Комментарии: Крымская война (Миры Звягинцева)

Нико Лаич : другие произведения.

Комментарии: Крымская война (Миры Звягинцева)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/07/2005, изменен: 17/02/2009. 93k. Статистика.

Аннотация:
Нелегальная попытка продолжения истории Миров Звягинцева. Первые наброски.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101) 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:32 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (17/16) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

13. Марко Поло (pute.shestvennik@rambler.ru) 2009/02/09 19:54 [ответить]
  До конца пока не дочитал. Дочитаю обязательно.
  Но два русских офицера ПМВ "по сто грамм" разливать не могут ни при каких условиях. Ни в какой Альтернативе. Даже если они служат в экспедиционном корпусе в Франции. Там наливают по "деци" - одной десятой литра.
  А в Отечестве и вовсе пока пьют чарками.

12. *AleksandrW (vugira@mail.ru) 2009/02/04 20:56 [ответить]
Увлёкся. Будет ли всё целиком выложено? За три года наверно уже написано давно.

11. Саша (sashatarasovich@rambler.ru) 2008/11/09 17:46 [ответить]
Не впечатлило. Знание периода на троечку. Ведь вышлив свет такие издания как "Альма" и "Черная речка" (Ченнык). Не считая предыдущих трудов (подчас спорных) и выходящих многочисленных воспоминаний.
Суховато...:(

10. Нико Лаич (porutik@mail.ru) 2007/11/06 18:34 [ответить]
  > > 8.YMV
  >Интересный рассказ. Понравилось, когда продолжение будет?

  Привет, привет!

  Спасибо за добрые отзывы.
  С продолжением пока проблемы, опять активная фаза перешла в период застоя. :(

  С уважением,
  Нико Лаич.

8. YMV (gd@e-l.com.ua) 2007/10/29 20:39 [ответить]
Интересный рассказ. Понравилось, когда продолжение будет?

7. Нико Лаич (porutik@mail.ru) 2006/03/13 13:58 [ответить]
  > > 6.Алекс

  Привет!

  >Ну и как идут дела? Когда продолжение будет?

  Конечно же будет!
  Работа вот только медленно, пишем-то не для денег, а для души.
  Трудный период для современного человека, приходится перелопачивать много материалов.

  Спасибо за проявленный интерес.

  С уважением,
  Нико Лаич.

6. Алекс 2006/03/11 13:53 [ответить]
Ну и как идут дела? Когда продолжение будет?

5. Нико Лаич (porutik@mail.ru) 2005/11/03 10:01 [ответить]
  Всем привет!

  Хочу проинформировать всех кому понравились эти зарисовки: Соавторы вернулись к работе над этим проектом.
  Так что ждите продолжения приключений братьев Басмановых!

  Спасибо Вам за приятные отзывы!!!

  С уважением,
  Нико Лаич.

4. Нико Лаич (porutik@mail.ru) 2005/08/25 15:47 [ответить]
  Всем привет!

  Размещаю здесь комментарии и критику с Форума Альтернативной Истории http://alternativa.fastbb.ru/

  "ГАД 11.07
  Конец не то что непонятный, а очень непонятный... Какое старообрядчество? Что к чему?

  Паша 12.07
  Начиная читать, я опасался, что многого не пойму из-за незнания Мира Звягинцева. Но в итоге меня подвело весьма поверхностное знакомство с реальной Крымской войной.
  Разумеется, тут виноват я сам, и никто другой. И всё же мое невежество несколько портило впечатление. Я попросту не знал, что из происходящего произошло на самом деле, а что представляет собой альтернативу. Например, "совет в Филях" и его итоги -- было это на самом деле или нет? Иными словами, "близнецам" не мешало бы во время своих бесед (которые происходят довольно часто) иногда рассуждать на тему "ага, вот в нашей реальности было так, а здесь это пока что так же, а вот то уже не так..." Это бы очень помогло!
  Довольно интересна беседа с дедом (не знающим о том, что он дед своего собеседника) -- да и (пусть и мимолетное) знакомство с Толстым вызывает дрожь и трепет (эх, развить бы эту тему еще больше!)
  Что же до старообрядцев, то я совершенно ничего не понял. Это как-то связано с сюжетом или нет? Похоже, рассказ на самом деле представляет собой собрание фрагментов из будущего романа.
  А так в целом хорошо, хоть и несколько хаотично.

  Нико Лаич 12.07
  Спасибо за отзывы и замечания. Да, "Крымская война" - это на самом деле это попытка идти к "большой форме". Но, пока она ещё очень далека до завершения.
  Старообрядчество - это одна из "фишек" КВ. Это своеобразная реакция данной Реальности на попадание в неё двух индивидумов из других Реальностей, так сказать сложение "ментальных" волн в 1836 г. (как круги идут от попадания камней в воду). Наиболее заметное влияние (а под её удар попадает не все люди) имеющее далеко идущие последствия - проишествие с Николаем Павловичем. В конце концов он приходит к тому, чтобы ввести в России в качестве второй официальной религии - старообрядчество, легализуя его тем самым и привлекая к экономической жизни страны лучшие "кадры" старообрядцев.

  Бастион 12.07
  Нет. Тут модель затухающих колебаний расходящихся от точки пробоя.
  У Звягинцева в 1921 году заварена жуткая временная каша (скачки и перходы во времени).
  Отсюда происходит "пробой" изоляции между параллельными мирами (нашей РИ и АИ Звягинцева) и Басмановы из двух миров попадают в точку стоячей волны в третий мир, но отброшенные по времени.
  Но волна расходится по времени и по мирам и в результате в в одну из амплитудных точек попадает Никлай I в 1836 (валится карета).
  Ну в общем похоже на расходящиеся круги (затухающая волна) на параллельных прямых (параллельные миры по шкале времени)
  Соответственно происходят некие изменения по всей шкале времени и в обе стороны.
  Но в КВ прослеживается только одна линия, та куда попадают Басмановы.

  Тим 13.07
  "Крымская война (миры Звягинцева)"
  Средненько, и на нелюбимую мной тему, но и поругать особенно не за что.
  Отрывок. Сюжета (пока?) нет - всё у героев получается, муки совести за измененную историю их не терзают, врагов тоже в наличии нет.
  Автор(ы), зачем вам чужие герои? М.б. дальше, конечно, это выяснится, но в предложенном отрывке я не увидел, почему нужно привлекать мир Звягинцева, а не просто прогрессоров из 20-х годов 20 века со знанием КВ. Звягинцев - это же ровно серёдка нашей даже и фантастики, вечный троечник, нашли тоже на кого равняться. Нет бы самостоятельно попробовать - риск неудачи больше, конечно, но и выиграть больше можно. Ну, Ваше дело.
  Но вообще герои хорошо вышли (единственно что я их одного от другого плохо отличал, но оно так и задумано, кажется, хотя и зря - если есть пара героев, пусть и единомышленников, лучше их делать Дон-Кихотом и Санчо-Пансой).
  Стиль - не без мелких огрехов, но в целом довольно качественно (особенно на фоне большинства других работ), и, главное, довольно ровно на весьма большом протяжении текста - это автору большой плюс - рука, значит, набита, уровень есть.
  АИ: прогрессорство и любые хроноклазмы вообще не люблю, но здесь по кр. мере со знанием погубляемой/изменяемой истории (по кр. мере у не знающего этой истории читателя (меня) такое впечатление создается, а это главное) и с правильным пониманием, что изменить её вообще-то нелегко (хотя посмотрим, конечно, что они там дальше навоюют).
  Вообще отрывок критиковать труднее всего - когда целого не видно, всегда не ясно, насколько часть его (целое) репрезентует.
  Оценка: 3. Отрывок как отрывок, среднесеренький. Роман Ваш тоже, боюсь, Темзу не зажжет и звезд с неба не схватит (ну разве что старообрядческая линия во что-то неожиданное разовьется). А нечего фанфики писать потому что. А если и писать, то как Еськов.

  Бастион 13.07
  Tim пишет:
  'но оно так и задумано, кажется, хотя и зря - если есть пара героев, пусть и единомышленников, лучше их делать Дон-Кихотом и Санчо-Пансой)'
  Гм! По сути это один и тот же человек. С несколько разным опытом. Т.е. один видел как большевики победили, а второй как их отбросили. И оба полны желания не допустить такого на этой линии развития.
  Да вот беда - они еще не пришли к выводу как это сделать. Пока просматривается генеральная мысль - недопустить объединения Германии (в результате сведенной вничью КВ) и некоторое ускорение прогресса именно в России. Но в отличии от Звягинцева без дублирующего золото ксерокса и без суперкомпьютера просчитывающего все военно-политические шаги.
  Герой взят у Звягинцева - да, но не факт, что это Звягинский герой (у З. это герой второго плана).
  Да и то только один. А, вообще, соавторы еще даже не пришли к единому мнению (например, а не стоит ли грохнуть Л. Толстого? Со всеми вытекающими)
  Потому и считаю что не стоило выкладывать этого. Но с другой стороны можно получить и ценные советы

  Нико Лаич 14.07
  Лучше Бастиона о состоянии "КВ" на сегодняшний день и не скажешь. Всё очень сыро, неразборчиво и скажу честно, "положа руку на голенище" не очень-то и интересно.
  Каюсь, я настоял, чтобы выложить Это на конкурсе, чтобы увидеть реакцию читателей и понять стоит ли вообще продолжать наши потуги в дальнейшем развитии "КВ" в "большую форму".
  К этому действу побудили ещё и отзывы на секретной страничке для работы с консультантами, причём отзывы оставлены вообще посторонними людьми, непонятно как узнавшие о существовании "КВ" в СИ. Можете убедиться сами click here
  Вот один из них:
  "Чувствуется весьма серьезный подход... ранее ничего значительного и близкого по подходу не встречалось... была пара вещей здесь на СИ, но не в этом ключе... одна из них совсем короткая без перспективы продолжения, 2-я - др. взгляд на написанное З. Так что, было бы очень интересно увидеть нечто солидное... Пока, извините, это и не глава - наметки линий повествования..."

  Магнум 14.07
  Крымская война. Я у Звягинцева только последние "Дырки" просматривал, поэтому "Крымскую войну" читал как вполне самостоятельное произведение. Согласен с прозвучавшими критиками - нужно "отвязать" это от Звягинцева и превратить в независимую вещь.
  Отношение к рассказу двойственное. Первые главы читались без отрыва, но где-то в середине стало скучно. Наверно, очень напоминает диалоги на форуме. Слишком напоминает. Исторические вставки выбиваются из общего ряда. Тем более, что (да, я тоже плохо знаю Крымскую войну) непонятно, где реальная история, а где начинается альтернатива. Стихотворение переделано правильно и в соответствии с законами жанра, пять баллов.
  "-- Да, что этот момент мы совершенно опустили при обсуждении наших планов."
  Надо переделать на "что-то этот момент".
  "а вскоре после нашего отца уехал в Северную Америку."
  А вскоре после РОЖДЕНИЯ нашего отца?

  Токарев 16.07
  Отослал результаты своего голосования, сюда продублирую свои "коментарии по поводу"
  (я не критик - коментарии сугубо "читательские"!)
  1. На первом месте "Крымская война", начало у рассказа (собственно это
  больше на отрывок из повести похоже) хорошее, впечатление несколько
  портят абзацы в конце - как то они слабо пересекаются с предыдущим
  действием.

  Седов 23.08
  Вчера взялся и прочитал все рассказы скопом.
  Больше всего понравились Миры Звягинцева. Во-первых наличием сюжета, во-вторых наличием осмысленных главных героев, в-третьих (при сравнении с оригиналом) нормальностью ситуации - ну попали мужики в прошлое - что дальше ?, в четвертых - качественным подводом к предкам, такое только в "Меж трех времен" помню. Не понравилась только концовка - причем здесь Николай. Вообще - типа совет - если бы сделать альтернативу на основе "Севастопольской страды", было бы круто."

  С уважением,
  Нико Лаич.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нико Лаич : другие произведения.

Комментарии: Крымская война (Миры Звягинцева) ()

Комментарии: Крымская война (Миры Звягинцева)
()