшиеся до "мечты"
  и повествование идет я так понял перед вторжением а не сразу при основании цербера)))
  так что все и сразу тоже не подходит)
  http://ru.masseffect.wikia.com/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80
  Основана 2157 год
  Уничтожена Предположительно в 2186 году

  многие скажут в пример про джек - но это всего лишь испытания на халяву в полевых условиях. цербер за ней следил. как член организации не нужна. она расходный материал. и все

  ну не вижу я там логики
  почему им не
  яйца перевезти еще куда нибудь (законсервировать яйца и куда нибудь сплавить первое дело)
  подождать с пару недель подопытных отработать технику извлечения
  потом уж заражать ньют если автору так хочется(
  хотя это все равно бред я бы подождал еще и клона

  и не беспокойтесь больше критиковать не буду

273. Reflection 2015/04/14 08:57 [ответить]
  единственная внятная причина - нехватка времени
  но если они допросили рипли и ньют то знают что яйца могут быть в состоянии покоя очень долго (для клона вполне хватит. даже для того чтобы этот клон успешно начал размножаться ))) ) так что даже эта причина ну никак
  ньют и них что при смерти? или еще что то)

272. *Никитин Михаил Александрович (Arhin@yandex.ru) 2015/04/14 08:20 [ответить]
  > > 267.gluk
  >По-моему, раз она под наркозом, то это тут лишнее, м?
  Тьфу ты, неоднозначно получилось. Разумеется, сопротивляется и как бешеное дёргается тело лицехвата!

  > > 257.Алекс
  >Блин автор, чем объяснять все подробно лучшеб проду дал, хоть чуть-чуть. ПЛИИИЗ.
  "Ну что за студенты нынче пошли? Три раза им объяснил, сам всё понял, а они ни дум-дум!" (С)

  > > 268.Reflection
  >почему они не создали клона ньют?
  Долго.
  >первый опыт на человеке - на уникальном человеке без отработки процесса. это бред
  Разговор Призрака и Миранды. Уникальность сомнительна, вероятность выживания высока, кроме Ньют использовать некого, первая королева трудноконтроллируема.
  >если бы цербер так спешил он бы давно развалился
  Если ученые Цербера построят Кофе машину, то она взбунтуется, убьет ученых ,захватит базу,а потом ее взорвет.
  Ну сидят там такие люди, которым нужно всё и сразу.

  >фиговая пропускная система на базе.
  Не успели перенастроить допуск. Разумеется, к реакторам, мостику или ксеноморфам Рипли не подпустили бы ни при каких обстоятельствах.

  > > 270.Р
  Я открыт для конструктивной критики. Уточняю: конструктивной.

271. Богослов Халява 2015/04/14 08:11 [ответить]
  Граждане, хватит на автора наезжать.Его позиция ясна и понятна-церберовцы антагонисты.И если вас это не устраивает, то не надо себя мучить.Ругаясь с автором вы не добьетесь ничего, только себя идиотами выставите.


  Еще раз-одно дело критика деталей,ньюансов и логики событий.Тут читатель с автором имеет полное право дискутировать,спорить,решать.А вот сюжетообразующие факторы-сугубо авторская вотчина.И нечего лезть к автору с требованиями все изменить.

  Тем более автор уже говорил, что для предложений хоть и открыт, но в основном план уже составлен.

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никитин Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Хроники направленной эволюции ()

Комментарии: Хроники направленной эволюции
()