Комментарии: Что было в вермахте и чего не было в Ркка

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Что было в вермахте и чего не было в Ркка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/11/2018, изменен: 03/03/2019. 64k. Статистика.

Аннотация:
Для каждой работы нужен свой набор инструментов. Для войны немцы получили оптимальный набор взлома и блицкрига.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (23): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 09:19 "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 03:41 "Хусария" (198/1) 00:33 "Украина идет в Европу" (140/1) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:19 Чваков Д. "Шлак, версия" (1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. Следж Хаммер 2021/10/17 20:26 [ответить]
  > > 628.Тимур-Джан
  >это 75-мм Pak 97/38, переделанная из ствола француженки Mle. 1897 на лафет Pak 38. Там ишшо третье колесико на станине есть, потому и прут силами расчета
  тогда понятно как они ее тащат, с ПАК-40 думаю вообще не вышло бы..

  https://i.imgur.com/i7z0FNS.jpg -Assault underway in Tuulosjoki, 4.9.1941.
  это как снято, храбрый фотограф впереди?

629.Удалено владельцем раздела. 2021/10/17 19:45

628. Тимур-Джан (tam nic nie ma) 2021/10/17 19:02 [ответить]
это 75-мм Pak 97/38, переделанная из ствола француженки Mle. 1897 на лафет Pak 38. Там ишшо третье колесико на станине есть, потому и прут силами расчета

627. Кыш 2021/10/17 17:09 [ответить]
  > > 625.Следж Хаммер
  >https://www.alamy.com/waffen-ss-men-bring-a-pak40-anti-tank-gun-into-a-forward-position-on-the-eastern-front-1943-image255873522.html
  >
  >https://www.alamy.com/stock-photo-belgian-soldiers-of-the-waffen-ss-with-a-37-cm-pak-3536-1943-48339040.html

  Это они pak-38 катят. Она тонну весит. Pak-40 - полторы. В такой грязи разница критичная. Так мало немчиков сороковку вообще не сдвинули бы.

626. Стукалов (ura6408@mail.ru) 2021/10/17 16:56 [ответить]
  > > 625.Следж Хаммер
  >https://www.alamy.com/waffen-ss-men-bring-a-pak40-anti-tank-gun-into-a-forward-position-on-the-eastern-front-1943-image255873522.html
  >
  >https://www.alamy.com/stock-photo-belgian-soldiers-of-the-waffen-ss-with-a-37-cm-pak-3536-1943-48339040.html


  1. Чижало парням...
  2. Чой-та сошники не прикопали...

625. Следж Хаммер 2021/10/17 15:46 [ответить]
  https://www.alamy.com/waffen-ss-men-bring-a-pak40-anti-tank-gun-into-a-forward-position-on-the-eastern-front-1943-image255873522.html

  https://www.alamy.com/stock-photo-belgian-soldiers-of-the-waffen-ss-with-a-37-cm-pak-3536-1943-48339040.html

624. Кыш 2021/10/15 19:07 [ответить]
Большая часть армии с первых дней 314издила немцев, только пух летел. А только изменники открыли им дорогу в наш тыл. Особенно удачно Павлов выступил. На пять баллов. Отсюда котлы и очень много пленных. И быстрое продвижение вглубь. А только до Москвы они дошли уже ободранные. Потому что их постоянно били.
Сейчас такие же изменники мечтают провернуть такой же фокус. Ничего не поменялось. Знайте, им насрать, что миллион-другой вас передохнет, и даже хорошо. Им бы Путина скинуть и власть захватить. Точно такие же твари, как в 41-м, хотят того же самого с той же целью. Никуда это не делось.

623. Я просто Я 2021/10/15 19:13 [ответить]
  > > 614.Граф А. Е.
  >И кончилась она не от того, что всех врагов перебили.


  Именно что всех (почти), основная часть наших противников в тот момент маскировалась под союзников (ну так получилось). Вот они уцелели. А немцы кончились. Реально кончились - потери немецкого населения (в основном мужчин в 20-40 лет) можно оценить как 25% от общего числа, что и показывает, что этой самой прослойки и не осталось - их 20% от общего населпния. То есть, стматистически их стало около 3% от нормы, а это и значит, что они закончились.
  И Зубанову насчёт наших пленных. Всё не так просто. В 41 немцы действительно взяли МАЛО пленных, как это не странно звучит. Основной поток пленных - первая половина 42. Именно поэтому такие непонятки и нюансы.
  И катастрофа 41 катастрофой по сути не являлась, а была тяжелейшей победой на уровне поражения, но ни как не пирровой, а реальной. А вот первая половина 42 - реально катастрофа, а вторая половина, просто поражение.

622. ВБ 2021/10/15 18:38 [ответить]
  > > 619.Кыш
  >Так и мы в 41-м потерпели катастрофу не потому, что нас перебили. Усилиями изменников войско частично разбежалось, частично попало в плен.

  Это неправда. Да, был ужас-ужас, но не полная катастрофа.
  У нас еще осталось очень много боеспособных войск, которые потом и поубивали всех немцев, а кого не убили, в плен взяли. По всяким Аргентинам-Швецариям спряталось настолько мало, что их можно и не учитывать.
  А вот у фашиков в 45-м никого не осталось. Все или пленные или убитые.
  Им даже призывать некого было, в отличии от нашего 41-го. Они выгребли и стариков и детей.

  Ну и как правильно говорят люди и в 41-м дорога до Москвы была устлана трупами фашиков, а не только наших бойцов.

621. Zubanoff (capochevzub@yandex.ru) 2021/10/15 16:42 [ответить]
  > > 620.ф
  > в плен немцы взять смогли очень мало
  Ложь. В плен попало очень много народу из РККА, хотя и не столько, как это показывали немцы. Они действительно давали цифирь, зачастую превышавшую количество красноармейцев на этом участке фронта. И это только в малой степени за счет причисления к военнопленным ещё и мирняка призывного возраста. Превышение этого числа шло во многом за счёт банальных приписок. А какая разница, сколько они укажут? Только по голове сверху погладят за большее количество пленных, награды может ещё дадут. А потом все приписки спишутся на мор военнопленных, специально устроенный немцами в шталагах и по пути к ним.
  > но для отчетности загребли оставшихся на оккупированной территории мужиков призывного возраста и записали их в пленные.
  Таких загребли не так много. Достаточно ознакомиться со списками призываемых на освобождаемых Красной Армией территориях. Народу призывного возраста во многих местах было - до умотания. Примером может служить Украина, где в начале 1944 года вновь созданные РВК гребли призывников, как метлой. И люди в возрасте старше сорока лет либо молодняк, не доросший до призыва в 41-м - лишь часть этого призывного потенциала. Хватало тех, кто успел повоевать в 41-м, и после разгрома и окружений разбежался по домам, осев в тепле и уюте. И даже не домой, а просто в примаки. Попадались мне такие в документах. Боец первично призван в 40-м из Башкирии, воевал в июне-августе 41-го, пропал без вести. Повторно призван в 1944-м на Украине, продолжил воевать. И даже комсостав среди таких попадается. Повторно призывается уже рядовым, офицерское звание возвращается уже сильно позже, через полгода-год, после всех проверок. А до их окончания воюет как все, рядовым.

620. ф 2021/10/15 16:20 [ответить]
  > > 619.Кыш
  > Усилиями изменников войско частично разбежалось, частично попало в плен.
  Не повторяй вражескую пропаганду войско не разбежалось и в плен немцы взять смогли очень мало, но для отчетности загребли оставшихся на оккупированной территории мужиков призывного возраста и записали их в пленные.

619. Кыш 2021/10/15 16:00 [ответить]
Так и мы в 41-м потерпели катастрофу не потому, что нас перебили. Усилиями изменников войско частично разбежалось, частично попало в плен. Если бы немцы не морили наших пленных, то безвозврат был бы вообще смешной. А немцы за поход до Москвы заплатили полновесными убитыми и ранеными. И войско кончилось. Нечем Москву брать. И Питер тоже. Привет панфиловцам, которые им 500 раз подряд этот фокус показали.

618. ВБ 2021/10/15 15:18 [ответить]
  > > 614.Граф А. Е.
  >И кончилась она не от того, что всех врагов перебили.

  кого не перебили - в плен взяли.
  и закончилась.

617. Кыш 2021/10/15 14:07 [ответить]
Вот как раз "битва за англию", "операция титаник" и тому подобные штуки подтверюдают, что люфтвафля - говно по высоким стандартам. Но самое главное, что на востоке, где решалась судьба, арийцы обосрались. Ведь надо было поднажать немецким танкистам и лётчикам - и дело в шляпе. Это ведь было тогда стратегическое оружие в континентальной войне - танки и фронтовая авиация.

616. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/10/15 13:56 [ответить]
  > > 614.Граф А. Е.
  >И кончилась она не от того, что всех врагов перебили.

  Вот это да, ошибка.

615. *AD 2021/10/15 13:53 [ответить]
  Формула победы: из врагов " Кто убит-убит,кто бежал-бежал".
  Если некому стать против, значит, это победа.
  А они сами пусть разбираются, кто из них убит, а кто бежал.

614. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2021/10/15 13:47 [ответить]
И кончилась она не от того, что всех врагов перебили.

613. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/10/15 13:37 [ответить]
Война и кончилась. Значит получилось.

612. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2021/10/15 13:25 [ответить]
  - Скажи, дед, а сколько ты фашистов убил?
  - Все стреляли - я стрелял.
  - А если бы каждый из вас убил по врагу - война бы кончилась.

611. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/10/15 13:22 [ответить]
Значительно. Когда я им рассказывал про своего знакомого проворовавшегося кладовщика - не понимают, что бумаги должны быть по всему объему числящегося. Иначе незачет - не понимают.

610. ВБ 2021/10/15 13:20 [ответить]
  > > 606.Zero
  >> > 605.ВБ
   >>Хорошая оговорка - "а все равно других данных у нас нет".
  >
   >К сожалению, инвентаризационной комиссия такую причину некомплекта не принимает. А иначе я бы так развернулся!

  Историкам проще.

609. Кыш 2021/10/15 13:04 [ответить]
Это без разницы. Никто из них не сбил даже десятой части моторов, которые заявлены. Это были хлестаковы на не очень хороших самолётах, крайне неудачно организованные. Они просто физически не могли показывать чудеса, что итогами войны и подтверждается.

608. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2021/10/15 12:59 [ответить]
Зачёт был не по самолётам, а по количеству авиамоторов.

607. Кыш 2021/10/15 12:57 [ответить]
Очень вредные разговоры про "все приписывали". Это неправда. А правда в том, что нагло врали только немцы. Даже союзники не врали, судя по всему. А у нас это было чистой уголовщиной, за которую можно было загреметь по полной. За сбитые платили деньги. Приписывать означает красть казённые деньги. Финансист не подпишет, если не все бумажки в ажуре. Кто-то химичил помаленьку, чтобы реально сбитых побольше засчитать. Многие так и не засчитаны. "Все врали" - это полная херня. Врали только немцы. У них это давняя традиция и государственная политика. Мегаасы просто высер этой политики. У союзников таких нет. Они что, недочеловеки? Где англичане, которые сбили по 300 немцев? Да хотя бы по сто? Вот у нас Покрышкин еле сотню намолотил, а сколько ему засчитали? А ведь это Покрышкин, просто бог в своём деле. Ему эти хартманы в подмётки не годятся.

606. Zero 2021/10/15 12:39 [ответить]
  > > 605.ВБ
  >Хорошая оговорка - "а все равно других данных у нас нет".

  К сожалению, инвентаризационной комиссия такую причину некомплекта не принимает. А иначе я бы так развернулся!

605. ВБ 2021/10/15 12:07 [ответить]
  > > 602.Жуков Сергей Александрович
  >> > 568.Следж Хаммер
   >>Михаил Тимин о проблемах учета потерь самолетов
   >> https://www.youtube.com/watch?v=l9ABqHVaDCI
  >
  >
  >Пересказ небылицы про списки генерал-квартирмейстера с процентами повреждений )))

  Эт точно.
  Хорошая оговорка - "а все равно других данных у нас нет".

604. йура (miakota@bk.ru) 2021/10/15 01:19 [ответить]
  > > 603.Берг Dок Николай
  >> > 600.viet2
  >>Опять я самое интересное пропустил.
  >
  >Интересного не было. Рик не интересен, даже ругаться не умеет.

  Просто тихо рычит сквозь зубы. Пока не потрут.

603. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/10/15 00:31 [ответить]
  > > 600.viet2
  >Опять я самое интересное пропустил.

  Интересного не было. Рик не интересен, даже ругаться не умеет.

602. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2021/10/14 22:58 [ответить]
  > > 568.Следж Хаммер
  >Михаил Тимин о проблемах учета потерь самолетов
  > https://www.youtube.com/watch?v=l9ABqHVaDCI


  Пересказ небылицы про списки генерал-квартирмейстера с процентами повреждений ))) Можно считать установленным, что все эти проценты - фикция - вся пронумерованная техника попавшая в эти списки - только безвозвратные и только безвозвратные потери ))) Повреждённые в них учтены даже без обозначения самолёта ))) только те потери - где были покоцаны члены экипажа - эти учтены строго )))

  Упорное упоминание цифры потерянных фрицами 85 тысяч машин - при оговорке, что всего было выпущено более 100 тысяч за войну (+ имеющиеся на 1939 год)

601. хм 2021/10/14 21:44 [ответить]
  > > 600.viet2
  >Опять я самое интересное пропустил.

  Ничо интересного, как обычно Рик набздил, вонища стояла хоть топор вешай.
  )))

600. viet2 2021/10/14 21:07 [ответить]
Опять я самое интересное пропустил.

599. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2021/10/14 15:46 [ответить]
Извините, запах хлорки скоро выветрится.)))

598.Удалено владельцем раздела. 2021/10/14 15:27

597. fermatik 2021/10/14 16:04 [ответить]
  >596.
  Гитлерососов надо носиком тыкать в😯, несмотря на визг рич0нков.
  Само предложение об этом НЕ ВИЗГ, а 👏всех нормальных людей.

596.Удалено владельцем раздела. 2021/10/14 14:58

595. fermatik 2021/10/14 20:51 [ответить]
  >594.
  Рич0нок в самом деле странный.
  Скажем, он наср*т под дверью, а потом скулит, за что меня😯
  "Слабаки"😭😭😭

594.Удалено владельцем раздела. 2021/10/14 12:32

593.Удалено владельцем раздела. 2021/10/14 12:10

592. Кыш 2021/10/14 12:06 [ответить]
Очко, в котором он тебя утопит, никто не раздобал. Оно начищено и посыпано хлоркой. И ждёт тебя. Проследуешь как вип.

591. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/10/14 12:05 [ответить]
Такой чел - и не в Бесильне...
Сам ведь лезет в бан...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (23): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Что было в вермахте и чего не было в Ркка ()

Комментарии: Что было в вермахте и чего не было в Ркка
()