Комментарии: Что было в вермахте и чего не было в Ркка

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Что было в вермахте и чего не было в Ркка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/11/2018, изменен: 03/03/2019. 64k. Статистика.

Аннотация:
Для каждой работы нужен свой набор инструментов. Для войны немцы получили оптимальный набор взлома и блицкрига.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
06:05 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
05:42 Туземковован "Чумов хватит на всех. Подарок " (12/1)
03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 23

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 03:41 "Хусария" (198/1) 00:33 "Украина идет в Европу" (140/1) 23:50 "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:11 Хохол И.И. "Отсчитывая высоту небес" (62/2) 06:10 Егорыч "Ник Максима" (3/2) 06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Следж Хаммер 2019/11/08 09:52 [ответить]
  > > 999.Берг Dок Николай
  >> > 998.Мимокрокодил
  >Были и много, причем выпускались без клейм и номеров - для поставок соцблизким режимам.
  Ноунейм штурмгеверы выпускали?

999. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2019/11/08 03:54 [ответить]
  > > 998.Мимокрокодил

  >Не было таких, юги выпускали только патроны к ним, а сами стволы из советских трофеев, несколько сотен тысяч было захвачено, потом раздавалось тем же югам и чехославакам. И сирийцам с египтянами в свое время отгрузили по несколько тысяч.

  Были и много, причем выпускались без клейм и номеров - для поставок соцблизким режимам. Одно время Чехословакия и Югославия имели карт-бланш от СССР на поставки оружия дружественным нам режимам. У того же ФИделя все оружия, включая танки и самоходки было чешским)))

998. Мимокрокодил 2019/11/08 00:43 [ответить]
  > > 997.Попов Александр
  >Не так давно в Сирии затрофеили у басмачей в заметном количестве штурмгевер-44.
  >Даже если это югославские копии под советский патрон обр.43г. ... Им явно больше 50-ти лет.

  Не было таких, юги выпускали только патроны к ним, а сами стволы из советских трофеев, несколько сотен тысяч было захвачено, потом раздавалось тем же югам и чехославакам. И сирийцам с египтянами в свое время отгрузили по несколько тысяч.

997. Попов Александр 2019/11/08 00:42 [ответить]
  > > 977.AD
  >А кто внедрил в народ идею.что если взять старую короткую берданку,приспособить на нее глушитель-и вот,вуаля- готова бесшумная снайперка,что лучше трешки с БРамИтом?
  Никто.
  Было бы полезно наладив производство новых винтпатронов калибра 10,67мм сделать снайперский карабин для ОСНАЗ. Хоть на базе трёхлинейки хоть на любой другой.
  Реальные берданки никакому ОСНАЗ не надобны. Они и РККА в довоенные годы - не надобны.
  Потому и было б не плохо отправить их в Китай вместо ЧАСТИ нужных нам самим трёхлинейных винтовок.

996. Попов Александр 2019/11/08 00:37 [ответить]
  > > 976.AD
  >Вы точно со всеми договорами с Китаем знакомы?И во всех деталях?
  А зачем?
  У меня машины времени нету на балконе... Я пишу лишь о том, что в довоенном СССР могли бы и лучше использовать запасы старого оружия в том числе и поставкой его БЕЗДЕНЕЖНЫМ временным союзникам СССР.
  Вместо стандартного оружия РККА.
  У нас и артиллерии не стандартной к 1937-му году хватало. В том числе не слишком старой.

  >>А вы точно знаете?что у китайцев нет запасов какого-то старого хлама вроде Гра или аналога,и они с радостью ухватятся за Бердан?
  Я не верю, что Вам не известна история Китая в первой половине ХХ века!
  Это почти непрерывная, то стихавшая, то разворачивающаяся в полный рост ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА всех со всеми.
  Запасы "китайского" оружия просто НЕ УСПЕВАЛИ создаваться.
  Да.
  В Китае выпускали клоны германских винтовок "98" и пулемётов "МG-08". и винтпатроны германского образца выпускали. И гранаты-толкушки... Выпускали самые причудливые китайские пиратские копии всех известных пистолетов...
  Но этих запасов и этого производства хватало только в периоды затишья гражданской войны.
  С началом в 1937-м году полномасштабного вторжения самураев - пришёл полный ПЕСЕЦ.
  Все наиболее развитые провинции Чан-Кайши потерял. Он потерял и Шанхай, и Пекин, и Нанкин.
  Флота не осталось. Даже в южном Китае все порты имеющие значение - взяты на штык японскими десантами.
  Военно-технологический партнёр - Германия!... Отвернулась.
  Поставки возможны или через Гонконг... НО роль бритишей в раздувании войн китайцы давно знали на своей шкуре.
  Или через Бирманскую дорогу, но тут опять лишь добрая воля СЭРов даёт продышать.
  Или через Синцзян из СССР, который самураям ТОЖЕ враг.
  Так что НЕ ТО у Чан-Кайши положение, чтоб "дарёному коню" в зубы заглядывать.
  Он нам такой же враг. Все это знают. Союз чисто ситуативный. Все это понимают и в Москве и Чунцине.

  >Тогда уж приведите период ,с такого-то по такой месяц, когда они сожрут все,не обращая внимание на качество.
  Уже с 1937-го года.
  Им банально нечем воевать с самураями и поддерживать управляемость на ещё подчиняющейся гоминьдану территории.

  >>> ...,а в случае винтовок полувековой давности возможны непонимание и скандалы.
  Не так давно в Сирии затрофеили у басмачей в заметном количестве штурмгевер-44.
  Даже если это югославские копии под советский патрон обр.43г. ... Им явно больше 50-ти лет.
  На войне в СФРЮ мелькали и дяденьки с ППШ, и танки Т-34-85, и даже не оглашавшиеся особо поставками американские п/т САУ времён ВМВ М-10 и М-36.
  По сравнению с ними танк М-47 с надписью "леопард", оборонявший Дубровник - новьё и хайтек.
  Царю Николаю добрые французы продали в 1916-м году свои старинные 155мм пушки на жестких лафетах. Одна такая историческая редкость до недавнего времени стояла в музее ВС СССР в Москве.
  Что-то я не припомню протестов царя французской республике за поставки артиллерийско-стрелкового антиквариата.

  >Видите ли,я понимаю,что наши запасы своих неликвидов и до сих пор сильно не раскрывают,что у нас лежало и бог знает для чего. ...
  >Поэтому разные домыслы о том,что у нас есть ,не зная,что оно реально есть-это ... назовем прожектерством.
  Фото девиц из ленинградской местной ПВО с берданками за плечами - не секретны.
  Фото московских ополченцев с импортными винтовками времён ПМВ - ещё более известны.
  По артиллерии Широкорад которого Вы крайне не жалуете привёл сведения об обеспеченности арт.вооружением РККА по данным переучёта мат.части артиллерии.
  дам сведения только об импортных орудиях:
  1. 75мм французская пушка обр.1897г. - на лицо 284 из них годные к применению - 214.
  2. 107мм японская пушка обр.1905г.(под русский патрон) - на лицо 87 из них годные к применению - 84.
  3. 152мм гаубица Виккерса - на лицо 101 из них годные к применению - 96.
  4. 58мм миномёты ФР и Дюмезиля - на лицо 340 из них годные к применению - 274.
  5. 114мм британская полевая гаубица - на лицо 211 из них годные к применению - 201. Для неё выстрелы производились в ходе ПМВ внутри империи.
  6. 120мм французская пушка обр.1878г. - на лицо 68 из них годные к применению - 53.
  7. 127мм английская пушка - на лицо 18 из них годные к применению - 17.
  8. 155мм французская пушка обр.1878г. - на лицо 69 из них годные к применению - 62. Это из их числа французское орудие попало в музей СА, так как из него обстреливали в ходе установления советской власти в Москве - кремль.
  9. 155мм французская пушка Сен-Шамона - на лицо 10 из них годные к применению - 10.
  10. 155мм французская короткая пушка Шнейдера - на лицо 8 из них годные к применению - 7.

  >Это не я утверждаю,а известный путешественник Булатович. И он утверждал,что трехлинейная пуля попала слону в основание клыка и убила на месте.
  Как там сказал один киногерой: "... пятнадцать танков подбил одним патроном. Остальные правда разбежались".
  Охотничьи байки - они такие...
  Уважаемый путешественник не обязан был писать о том, с чего стреляли и куда попали бедному слону его спутники.

  >>>Увы,вам в досаду некий Хемигуэй в романе "Райский сад" описывает охоту на слонов с Энфильдом".
  > А сам он охотился со Спрингфильдом,а жена его с Манлихером 6.5 .
  В Энфилде выпускалась не только военная винтовка Ли-Энфильд. Точно так же в Спрингфилде выпускалась не только винтовка обр.1903г.
  Если я скажу, что у меня в шкафу стоит "Иж" МР-18... Вы можете с одинаковой вероятностью предположить и наличие однозарядной переломной винтовки под патрон 7,62мм НАТО и наличие дробовика любого калибра: 12х76, 12х70, 16, 20-магнум, 20, 28, 32, 410.
  И у всех разные пули с разной убойностью.

  >Когда стрелки нормальные,штуцер вообще не понадобится.
  Не все охотники есть хладнокровные снайперы, попадающие бегущему на охотника льву или атакующему медведю первой пулей прямо в сердце.

995. *AD 2019/11/07 22:39 [ответить]
  > > 991.Алекс
  >> > 988.AD
  >>> > 986.Алекс

  > Тяжелые пули устойчивее вообще как класс.
  То есть это опять ваше ИМХО.
  >И насчет того что называлось автоматической винтовкой после крымской войны, вы бы посмотрели сами
  То есть вам совсем доверять нельзя?

994. Следж Хаммер 2019/11/07 22:01 [ответить]
  > > 993.Мимокрокодил
  >> > 992.Следж Хаммер
  >Получается берданки и патроны к ним не нужны.
  Берданки и старые патроны отдельно, новые просто двух типов, полд изношенные старые винтовки и новые усиленные, выпускали же патроны для пехотных и драгунских бердпнок с разным зарядом пороха, а тут старье будет одним идти, а новое оружие своим спецназам..
  http://rileman1.blogspot.com/2017/08/338-whisper-85-x-38mm-s.html

993. Мимокрокодил 2019/11/07 21:47 [ответить]
  > > 992.Следж Хаммер
  >> > 990.Алекс
  >>> > 989.Следж Хаммер
  >> Там ствол другой. Под дымарь рассчитан. В этом то проблема и была. Пуля дуркует и надо много пересчитывать. Правда вашу ссылку ещё не читал.
  >Так я сразу сказал что нужна новая винтовка, старье просто переделывать под облегченный заряд с оболочечной пулей.

  Получается берданки и патроны к ним не нужны.

992. Следж Хаммер 2019/11/07 21:34 [ответить]
  > > 990.Алекс
  >> > 989.Следж Хаммер
  > Там ствол другой. Под дымарь рассчитан. В этом то проблема и была. Пуля дуркует и надо много пересчитывать. Правда вашу ссылку ещё не читал.
  Так я сразу сказал что нужна новая винтовка, старье просто переделывать под облегченный заряд с оболочечной пулей.

991. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2019/11/07 21:31 [ответить]
  > > 988.AD
  >> > 986.Алекс
  >>> > 984.AD
  >> Нормально всё.
  >То есть вы видите,что снижение скорости пули требуется несколько меньше,а куда можно попасть из этой винтовки- это ускользает?

   Тяжелые пули устойчивее вообще как класс.
  И насчет того что называлось автоматической винтовкой после крымской войны, вы бы посмотрели сами

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 23

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Что было в вермахте и чего не было в Ркка ()

Комментарии: Что было в вермахте и чего не было в Ркка
()