Комментарии: Читаю немецкие мемуары

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Читаю немецкие мемуары
(Оценка:**4.60*53**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/04/2011, изменен: 30/07/2024. 63k. Статистика.

Аннотация:
Чем дальше, тем больше у нас издают мемуарии битых в Великую отечественную войну противников. Это делалось и раньше, но мемории были генералов и маршалов Рейха - Типпельскирха, Гудериана, Манштейна. сейчас вываливают кулем всякие записки разных рядовых и ефрейторов. Количество перешло в качество - стало очень охота рассказать, что они там пишут, скромные герои в серых шинелях... Закончил с Сюткусом, добавил Н.Н.Никулина. Добавил Бидерманна 30.08.2011. Добавил Герлаха 30.07.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
20:04 Сударева И. "Болели зубы и ныли локти..." (1)
18:57 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (32/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 03:41 "Хусария" (198/1) 00:33 "Украина идет в Европу" (140/1) 23:50 "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

83. Кыш 2024/07/26 04:30 [ответить]
Не простить означает враждовать. Надо об этом помнить. Я считаю, что враждовать иногда полезно. А иногда не полезно. Также и врагов иногда полезно истребить, а иногда нет. И ещё возможность - есть или нет. Не простить того, кого нельзя истребить, так себе идея. И ещё прощение можно отозвать.

82. Кирилл (cot.kirill2013@yandex.ru) 2024/07/26 03:12 [ответить]
  > > 79.Следж Хаммер
  >> > 78.Кирилл
  >нам до этого дела не должно быть, нам о своем народе заботится.
  Примерно так и есть: все заботятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о себе - и только русские вечно кому-то помогают: то жителям курортного Бали (после цунами прислали мобильные генераторы из ГосРезева), то цивилизованным французам (лесные пожары бесплатно тушим своими Бе-200)... чтобы французы помогли русским тушить лесные пожары в России - кто-нибудь слышат про такое? Ну или по то, как жители Бали - решили послать в РФ хотя бы пару сотен тонн своих фруктов, законсервированных для длительного хранения?

81. Кирилл (cot.kirill2013@yandex.ru) 2024/07/26 03:07 [ответить]
  > > 80.Георгиевич Юрий
  >> > 78.Кирилл
  >>Только постоянный контроль - и перманентная прополка.
  >Это даже коммунисты не осилили.
  Задача просто не была ПРАВИЛЬНО поставлена.
  "Дружба народов", "пролетарский интернационализм" и всё такое прочее...
  В смысле: идеология должна быть не только "вроде бы правильной" - но ещё и эффективной для СВОЕГО народа!
  >И даже сталинские времена, если принимать хвалебные трактовки, плохой пример - тонкости-точности никакой, и больше навредили в итоге, за счет отката.
  Откат - прямое следствие отсутствия контроля.

80. Георгиевич Юрий 2024/07/25 18:00 [ответить]
  > > 78.Кирилл
  >Только постоянный контроль - и перманентная прополка.
  Это даже коммунисты не осилили. И даже сталинские времена, если принимать хвалебные трактовки, плохой пример - тонкости-точности никакой, и больше навредили в итоге, за счет отката.

79. Следж Хаммер 2024/07/25 12:51 [ответить]
> > 78.Кирилл
и "маленькие люди"(тм) идут нафиг, или вас демократия и сами виноваты выступать надо, на нас всякие ограничения накладывают с расчетом что народ взбунтуется как это везде бывало, сделав основное дело, словам систему изнутри, а что европейцев и американцев не стоит жалеть с этой дерьмовой "народной дипломатией"? от которой пользы никакой, влияния на процессы никакого, так что надо давить на еуропейцев пусть сами на свое руководство давят для получения нужных нам результатов, или гибнут, нам до этого дела не должно быть, нам о своем народе заботится.

78. Кирилл (cot.kirill2013@yandex.ru) 2024/07/25 12:32 [ответить]
  > > 55.Кыш
  >Русские простили немцев вообще. Красные простили белых вообще.
  А в обратную сторону (немцы русских и белые красных) - простили?
  Сверхчеловеки и белая кость/голубая кровь деловито шли набрать рабов и развлекаться - а потенциальные рабы мало того, что вломили потенциальным рабовладельцам, да ещё и заявляют, что "простили"?
  Такую наглость - ни один европейский аристократ ни одному дикарю не простит!
  ===
  > Всё дело в бешеных собаках с проигравшей стороны. Их надо жёстко зачищать. Иначе дрожжи реваншизма будут бродить, пока их не вскипятят.
  Только постоянный контроль - и перманентная прополка.
  Никаких "братушек, которым мы помогаем за просто так, по доброте душевной": отношение, пригодное в личном общении между конкретными людьми - смертельно-опасно в государственной политике!
  Те же чехи/поляки/венгры/прибалты/французы: как только вякнули в первый раз про "русскую оккупацию/агрессию" - тут же вспомнить их помощь всем врагам России/СССР, осудить, оштрафовать (за сам факт вяканья - чтоб у следующих поколений мозгов хватило не вякать, пока хуже не стало), отсудить материальную компенсацию за моральный ущерб и финансовые потери, конфисковать все имеющиеся активы и заставить отрабатывать недостающее, каждый год взимая проценты на остаток долга (всё - строго как в Европе положено).
  Только хардкор - только цивилизованные (европейски цивилизованные - специально уточняю) отношения с "партнёрами из европейской цивилизации"!

77. Кыш 2024/07/24 19:34 [ответить]
Мрак, жопа, апокалипсис.

76. Кыш 2024/07/24 16:14 [ответить]
Некоторым бабушко всё снесло под корень.

75. Кыш 2024/07/23 20:05 [ответить]
Снесло бабушко дедушко яичко. Даром снесло.

74. Кыш 2024/07/23 19:45 [ответить]
Ещё бы ты своим именем подписывался, стал бы фидным философом. А так навроде дурачка, который представляется Кантом и не понимает, почему все смеются.

73. Кыш 2024/07/23 04:36 [ответить]
  Да успокойтесь вы. На пулеметы липовый Кыш не ходит, еще чего не хватало, он только загоняет солдат в окопы и там из них делает героев. И ВПР тоже не ходят, их туда на самолетике возят, и за те полеты потом им звезду героя дают. До самолетика того никакой пулемет недострельнёт.

  И вообще, ходить с голой шашкой на пулеметы устаревшее понятие. По понятиям надо ждать когда они сами к нам на шашку с пулеметом придут. И это очень удобно, когда они к нам с войной ходят и логистика тогда получается замечательная. Ж$пу с дивана поднимать не надо.

72. Кыш 2024/07/23 00:39 [ответить]
Ты, давай, не завирайся.

71. *Баламут Петрович 2024/07/22 23:33 [ответить]
  > > 70.Берг Dок Николай
  >То, что у них - это понятно. Нас этим же кормят.
  >https://author.today/post/527666#comments

   дескать мехвод немецкого "Тигра Йобанн Шмульке увернулся от горящего советского камикадзе, опознав сквозь броню советского камикадзе.

  уж не тавтология ли закралась?



  > > 58.Кыш

  >В частности, их же руками убирать говно, которое они насрали. Они нам дают прекрасные возможности убить их их же руками. Надо пользоваться. А послать своих на пулемёты мы всегда успеем.

  они-то давно дают возможности, только раньше не шибко самоубивались
  а наши с 2022 как раз на пулеметы и ходят

70. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/07/22 20:31 [ответить]
  > > 68.Следж Хаммер
  >https://dzen.ru/a/ZYfoaLChZQJnXjEb в т.ч. и про современное отношение к войне у немцев...

  То, что у них - это понятно. Нас этим же кормят.

  https://author.today/post/527666#comments

69. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/07/22 20:27 [ответить]
  > > 66.Кыш
  >Если их простят, значит, так надо.

  Ага. Стопами доброго Хрущева...

68. Следж Хаммер (Le) 2024/07/22 09:04 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZYfoaLChZQJnXjEb в т.ч. и про современное отношение к войне у немцев...

67. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/07/21 12:41 [ответить]
  > > 65.Следж Хаммер
  >> > 61.Берг Dок Николай
  >>> > 57.Zubanoff
  >>Так то и оно, что после победы всех их простят.
  >Это да, сразу начнут про брацкий народ вспоминать.
  Ну да, похороним, на могилках (на поминках) спляшем - и простим.

66. Кыш 2024/07/21 12:20 [ответить]
Если их простят, значит, так надо. Фарионшу вон уже простили и помиловали. Сколько бы она ещё позориться могла. А так, лежит, никуда не убежит. Теперь у неё нет врагов, только червяки кусают.

65. Следж Хаммер (Le) 2024/07/21 07:48 [ответить]
  > > 61.Берг Dок Николай
  >> > 57.Zubanoff
  >Так то и оно, что после победы всех их простят.
  Это да, сразу начнут про брацкий народ вспоминать..

64. Георгиевич Юрий 2024/07/21 07:21 [ответить]
  > > 59.Zubanoff
  То, почему в Отечественную крепко воевали (а сначала не всегда), коренится вообще не в "пропаганде", а в материальных основаниях. Поколение, сделавшее революцию и гражданскую, а также за ним следующее поколение -- это были хозяева всего (пусть меньше, чем им казалось), устроившие самую правильную жизнь. Дальнейшие поколения уже по-другому видели и правильность, и своё участие в хозяинстве.
  Сейчас вопрос тоже актуален.

63. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/07/20 23:30 [ответить]
  > > 59.Zubanoff
  >> > 58.Кыш
  В таких вещах нонче русским солдатам своя пропаганда не нужна.
  Достаточно вражеской. Той самой, в которой говорится, как россиян жестоко поимеют в случае поражения.

62. Кыш 2024/07/20 23:05 [ответить]
Она даже бензоколонок не грабила, не то что некоторые. И свои же ее и прибили. За что судить то?

61. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/07/20 22:57 [ответить]
  > > 57.Zubanoff
  >Док, с одной стороны они полезны. Фарион расчеловечивала хохлов только в путь. Но при удобном случае надо в распыл пускать, ибо нехрен. Пусть остальные боятся варежку разевать.

  Так то и оно, что после победы всех их простят. бе-ме старушка. несчастна. заблюуждалась. А их стрелять таких надо. но ведь простят же! будут долго судить и амнистируют...

60. Кыш 2024/07/20 22:56 [ответить]
А в ВОВ это было так: профессиональный комиссар по приказу поднимает часть в отвлекающее наступление, заводят они всех в окружение и дальше отцы командиры по приказу же, всё бросают и на последнем танке драпают. И это у него есть тема для гордости за проделанную работу и полученную цацку и ничего кроме.

59. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2024/07/20 20:48 [ответить]
  > > 58.Кыш
  > А послать своих на пулемёты мы всегда успеем.
  К моему великому сожалению, концепцию того, почему лезть на пулеметы надо, до сих пор не сформулировали. Если в 90-х и начале 2000-х на них лезли бы просто всему вопреки, просто от безысходности, то позже эта тема пропала.
  Только вчера побывал на местной выставке техники НАТО. Посмотрел на битые танки, БТР и БМП. Впечатляет. Не совсем было ясно, что наших бойцов мотивирует на бой с этим зверинцем. Есть описание боевых действий, нет переживаний и дум самих бойцов. А именно это является определяющим, как мне кажется. За что воюют, и за что жгут всю эту западную технику - так должны объяснять.
  В ВОВ все по другому было. Все это объявили пропагандой, и отреклись от этой практик, а зря.

58. Кыш 2024/07/20 20:36 [ответить]
  > > 56.Берг Dок Николай
  >> > 55.Кыш
  >>Русские простили немцев вообще. Красные простили белых вообще. Всё дело в бешеных собаках с проигравшей стороны. Их надо жёстко зачищать. Иначе дрожжи реваншизма будут бродить, пока их не вскипятят.
  >
  >Тут же пишешь, что бандеровцы и фарионы полезны. И мне, когда я ляпал, что эту мразоту надо ликвидировать в первую голову - сам же и возражал. Теряюсь.


  Ты путаешь тёплое с мягким. Есть концепция, а есть тактика. Коль скоро мы живём в мире, где эти πιδαραςы изначально не вычищены, надо действовать по-другому. В частности, их же руками убирать говно, которое они насрали. Они нам дают прекрасные возможности убить их их же руками. Надо пользоваться. А послать своих на пулемёты мы всегда успеем.

57. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2024/07/20 18:42 [ответить]
Док, с одной стороны они полезны. Фарион расчеловечивала хохлов только в путь. Но при удобном случае надо в распыл пускать, ибо нехрен. Пусть остальные боятся варежку разевать.

56. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/07/20 16:47 [ответить]
  > > 55.Кыш
  >Русские простили немцев вообще. Красные простили белых вообще. Всё дело в бешеных собаках с проигравшей стороны. Их надо жёстко зачищать. Иначе дрожжи реваншизма будут бродить, пока их не вскипятят.

  Тут же пишешь, что бандеровцы и фарионы полезны. И мне, когда я ляпал, что эту мразоту надо ликвидировать в первую голову - сам же и возражал. Теряюсь.

55. Кыш 2024/07/20 15:11 [ответить]
Русские простили немцев вообще. Красные простили белых вообще. Всё дело в бешеных собаках с проигравшей стороны. Их надо жёстко зачищать. Иначе дрожжи реваншизма будут бродить, пока их не вскипятят.

54. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/07/20 12:51 [ответить]
  > > 53.Кирилл
  >> > 52.Берг Dок Николай

  >Всё-таки, параметр "пока не перестанут писать" - точнее.

  ну вот пример паскудства в Белгородском музее как раз отлично показывает.

53. Кирилл (cot.kirill2013@yandex.ru) 2024/07/20 04:38 [ответить]
  > > 52.Берг Dок Николай
  >Ну пока задачи, поставленные в той войне не решены - будет продолжаться.
  Так ведь разные стороны конфликта - имели разные задачи... и все они - никогда не будут решены.
  Всё-таки, параметр "пока не перестанут писать" - точнее.

52. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2024/07/19 11:02 [ответить]
Ну пока задачи, поставленные в той войне не решены - будет продолжаться.

50. Кирилл (cot.kirill2013@yandex.ru) 2024/07/19 06:57 [ответить]
  > В общем война заканчивается когда похоронен последний солдат воевавший в ней... В смысле - пока все не перемрут, так врагами и ходят. Слишком это оставляет сильный след - убивать друг друга и терять своих друзей.
  Поторопился автор... судя по всему - "война заканчивается лишь после похорон последнего писавшего о ней"!
  Реальное количество погибших уже не имеет никакого практического значения - "стопицот миллионов жертв" (любой стороны конфликта - даже выдуманной) бестрепетно высасываются из грязных пальцев...
  Ещё раз: пока идут споры о войне - война не закончилась (даже если все фронтовики уже похоронены)!

49. xGreyx 2024/07/19 04:54 [ответить]
> Оборванцы победили сверхчеловеков. Обычное дело. Угоняли женщин и насиловали скот. А гусей,
странно конечно но я бы заменил на "и гусей"

48. Следж Хаммер 2024/07/19 03:59 [ответить]
https://deruluft.livejournal.com/159796.html?thread=2373940#t2373940

47. Кыш 2024/07/18 14:18 [ответить]
"Нужно двести баркасов и двести орудий и еще десять тысяч по десять солдат - и сдадутся немедленно здешние люди и Европу немедля возблагодарят. Состраданье сколь можно подалее спрятав, надо сразу идти на Москву напрямки, там казнить и князей, и других аманатов, и развесить на сучьях вдоль Волги-реки". Кстати, а почему в стихах?

46. Кыш 2024/07/17 13:28 [ответить]
Оборванцы победили сверхчеловеков. Обычное дело. Угоняли женщин и насиловали скот. А гусей, которые должны были спасти Рим, не оказалось. Их на Рождество съели.

45. Zero 2024/07/14 22:27 [ответить]
Читаем уважаемого английского историка Кларка "Крущение Третьего Рейха". Про советских: у нас нет данных и не может быть, но, без сомнения, Сталин лично напрыгнул и загрыз трёх генералов, а остальных расстрелял Жуков. Про немцев: как древние римляне, они парадный шагом в тесном рыцарском строю величественно двигались по степи, разгоняя блеском стали миллионы казаков, с их слов записано верно.

44. *Баламут Петрович 2024/07/14 20:18 [ответить]
  Однажды Георгий прочитал книгу "Падение Берлина" английского историка Энтони Бивора. Того самого, который вбросил тему, что советские солдаты в Германии изнасиловали 2 миллиона немок: все мировые газеты (западные, в первую очередь) как про сенсацию расписали со смаком, а у нас до сих пор на эту тему в Инете копья ломают.

  Так вот. Вся проблема и все споры, что 95 % людей этот роман не открывало вообще. Иначе они ржали бы и по полу валялись. Весь смысл описания таков (это в книге повторяется неоднократно, раз с полсотни) - советские солдаты все были в жопу пьяные, не стояли на ногах вообще, в лохмотьях и с винтовками без ремней, на верёвках (мой прадед, погибший в 45-м - как раз во время, про которое пишет Бивор, слал домой фотки в новеньком мундире, явно обработав их фотошопом), голодные и истощённые, державшиеся только на американской тушёнке (так и написано), насиловали в Германии всех подряд в возрасте от 8 до 80 лет.

  То есть как эта орда, которая не воевала в принципе, а только пила, грабила и насиловала, опрокинула вверх тормашками лучшую армию Европы - сие тайна великая есть. Свидетельства изнасилований в книге более чем прекрасны - "меня не насиловали, но вот мою соседку...". Приводится случай, как пьяный советский солдат пришел к женщине, она его прогнала, и он ушел (вот какая сволочь), и дама говорит - он собирался меня изнасиловать. Или секретарша Гитлера, молоденькая - меня и подругу не изнасиловали, но вот других... Лучше всего - рассказ про берлинца 14 лет, которому нечего было есть, он с трехлетней сестрой пошел к нашим солдатам ("русские любят детей"), их кормили 3 дня, но потом он услышал, что русские всех насилуют, и пошёл прятать свою мать. Занавес.

  Я понимаю, что это война, и изнасилования были, разумеется. И полагаю, что тысячи, а то и больше. Были и трибуналы, и суды, и расстрелы таких бойцов РККА. Но конкретно цифру в 2 миллиона Бивор берет с потолка. У него нигде нет на это ни документов, ни доказательств. Он просто так думает, без объяснений, это его личное мнение. Кстати, такое у Энтони часто. На сообщения о немецких потерях он пишет - "это не доказано", "это явно преувеличено", "это нуждается в проверке". Зато инфу, что трое солдат СС оборонялись в Берлине против советских войск 48 часов, а другой эсэсовец подбил 44 (!) советских танка, он пишет запросто - у джентльменов немцам принято верить на слово.

  У Бивора вся книга пронизана сочувствием к защитникам Берлина. Убитых при прорыве 2 мая эсэсовцев (включая брата Гиммлера), он называет "несчастными", а шведа-эсэсовца из дивизии "Нордланд", которого допрашивает советский офицер, и бьёт кулаком в живот - "бедным". Как пример свинства оккупантов, рассказывается, что русские развернули полевые кухни, и кормили голодных берлинцев (какие сволочи, право), а некоторые советские военные и вовсе докатились: приходили с едой в дома, и заставляли (!) жителей готовить обед на всех. Как их земля носит, таких зверей.

  Книга изобилует кучей исторических ошибок. "Прислал штурмфюрера СС" - в СС с 1934 года не было звания штурмфюрер. "Водружать знамя на рейхстаг не отправили чеченцев, калмыков и крымских татар" - их и не могли отправить, ибо они были уже отозваны с фронта. Все косяки нет смысла перечислять, их дикое количество.

  Ну, а теперь я скажу вот что. Бивор - молодец. Да-да. Он просто устроил жирный троллинг, высосав из пальца цифры про 2 миллиона, и все до хера лет эту тему обсуждают, и на него ссылаются.

  Короче, вы "Падение Берлина" почитайте. Развлечение гарантировано лучше, чем от хорошей комедии.

  Георгий Зотов

Страниц (5): 1 2 3 4 5 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Читаю немецкие мемуары (Оценка:4.60*53,)

Комментарии: Читаю немецкие мемуары
(Оценка:**4.60*53**,)