Нюрра : другие произведения.

Комментарии: Глава 6
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нюрра (nurraexidna@yandex.ru)
  • Размещен: 12/02/2009, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    У автора каникулы-больничный вроде как (уже почти закончились), так что в качестве исключения прода в рекордно короткий срок ;)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:43 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (38/4)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
    16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    241. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/17 04:33 [ответить]
      > > 240.Марина
      >*с удочкой* Ой, чую я отольются им секреты, да, Нюр?)))
      ну я и так ответила на два вопроса ;) тут уж сами гадайте ;)
      >ЗЫ: Не спится?)
      творю, правда не проду ;)
      
    240. Марина 2009/02/17 04:31 [ответить]
      > > 238.Нюрра
      >> > 232.Марина
      >прально)
      *с удочкой* Ой, чую я отольются им секреты, да, Нюр?)))
      ЗЫ: Не спится?)
      
      
    239. Марина 2009/02/17 04:29 [ответить]
      > > 237.Кара
      >> > 228.Марина
      >>.. Узнав же правду (я почему-то не сомневаюсь, что он ее узнает), Рэн в очередной раз почувствует себя круглым дураком..
      >Не знаю. Все-таки не производит на меня Рэн впечатления жутко любопытного малолетки, который, если ему какие-то тонкости не пояснили, устроит обиду на весь белый свет.
      Ну не малолетки, но обижается он очень легко. Отходчивый, это да, но опять же, смотря как обидят. И не на весь белый свет, а на конкретную персону, которая не поясняет ему тонкости, непосредственно его касающиеся, хотя звала и "коллегой" и "другом".
      >Скорее уж наоборот: когда Дайанир в последний раз про Рейгарда обмолвился, посчитав Рэна достаточно адекватным, чтобы философски воспринять новость, помнишь, чем все кончилось?
      Помню. Не вовремя язык у него вперед головы убежал. Сказать все равно надо было, но не тогда и не так, согласна. НО. Наличие или отсутствие Рэя в картине на тот момент никакого непосредственного отношения к состоянию Рэна не имело, в отличие от тающей ауры, поддерживаемой только вливанием энергии от браслетов и риска, присутствующего прямо сейчас, пока не снимут заклинание.
      >Тут станешь по мелочам подробности замалчивать, возможно даже в ущерб дружбе...
      Так пусть уж он определится, друг он Рэну, или врач семейный, потому что дружба таким темпом растворится очень скоро.
      >... Вспомни, скажем, заклинание, заставляющее его при любых повелительских эмоциях в ужас впадать. А мало ли, какие там еще побочные эффекты могут быть не учтенные, вплоть до остановки сердца при сильном волнении?
      Кар, если бы был риск неучтенных сайдэффектов такого фатального плана, они бы его в сон на 2 месяца погрузили, полезен он там, или нет. А с эмоциями все равно придется учиться справляться. Насколько затянется этот период взросления? Дайанир божится, что две недели, но со срывами или без? И две недели ли?
      >Пусть сперва вылечится, потом думает, что со свободой делать.
      Вот ща скажу дико. Свобода - она в том числе и в том, как ты лечишься и лечишься ли вообще. И принять такое решение ты можешь только располагая полной информацией о своем состоянии. В конечном итоге, твое здоровье - это только твоя ответственность, а не целителей или родичей.
      >Пока же он на свободе только калечиться и умудряется.
      Ну вот такой он невезучий! Что же теперь, его запереть, а потом мээдленно адаптировать к эльфийской жизни? А он, конечно, примет это как должное, не взволнуется ну ничуть, и возлюбит друзей и новых родичей аки самого себя?)
      > .. а всякие приятные бонусы разглядит только когда у Рэна синяки сойдут.
      *печалицца* Если разглядит вообще и если ему есть до этого дело!
      
      >Пускай тогда, если вдруг приключатся у Рэна вот такие терзания на почве правды, к Тиррелу сходит. Он ...получив что хотел, еле уполз.
      Дык он не знает что его оказывается есть кому проконсультировать по этому животрепещущему вопросу!)) Подслушать не получится, а просто в процессе общения врад ли всплывет...
      
      >Не думаю, что Рэн на такое пойдет,
      Ну почему же, имхо так вполне может...
      >...памятуя о собственном желании избавить Рэна от этого позора и зная, что невидимки в этом вопросе тоже не железные, Тиррел и бойцам своим может четко объяснить, что браслеты не трогать, они не то, чем кажутся.
      +1. Блин, такой классный ужоснах обломался!)
      >Или же они могут эти бранзулетки наказанием посчитать.
      Уговорила.
      >Естественно, о Рэне заботятся и о его благополучии пекутся.
      Спесифически эльфийский способ выражения этой заботы подобрал Дайанир..
      >Однако как его угораздило и что у него болит Дайанир к тому моменту и так прекрасно знал.
      Угу. И показал это знание Рэну. Попутно продемонстрировав, что Рэнова сторона истории его не интересует, все выводы для себя о ситуации он уже сделал, осталось только свое отношение выразить.
      > А расспросы и кудахтания вокруг болящего все же больше эдакой курице-наседке пристали, или доброму Айболиту.
      Типа, мы тут соглашаемся, что Дайанир не заботливый друг (клуша-наседка) и уж точно не добрый Айболит, а вовсе даж себе на уме с непонятной аджендой? +1+1+1+1+1+1!!!)))
      >Но, собственно, какой же он друг тогда, если закроет глаза и молча вылечит навстречу новым, еще не покоренным горным массивам? Какого Рэн ждал понимания, если такие выкрутасы понять объективно нельзя?
      Нормальный друг. Ну не везет ему, что же теперь? Ну, ошибается, кто без греха? А друзья, смишно сказать, по определению не могут восприниматься объективно, как и их "выкрутасы", именно потому, что они друзья, т.е. ты к ним изначально пристрастно относишься.
      >Имхо Рэн еще легко отделался. Именно что по-дружески, Повелителя, помнится, Дайанир отчитал намного резче.
      Имхо, не запиши Дайанир Рэна в "друзья" он вообще промолчал бы. Но на думаю что Рэн морально готов к такой "дружбе")
      >..Отношение свое к Рэну Дайанир таки положительным и дружеским вроде удержал, но вот как насчет уважения и оценки Рэна как равного? Как ты думаешь?
      Думаю, что отношение положительное, но не дружеское, и даэе не теплое. Уважение упало близко к нулю (совершенно необоснованно! Рэна он не знал и нечего было строить какие-то теории на его счет а потом разочаровываться об него, да еще и вымещать на нем свое разочарование), оценка как равного похоже вообще не фигурировала в раскладе изначально, просто не было ситуации, где это стало бы явным.
      
      >Собственно, если бы Рэн воспринимался как объект для оттачивания целительского искусства, Дайанир бы на него так за травмы не налетел.
      Мож, тогда как уникальный биоматериал, мечта исследователя?)
      
      >Ну, мы пока мышек мало видели))
      Мож, еще увидим.)
      
      >.. Дайанир там вообще всеобщий отругать кого угодно может себе позволить, и все выслушают и послушно устыдятся. Чем Рэн хуже?
      Тем, что ждет от него участия и понимания? Пирожков, которые не только есть, но еще и выглядят пирожками?
      >Тем более его, друга, отчитывают не потому что учат жить, а потому что на него не наплевать.
      Римэйнс ту би син...
    238. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/17 04:29 [ответить]
      > > 232.Марина
      >Пасибо)) Но про истончающуюся без подпитки ауру он все еще не в курсе, правильно?
      прально)
      
      
    237. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/17 02:56 [ответить]
      > > 228.Марина
      >Экзактли! На Ильгизара все переживания Рэна так или иначе и завязаны. Узнав же правду (я почему-то не сомневаюсь, что он ее узнает), Рэн в очередной раз почувствует себя круглым дураком, оч мерзкое чувство, поверь, логика долго потом рядом не ночует)
      Не знаю. Все-таки не производит на меня Рэн впечатления жутко любопытного малолетки, который, если ему какие-то тонкости не пояснили, устроит обиду на весь белый свет.
      Скорее уж наоборот: когда Дайанир в последний раз про Рейгарда обмолвился, посчитав Рэна достаточно адекватным, чтобы философски воспринять новость, помнишь, чем все кончилось?
      Тут станешь по мелочам подробности замалчивать, возможно даже в ущерб дружбе, мало ли, как на что Рэн с его непредсказуемой логикой отреагирует. Может по лбу себя ударить да пойти извиняться, что Ильгизара злом посчитал, а может и пойти упасть с лестницы.
      
      >И как это согласуется с удерживанием важной информации? Ах, я ребенок? Ах, Повелитель должен был сказать? Ах, Повелитель запретил рассказывать? Понятно. В следующий раз буду знать.
      Так и согласуется. И так весь переломанный, да регулярно всяческие растяжения добавляет, мало ли, что выкинет если разволнуется до кучи? Вспомни, скажем, заклинание, заставляющее его при любых повелительских эмоциях в ужас впадать. А мало ли, какие там еще побочные эффекты могут быть не учтенные, вплоть до остановки сердца при сильном волнении?
      
      >Нечего ему опасаться. Свободу выбора в том, как исцеленному жить дальше, никто не отменял, а то, что давать эту свободу ребенку никто в здравом уме не собирается, так нечего ему было детишек обманывать и в друзья набиваться.
      Пусть сперва вылечится, потом думает, что со свободой делать. Пока же он на свободе только калечиться и умудряется. Ну и иногда всяких там левых спасать, но имхо Дайанир скорее на то, что покалечился внимание обратил, а всякие приятные бонусы разглядит только когда у Рэна синяки сойдут.
      
      >Оч часто масштаб тайны роли не играет вообще, это может вообще быть мелочь какая-то, до которой никому кроме тебя и дела-то нет, но твой друг знает, что для тебя это важно и не говорит тебе. (...) А потом выясняешь, что друг мог в трех предложениях тебя от этого избавить.
      Пускай тогда, если вдруг приключатся у Рэна вот такие терзания на почве правды, к Тиррелу сходит. Он вот тоже две главы назад весь такой на коне ответы вышибать пришел, а потом, получив что хотел, еле уполз.
      
      >предположим, что Рэн смог сам установить кровную связь с Ильгизаром и нашел возможность с чьей-то помощью (...)снять браслеты без его ведома.
      Не думаю, что Рэн на такое пойдет, это во-первых, а во-вторых Варт или другие эльфы тоже вряд ли поперек Повелителя в этом вопросе пойдут. Во-первых, им могли, так сказать, во избежание, примерную суть действия браслетов рассказать. Тот же Тиррел и мог: он-то имхо вопрос браслетов перед Ильгизаром таки поднял, и ему рассказали, что они и для чего. А, памятуя о собственном желании избавить Рэна от этого позора и зная, что невидимки в этом вопросе тоже не железные, Тиррел и бойцам своим может четко объяснить, что браслеты не трогать, они не то, чем кажутся.
      Или же они могут эти бранзулетки наказанием посчитать. И, вспоминая прегрешения, не факт, что не посчитают его жестоким, но адекватным сотворенному. Повелителя букой нарекут, конечно, но в дела его семьи не сунутся.
      
      >Никому не надо распускать, один еще на цыпочках вокруг него ходит, а другой еще лечит. Меня чего прибивает: от друга ждешь участия, прежде всего. Ты весь такой больной-немощный, в рубашке застрятый-беспомощный, а тебе вместо "Очнулся? Слава Богу! Ну скажи, как же тебя так угораздило?" выдают очередную головомойку. Наверно я чего то не понимаю
      Естественно, о Рэне заботятся и о его благополучии пекутся. Однако как его угораздило и что у него болит Дайанир к тому моменту и так прекрасно знал. А расспросы и кудахтания вокруг болящего все же больше эдакой курице-наседке пристали, или доброму Айболиту. Дайанир рэновыми приключениями не доволен и скрывать этого не собирается. Бега вокруг со стаканом лекарства Рэн мог бы интерпретировать так, будто Дайанир такое сумосбродство поощряет или как минимум готов закрыть глаза.
      Но, собственно, какой же он друг тогда, если закроет глаза и молча вылечит навстречу новым, еще не покоренным горным массивам? Какого Рэн ждал понимания, если такие выкрутасы понять объективно нельзя?
      Имхо Рэн еще легко отделался. Именно что по-дружески, Повелителя, помнится, Дайанир отчитал намного резче.
      
      >Суицидничать - это с обрыва без веревки, а тут больше посттравм наплевательство, лечится большим кол-вом ти-эл-си и регулярными занятиями чем-то осязаемо полезным, имхо))
      Ему теперь из осязаемого в ближайшее время кровать светит да книжки в лучшем случае((
      
      >Разочарование способностью Рэна к логическому мышлению и избежанию потенциально опасных ситуаций?
      Скорее разочарование в собственной оценке Рэна. Дайанир его за взрослого посчитал, а он с обрывов в горные речки сигает. Отношение свое к Рэну Дайанир таки положительным и дружеским вроде удержал, но вот как насчет уважения и оценки Рэна как равного? Как ты думаешь?
      
      >Для дружбы важно показать, что ты на стороне друга, или по крайней мере готов его сначала выслушать, что он сам по себе тебе важен, а не воспринимается тобою как неудобный объект для оттачивания целительского искусства, который так и норовит всю работу коту под хвост пустить.
      Собственно, если бы Рэн воспринимался как объект для оттачивания целительского искусства, Дайанир бы на него так за травмы не налетел. Насчет выслушать тут вопрос не однозначный и зависит от того, что уже понял и знает сам Дайанир. С него сталось бы и память Рэнову втихушку подглядеть, и свидетелей допросить: когда и если эльфу такого масштаба что-то интересно, он имхо найдут способ это что-то вызнать.
      
      >А знание мотива покажет ему что Рэн не суицидален, как бы криво со стороны это не смотрелось.
      Эм, а по-моему как раз на суицидальность это и покажет. Латентную. Собственно, с обрыва-то Рэн прыгал потому что его на это Тиррел спровоцировал. Мстя у него такая хитрая была. "Вот сбегу, и будете плакать". И к моменту прыжка уже и сам не рад был, что это дело затеял, но все равно сиганул. Это не смотрелось криво, это со всех сторон криво.
      
      >Мож даже почище Мышек)))
      Ну, мы пока мышек мало видели)) Но вообще невидимок-то по идее лично Тиррел гоняет, с которым не забалуешь, а вот верховный Мыш пока не особенно себя явил, чтобы стало понятно, что он из своих бойцов лепит))
      
      >Я к тому, что Рэн безусловно уважает Дайанира, готов при случае отплатить ему той же монетой, но нет у них еще таких отношений, которые позволяли бы правильно воспринимать читаемые нотации.
      По-моему как раз вот такие отношения и есть. Дайанир там вообще отругать кого угодно может себе позволить, и все выслушают и послушно устыдятся. Чем Рэн хуже? Тем более его, друга, отчитывают не потому что учат жить, а потому что на него не наплевать.
      
      >>> > 225.Rena
      >Мож потому, что у него очень четко меняются ипостаси?))0_0))
      Скорее он линии поведения произвольно меняет))
    236. Марина 2009/02/17 02:26 [ответить]
      > > 235.Tanya
      >> > 233.Кара
      >>> > 231.Марина
      >.. А с другой Ильгазар Рэну тоже дал имя которое теперь является официальным. Но обращается к нему так как Рэн ему разрешил. Почему тогда он должен ожидать от Рэна что он будет звать его Вилли?
      Внушает надежду, что хотя бы по этому поводу взаимных обид удастся избежать)))
      
      тож Чрезмерное цитирование!
      
    235. Tanya 2009/02/17 02:15 [ответить]
      > > 233.Кара
      >> > 231.Марина
      >>> > 229.Суламен
      >Требуется ли разрешение для того, чтобы звать по тому имени, которое дал сам и которое было впоследствии официально принято? Имхо тут может быть какой-нибудь выверт этикета, о котором Рэну никто не рассказал просто потому, что штука общеизвестная.
      С одной стороны мне тоже непонятно почему Повелитель не сказал Рэну как к нему обращаться. А с другой Ильгазар Рэну тоже дал имя которое теперь является официальным. Но обращается к нему так как Рэн ему разрешил. Почему тогда он должен ожидать от Рэна что он будет звать его Вилли?
      
      > > 228.Марина
      > > > 225.Rena
      >>P. S. Щас попробовала обозвать Повелителя "Вилли" - не смогла, несмотря на ситуацию. На Вилли он больше никаким боком не тянет, взял он там новое имя, или нет!^_^
      >У меня получается только когда мы про первую часть говорим.
      +1 У меня тоже получается называть Повелителя Вили только когда говорю о 1 части ^_^
    234. Марина 2009/02/17 01:52 [ответить]
      > > 233.Кара
      >> > 231.Марина
      >>> > 229.Суламен
      >Требуется ли разрешение для того, чтобы звать по тому имени, которое дал сам и которое было впоследствии официально принято? Имхо тут может быть какой-нибудь выверт этикета, о котором Рэну никто не рассказал просто потому, что штука общеизвестная.
      Ах, вот что это было про "умолчал по привычке"? Поняла. Бушь смеяться, но в данном случае я его не виню) По-моему, взять другое имя для эльфа что-то настолько из ряда вон выходящее, что прецедентов по пальцам пересчитать, и сама редкость и грандиозность этого факта сводит все остальные возможные практические вопросы этикета к уровню ничего не значащих мелочей, имхо.
      >Марин, дальше на балшой отвечаю)
      Эк нас опять понесло)))) Жду)
    233. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/17 01:41 [ответить]
      > > 231.Марина
      >> > 229.Суламен
      >>По-моему, он всё ждёт, когда же Рэн вспомнит, что сам назвал его Вилли. Повелитель узаконил это имя, и Рэн им уже пользовался.
      >Вроде он при Тирреле оговорился, типа "какой еще Ильги.." Тиррел, наверно, доложит, и Повелитель сообразит что к чему. Да и потом, Вилли он его назвал сам, а "Повелителем" его сказал Ильгизар называть, т.е. возникни вопрос, ответ будет налицо.
      
      Вот я, собственно, как раз про это. С одной стороны, называть себя Ильгизар позволил только "Повелителем", такое действительно было. Однако есть и другой момент: Рэн фактически дал ему одно из имен. Требуется ли разрешение для того, чтобы звать по тому имени, которое дал сам и которое было впоследствии официально принято? Имхо тут может быть какой-нибудь выверт этикета, о котором Рэну никто не рассказал просто потому, что штука общеизвестная.
      
      Марин, дальше на балшой отвечаю)
      
    232. Марина 2009/02/17 01:35 [ответить]
      > > 230.Нюрра
      >я здесь ;) долго думала, и пришла к выводу, что в общих чертах знает :) другое дело, что мозги ему Дайанир припудрил изрядно)
      Пасибо)) Но про истончающуюся без подпитки ауру он все еще не в курсе, правильно?
    231. Марина 2009/02/17 01:31 [ответить]
      > > 229.Суламен
      >А мне кажется, что, если Рэн Повелителя сейчас начнёт частить именно Повелителем - эльф тихо начнёт вешаться. По-моему, он всё ждёт, когда же Рэн вспомнит, что сам назвал его Вилли. Повелитель узаконил это имя, и Рэн им уже пользовался. ИМХО, грядёт новый виток взаимных душевных болей и недопонимания.
      епрст!) Может, пронесет? Вроде он при Тирреле оговорился, типа "какой еще Ильги.." Тиррел, наверно, доложит, и Повелитель сообразит что к чему. Да и потом, Вилли он его назвал сам, а "Повелителем" его сказал Ильгизар называть, т.е. возникни вопрос, ответ будет налицо. Кстати, у меня создалось впечатление, что Рэн вообще полусознательно избегает каких бы то ни было обращений при общении с ним, т.е. ему самому "Повелитель" не оч нравится, он его так зовет только когда избежать обращения вообще нельзя.
    230. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/17 01:28 [ответить]
      > > 228.Марина
      >>Я не уверена, что он не понял. Может, просто опять не стал пересказывать и уточнять, но в том, что дело в обезболивании, осведомлен. А, может, действительно потерялся между рассказом о магии крови и о прыжке с обрыва))
      
      >+1. Нюрра? Понял Рэн, почему его магией лечить нельзя, али в списке прегрешений потерялся?
      
      я здесь ;) долго думала, и пришла к выводу, что в общих чертах знает :) другое дело, что мозги ему Дайанир припудрил изрядно)
      
      (а здесь ничего не написано, это все злобное "чрезмерное цитирование")
    229. *Суламен (knitra@yandex.ru) 2009/02/17 01:02 [ответить]
      > > 228.Марина
      >>Кстати интересно мне вдруг стало, а действительно Рэн его только "Повелитель" может звать? Или Дайанир чего-нибудь умолчал по привычке? ^_^
      >По-моему, да. Во всяком случае, Повелитель ему прямым текстом в бывш второй заявил: "называй меня Повелитель".
      
      А мне кажется, что, если Рэн Повелителя сейчас начнёт частить именно Повелителем - эльф тихо начнёт вешаться. По-моему, он всё ждёт, когда же Рэн вспомнит, что сам назвал его Вилли. Повелитель узаконил это имя, и Рэн им уже пользовался. ИМХО, грядёт новый виток взаимных душевных болей и недопонимания.
    228. Марина 2009/02/17 00:35 [ответить]
      > > 227.Кара
      >> > 224.Марина
      
      >.. Меня возмущает не то, что от Рэна что-то где-то скрыли, а то, что от этого скрывания в очередной раз еще непригляднее выглядит Ильгизар.
      Экзактли! На Ильгизара все переживания Рэна так или иначе и завязаны. Узнав же правду (я почему-то не сомневаюсь, что он ее узнает), Рэн в очередной раз почувствует себя круглым дураком, оч мерзкое чувство, поверь, логика долго потом рядом не ночует) И, типа, спасибо Дайаниру, я считал родича гадом, переживал и проч, а объясни он все по-человечески, ах, извините, по-эльфийски, начиная с браслетов, кончая тающей от перемкнувшего заклинания аурой, я б все понял и вообще слова поперек ему может не сказал бы, ну и т.д. Щас ему и в голову не приходит, что Дайанир вообще может сознательно скрыть от него что-то касающееся его здоровья, ну как же, "коллегой" называл, "большая честь познакомиться", "думал, мы друзья". И как это согласуется с удерживанием важной информации? Ах, я ребенок? Ах, Повелитель должен был сказать? Ах, Повелитель запретил рассказывать? Понятно. В следующий раз буду знать.
      
      >Дайанир теперь еще какое-то время опасаться будет, не натворит ли Рэн глупостей, и информацию щекотливую выдавать более дозированно. Ну а заодно и Повелителя опять виноватым выставит, ага.
      Нечего ему опасаться. Свободу выбора в том, как исцеленному жить дальше, никто не отменял, а то, что давать эту свободу ребенку никто в здравом уме не собирается, так нечего ему было детишек обманывать и в друзья набиваться. Знал, что всегда поступать по-дружески не сможет, слово Повелителя как Повелителя и как ближайшего родича Рэна всегда будет для него определяющим, если не пойдет напрямую против целительского долга как в случае с потерей памяти.
      >Я почему-то думаю именно так. При всем моем уважении, ну не тянут подробности, которые пока не прозвучали, на тайну такого масштаба, что ее незнание будет стоить Рэну чего-то серьезного. Имхо скорее наоборот.
      Оч часто масштаб тайны роли не играет вообще, это может вообще быть мелочь какая-то, до которой никому кроме тебя и дела-то нет, но твой друг знает, что для тебя это важно и не говорит тебе. Ты энное время исходишь от разочарования, обиды, бессильного гнева на какие-то обстоятельства, тратишь уйму душевных сил на преодоление всего этого, убеждаешь себя, что тебе удалось забить на все. А потом выясняешь, что друг мог в трех предложениях тебя от этого избавить.
      А насчет чего серьезного незнание может стоить Рэну...Ну например, предположим, что Рэн смог сам установить кровную связь с Ильгизаром и нашел возможность с чьей-то помощью (Варта, например. Тот Закон уважает, раз уже был готов пойти против приказа, браслеты подчинения на принце крови? да никогда!!) снять браслеты без его ведома. Нет, он никуда не уходит, сидит на месте, просто снять унизительные браслеты. А что, канал связи, только и всего, а кровная связь тоже канал и действует, уже проверил. Думаешь, он за нее не ухватится?
      >Ну и плюс Повелитель, старший родственник несовершеннолетнего Рэна, прекрасно о происходящем осведомлен, так что этот вопрос и не встает даже. Правила соблюдены.
      Ессно, соблюдены, только Рэн это вряд ли оценит, он себя ребенком не считает и ожидает того же от Дайанира, они ж друзья...вроде как.
      >Вот не уверенная я, и все тут. Ну не вижу я практической или моральной пользы, которую Рэн может из этого знания извлечь
      см. выше
      >Я не уверена, что он не понял. Может, просто опять не стал пересказывать и уточнять, но в том, что дело в обезболивании, осведомлен. А, может, действительно потерялся между рассказом о магии крови и о прыжке с обрыва)) Тут ужо помощь автора нужна)
      +1. Нюрра? Понял Рэн, почему его магией лечить нельзя, али в списке прегрешений потерялся?
      >А кто еще распустит? Сказать-то надо, а больше некому, это мы решили. ну и плюс Дайанира Рэн чужим не считает, так что у него есть моральное право нотации оглашать.
      Никому не надо распускать, один еще на цыпочках вокруг него ходит, а другой еще лечит. Меня чего прибивает: от друга ждешь участия, прежде всего. Ты весь такой больной-немощный, в рубашке застрятый-беспомощный, а тебе вместо "Очнулся? Слава Богу! Ну скажи, как же тебя так угораздило?" выдают очередную головомойку. Наверно я чего то не понимаю
      >Как это не в курсе относительно ожиданий? От Рэна, отпуская, ожидали того, что он будет вести себя разумно. А он суицидничает.
      Суицидничать - это с обрыва без веревки, а тут больше посттравм наплевательство, лечится большим кол-вом ти-эл-си и регулярными занятиями чем-то осязаемо полезным, имхо))
      >Кстати, насчет разочарования вот очень интересный вопрос. Собственно, единственный по-настоящему важный. Испытал ли Дайанир разочарование, или все же смог от этого удержаться?
      Разочарование способностью Рэна к логическому мышлению и избежанию потенциально опасных ситуаций? Оч может быть. Но в таком случае он сам себе злоб буратино: типа, меряет Рэна по себе, а тот не обязан действовать так, как пристало трехтыс эльфу с Даром. Если проанализировать весь вояж от дворца до заставы, то где и в чем Рэн по его мнению мог поступить по-другому?
      Но соглашусь: испытываемое разочарование могло послужить толчком для активно нецелительского поведения.
      >А по-моему Дайанир бы спрашивал Тиррела столько, сколько нужно. И ничего бы Тиррел с этим не поделал))
      Агри ту дизагри?))))
      >А какая разница, знает Дайанир мотив, или нет? Знание мотива сыграет не на пользу Рэну, лишь добавив к нотации лишние три строчки. Нет, тут уж Рэн виноват, так что пусть слушает, впредь осторожнее будет.
      Шутишь? Для дружбы важно показать, что ты на стороне друга, или по крайней мере готов его сначала выслушать, что он сам по себе тебе важен, а не воспринимается тобою как неудобный объект для оттачивания целительского искусства, который так и норовит всю работу коту под хвост пустить.
      А знание мотива покажет ему что Рэн не суицидален, как бы криво со стороны это не смотрелось.
      >.. Имхо они достаточно подготовлены))
      Мож даже почище Мышек)))
      >..А поскольку Дайанир несколько раз Рэна из-за грани вытаскивал, то ему доверять у рэна есть причины.
      Есть причины быть благодарным и обязанным жизнью. Спасение жизни - его работа, спасение памяти - благородное дело, поставил Долг выше Приказа, спасибо ему. В совокупности это создает связь между ними, но не обязательно должно вести к дружбе. Я к тому, что Рэн безусловно уважает Дайанира, готов при случае отплатить ему той же монетой, но нет у них еще таких отношений, которые позволяли бы правильно воспринимать читаемые нотации.
      >> > 225.Rena
      >>P. S. Щас попробовала обозвать Повелителя "Вилли" - не смогла, несмотря на ситуацию. На Вилли он больше никаким боком не тянет, взял он там новое имя, или нет!^_^
      У меня получается только когда мы про первую часть говорим. А так - Повелитель. Еще вот после 4-й главы Ильгизар стал непринужденней получаться. Мож потому, что у него очень четко меняются ипостаси?))0_0))
      >Кстати интересно мне вдруг стало, а действительно Рэн его только "Повелитель" может звать? Или Дайанир чего-нибудь умолчал по привычке? ^_^
      По-моему, да. Во всяком случае, Повелитель ему прямым текстом в бывш второй заявил: "называй меня Повелитель".
    227. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/16 22:33 [ответить]
      > > 224.Марина
      >А я и не хочу чтоб она заканчивалась, больно много возможностей для смешных ситуаций она предоставляет, жалко будет)))
      Душевно плюсадиню))
      
      >Вот скажите мне, тов адвокат и тов целитель, вас в таком подходе целителя к пациенту или друга к другу ничего не смущает? Мну смущает.
      Тов. адвоката смущает!!! Оченно!!! НО немного другое. Меня возмущает не то, что от Рэна что-то где-то скрыли, а то, что от этого скрывания в очередной раз еще непригляднее выглядит Ильгизар. В конце концов, из-за этого переклинившего заклинания жизнь Рэна требует постоянного контроля, который обеспечивают браслеты. А Рэну об этом целенаправленно не рассказывают!
      
      >С моей т.з. нельзя удерживать от вменяемого пациента информацию о его собсном здоровье.
      Дайанир теперь еще какое-то время опасаться будет, не натворит ли Рэн глупостей, и информацию щекотливую выдавать более дозированно. Ну а заодно и Повелителя опять виноватым выставит, ага.
      
      >Тайное всегда становится явным, Рэн рано или поздно узнает детали и возможные осложнения своего теперешнего состояния, и вы думаете, он прям вот так все правильно поймет и пожмет ему лапку?
      Я почему-то думаю именно так. При всем моем уважении, ну не тянут подробности, которые пока не прозвучали, на тайну такого масштаба, что ее незнание будет стоить Рэну чего-то серьезного. Имхо скорее наоборот.
      Ну и плюс Повелитель, старший родственник несовершеннолетнего Рэна, прекрасно о происходящем осведомлен, так что этот вопрос и не встает даже. Правила соблюдены.
      
      >Вот подо что Дайанир щас подводит Рэна и чем я возмущаеццо сильно! Только только что-то налаживаться начало, и тут на тебе, очередной моральный пинок крадется, причем неизбежный.
      Вот не уверенная я, и все тут. Ну не вижу я практической или моральной пользы, которую Рэн может из этого знания извлечь, за исключением того, что на Повелителя дуться перестанет. Но вот как раз такие цели Дайанир как-то сторонкой обходит.
      
      >Понятно, пасиб) Только тогда непонятно, что Рэну непонятно, если Дайанир ему это и высказал...
      Я не уверена, что он не понял. Может, просто опять не стал пересказывать и уточнять, но в том, что дело в обезболивании, осведомлен. А, может, действительно потерялся между рассказом о магии крови и о прыжке с обрыва)) Тут ужо помощь автора нужна)
      
      >А тогда нечего на пациентов язык распускать! Тож мне, распереживался-разнервничался, тонко-душевноорганизованный наш!
      А кто еще распустит? Сказать-то надо, а больше некому, это мы решили. ну и плюс Дайанира Рэн чужим не считает, так что у него есть моральное право нотации оглашать.
      
      >За три тыс лет можно научиться прежде чем совершить действие, принять и учесть все его возможные последствия и не вымещать свое разочарование на том, кто вообще изначально не в курсе, что ты имеешь еще и какие-то ожидания на его счет.
      Как это не в курсе относительно ожиданий? От Рэна, отпуская, ожидали того, что он будет вести себя разумно. А он суицидничает.
      Кстати, насчет разочарования вот очень интересный вопрос. Собственно, единственный по-настоящему важный. Испытал ли Дайанир разочарование, или все же смог от этого удержаться?
      
      >Ну может быть, не знаю. Просто не вижу Дайанира и Тиррела разговаривающими дольше чем абсолютно необходимо...
      А по-моему Дайанир бы спрашивал Тиррела столько, сколько нужно. И ничего бы Тиррел с этим не поделал))
      
      >А насчет оправданности прыжков с обрыва - а кто говорит, что они вообще нуждаюстя в оправдании? А если даж и нуждаются, по какой-то странной причине, то почему перед Дайаниром?
      Наверное, потому что Дайанир его за неделю до прыжка по кусочкам собирал.
      
      >Ну предположим, мотивы Рэна для прыжка ему известны со слов Тиррела. Это ничему в общении Рэна и Дайанира не помогает, потому что важно не столько то, знает Дайанир его мотив на сам деле или нет, а то, чтобы РЭН знал, что Дайанир знает, и не просто знает, но еще и понимает, даже если и не разделяет, имхо
      А какая разница, знает Дайанир мотив, или нет? Знание мотива сыграет не на пользу Рэну, лишь добавив к нотации лишние три строчки. Нет, тут уж Рэн виноват, так что пусть слушает, впредь осторожнее будет.
      
      >Мну тоже. На сам деле интересно, насколько хорошо они образованы и подготовлены. Судя по Варту, должны быть оч недурственно))
      Элитный супер-пупер отряд, не удивлюсь, что туда дворянина не всякого возьмут, потому как по мозгам отбирают. Имхо они достаточно подготовлены))
      
      >Я б сказала, скорей "союзник" наверно, хотя он по моему тогда и сам толком не знал чего ему надо)
      Да он и сейчас не особенно определился))
      
      >Вы обе с одной стороны правы, что да, полезно иногда от старших друзей такое получить, но вы забываете, что дружбе их без году неделя и правильно воспринять то что Дайанир на него вылил в прошлой главе у него фиг получится. Это надо семь пудов соли с эльфом съесть, чтоб такие нотации соответствующе воспринимались.
      В обычном случае, наверное, не меньше семи и надо. Но, делая скидку на то, что Рэн, что бы он там себе не внушал, очень и очень хочет иметь кого-то близкого, скорость привязывания значительно увеличивается с семи пудов где-нибудь на два))
      А поскольку Дайанир несколько раз Рэна из-за грани вытаскивал, то ему доверять у рэна есть причины.
      
      > > 225.Rena
      >P. S. Щас попробовала обозвать Повелителя "Вилли" - не смогла, несмотря на ситуацию. На Вилли он больше никаким боком не тянет, взял он там новое имя, или нет!^_^
      Не, у меня иногда получается ^_^. Но вообще верно, ситуация слишком кардинально поменялась. Вилли он молчал и слушал, но при этом умудрялся не казаться занудой. А сейчас хозяин положения как раз Ильгизар, блистающий талантом держать одну и ту же мину при любой игре.
      С именами и обращениями еще определяться и определяться ^_^
      Кстати интересно мне вдруг стало, а действительно Рэн его только "Повелитель" может звать? Или Дайанир чего-нибудь умолчал по привычке? ^_^
    226. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/16 22:27 [ответить]
      > > 222.bravissimo
      >И продолжение скоро?
      как получится ;) до конца недели будет, я думаю
      
      
    225. Rena 2009/02/16 21:54 [ответить]
      > > 212.Кара
      >> > 200.Марина
      >>Не хочет лечиться - мало ли что не хочет, если надо, ДАйанир его и у Повелителя найдет, мол, извините, Выс-во перевязывать пора, так что от "врача" ему по-любому не скрыться.
      >Знаешь, по-моему это Рэн эдакий хитрый обоснуй себе просто выдумал, что лечиться ему не хочется, а на самом деле просто повод посидеть искал ^_^
      
      А вот душевно плюсадиню! Помниться, Рэн еще у кочевников ужос как страдал, что к Изе, несмотря на, по-прежнему хорошо относится. Причем настолько хорошо, что сама мысль о том, как Повелителю было погано в бранзулетках, вгоняет его в печаль и тоску!^_^
      
      P. S. Щас попробовала обозвать Повелителя "Вилли" - не смогла, несмотря на ситуацию. На Вилли он больше никаким боком не тянет, взял он там новое имя, или нет!^_^
    224. Марина 2009/02/16 21:33 [ответить]
      > > 223.Кара
      >> > 218.Марина
      >Ой, чую обидють... По мелочи, но непременно. Вот ну не верю я, что так вот запросто рэнова мышиная эпопея закончится...))
      А я и не хочу чтоб она заканчивалась, больно много возможностей для смешных ситуаций она предоставляет, жалко будет)))
      >.. Дайанир.. может рассуждать так, что нечего Рэну пока знать, насколько он сейчас зависим от Повелителя. Рэну намекнули.. и хватит с него знаний.
      Вот скажите мне, тов адвокат и тов целитель, вас в таком подходе целителя к пациенту или друга к другу ничего не смущает? Мну смущает. С моей т.з. нельзя удерживать от вменяемого пациента информацию о его собсном здоровье. Не сказать из каких-то выс соображений имхо просто неэтично, а уйти от прямого ответа я даж не знаю что. Спасиб что не соврал напрямую.
      
      >Кстати, оч. удачный подход)) И даже не соврамши))
      Меня все равно царапает то, что Дайанир с Рэном задружиться решил. Назвался груздем - полезай в кузов. Низкий ему поклон за помощь в побеге, вне зависимости почему он это сделал, но то, что он щас творит, еще клюнет его в одно место как жареный петух. Тайное всегда становится явным, Рэн рано или поздно узнает детали и возможные осложнения своего теперешнего состояния, и вы думаете, он прям вот так все правильно поймет и пожмет ему лапку? Он обидится очень-очень сильно, а того, чем он обязан Дайаниру и благодарности за спасение жизни хватит на то, чтобы не дать этой обиде вылиться наружу. Если ты дружишь с кем-то, обижаешься и не можешь никак от этой обиды избавиться, потому что не считаешь себя вправе даже показать, что обижаешься, то дружбе - зверек. Вот подо что Дайанир щас подводит Рэна и чем я возмущаеццо сильно! Только только что-то налаживаться начало, и тут на тебе, очередной моральный пинок крадется, причем неизбежный.
      >Магией Рэна не лечат потому, что этому препятствует обезболивающее заклинание. А поскольку Рэн умудрился (список пригрешений), то снять обезболивающее заклинание будет изощренной садизьмой...
      Понятно, пасиб) Только тогда непонятно, что Рэну непонятно, если Дайанир ему это и высказал...
      >>Типа, случись чего с Рэном летальное, его бы казнили нафиг, крутой он там целитель или нет?
      >Да нет, не казнили имхо...
      А тогда нечего на пациентов язык распускать! Тож мне, распереживался-разнервничался, тонко-душевноорганизованный наш! За три тыс лет можно научиться прежде чем совершить действие, принять и учесть все его возможные последствия и не вымещать свое разочарование на том, кто вообще изначально не в курсе, что ты имеешь еще и какие-то ожидания на его счет.
      >... выводы он все же сделал близкие к истине. Такое мнение Дайанир вполне мог спросить и учесть. Однако сами прыжки рэново отношение к браслетам не оправдывает.
      Ну может быть, не знаю. Просто не вижу Дайанира и Тиррела разговаривающими дольше чем абсолютно необходимо...
      А насчет оправданности прыжков с обрыва - а кто говорит, что они вообще нуждаюстя в оправдании? А если даж и нуждаются, по какой-то странной причине, то почему перед Дайаниром? Достаточно того, что с т.з. Рэна он имел основания так поступить, а оправдываться, раскладывая свои душевные переживания для обозрения, он и не подумает, имхо, если его прямо не спросят. И смотря кто еще спросит...
      >См. выше, про браслеты Тиррел ситуацию догнал. И про собственные провокации имхо тоже.
      Ну предположим, мотивы Рэна для прыжка ему известны со слов Тиррела. Это ничему в общении Рэна и Дайанира не помогает, потому что важно не столько то, знает Дайанир его мотив на сам деле или нет, а то, чтобы РЭН знал, что Дайанир знает, и не просто знает, но еще и понимает, даже если и не разделяет, имхо
      >..Но и отказывать тирреловцам в образовании я тоже спешить не буду..
      Мну тоже. На сам деле интересно, насколько хорошо они образованы и подготовлены. Судя по Варту, должны быть оч недурственно))
      >На тот момент ему скорее все же друг нужен был, потому что всех окружающих Рэна счастливо записал во враги.
      Я б сказала, скорей "союзник" наверно, хотя он по моему тогда и сам толком не знал чего ему надо)
      >А сейчас Дайанир его лечит и бухтит нотации, причем больше потому что ему не все равно. Тоже своего рода моральная поддержка. +1 ЛиРине - нотации от друзей, тем более старших, вещь неприятная, но нередко пользительная.
      Вы обе с одной стороны правы, что да, полезно иногда от старших друзей такое получить, но вы забываете, что дружбе их без году неделя и правильно воспринять то что Дайанир на него вылил в прошлой главе у него фиг получится. Это надо семь пудов соли с эльфом съесть, чтоб такие нотации соответствующе воспринимались.
    223. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/16 17:54 [ответить]
      > > 218.Марина
      >Если они его опять ненароком не обидють, то Мышки вполне сэйф))
      Ой, чую обидють... По мелочи, но непременно. Вот ну не верю я, что так вот запросто рэнова мышиная эпопея закончится...))
      
      >А вторую нотацию он начал как раз, имхо, чтобы НЕ называть прямым текстом причину того, почему его не лечат магией, типа, не волновать детку лишний раз.
      Кстати, не самый худший подход. Дайанир со свойственной ему любовью к верховной власти, может рассуждать так, что нечего Рэну пока знать, насколько он сейчас зависим от Повелителя. Рэну намекнули, что на Ильгизаре держится обезболивающее, и хватит с него знаний.
      
      >Туману напустил, а потом незаметно тему поменял на более эмоциональную, чтоб Рэн не просек что на вопрос ему так и не ответили. И ему это удалось.
      Кстати, оч. удачный подход)) И даже не соврамши))
      
      >>И не докторов вина, что причина, которую Рэн сам спросил, практически в точности повторяет прочитанную накануне нотацию.
      >Упсь! И какова она, эта причина, что надо перечислять опять его прегрешения? Кстати, серьезно, у меня башню поклинило: почему его не лечат магией?
      Магией Рэна не лечат потому, что этому препятствует обезболивающее заклинание. А поскольку Рэн умудрился (список пригрешений), то снять обезболивающее заклинание будет изощренной садизьмой, пусть уж пока повисит, чтобы можно было безболезненно вылечить хотя бы то, что лечится без магии.
      
      >Типа, случись чего с Рэном летальное, его бы казнили нафиг, крутой он там целитель или нет?
      Да нет, не казнили имхо, хотя, конечно, какую-нибудь каку он бы с этого непременно поимел. Но всеж целитель, пусть его пушистость и под подозрением, там скорее родная совесть заест.
      
      > он Рэну это вообще до гробовой доски поминать будет разными словами почти не повторяясь)))
      Ну, скорее пока не вылечится ^_^
      
      >Именно, что касающиеся здоровья, т.е. характера и способа получения ТП, но никак не мотивов толкнувших Рэна на "подвиги" и прыжки, тем более что он их не знает.
      Допускаю, что Дайанир, будучи дохтуром широкого профиля, вполне может и по психологии вопросы спрашивать. Да и вообще на его вопросы имхо у эльфов включая Тиррела рефлекс: отвечать по мере задавания.
      
      >А обмен предпположениями, пусть даж и обоснованными, в просторечии называется "сплетнями", и Дайанира с Тиррелом я просто даже представить не могу в такой ситуации, нееестественной она мне кажется.
      Не скажи. Все же они не на завалинке семечки лузгают да цены на репу обсуждают. Тиррелинир таки шеф СБ, и выводы о причинах и следствиях тех или иных поступков должен делать если не верные, то близкие к истине, это профессиональное. И его доводы все же сойдут не за сплетни, а именно что за ценные предположения. Тем более что, поскольку он не хотел надевать на Рэна браслеты во второй раз, выводы он все же сделал близкие к истине. Такое мнение Дайанир вполне мог спросить и учесть. Однако сами прыжки рэново отношение к браслетам не оправдывает.
      
      >Смотря какую, Кар. Бессмысленно требовать от начальника СБ чтоб тот объяснил тебе, что заставило твоего друга пуститься в бега от союзников с риском для жизни.
      См. выше, про браслеты Тиррел ситуацию догнал. И про собственные провокации имхо тоже.
      
      >может, кроме Дайанира никто из эльфов и не знает, что Рэн приемами магии крови владеет, типа, тот кто-то, чью память прочитали, и сам не врубился, как Выс-ву удалось спрятаться от элитного отряда, а Дайанир, старый опытный еврэльф, сообразил, но остальным ничего говорить не стал...Как такой вариант?
      Вообще мне вариант нравится))) Но и отказывать тирреловцам в образовании я тоже спешить не буду, в конце концов, они маги не из последних, может, кто и в курсе, что нужно, чтобы ТАК посреди полянки спрятаться.
      
      >*пожав плечами* Ему была нужна на тот момент помощь, а вот "кто-то" нужен именно щас, а Дайанир не ведет себя как тот "кто-то"!
      На тот момент ему скорее все же друг нужен был, потому что всех окружающих Рэна счастливо записал во враги.
      А сейчас Дайанир его лечит и бухтит нотации, причем больше потому что ему не все равно. Тоже своего рода моральная поддержка. +1 ЛиРине - нотации от друзей, тем более старших, вещь неприятная, но нередко пользительная.
      >Хотя нет худа без добра: в результате Рэн провел наедине с Повелителем энное к-во времени и не сорвался в истерику! Прогресс, однако)))
      А по-моему это не в результате того, что Рэн от Дайанира бегает, а в результате того, что Ильгизар его во дворец не отправил и Рэн задумался, а не рано ли он Ильгизара врагом народа назначил.
      
      > > 219.li rina
      >воть вы как хотите, а когда мне читают нотации моя реакция зависит от человека ее читающего, если хотят просто показать воть какой я умный крутой и т.д. а ты дурак набитый это одно, а если человек за меня правда волнуется это совем другое.
      +1
      
      > > 222.bravissimo
      >И еще: меч у ГГ "живой" был или как? И продолжение скоро?
      У Ильгизара живой, а у Рэна - обычная железяка походу))
      
    222. bravissimo 2009/02/16 17:46 [ответить]
      И еще: меч у ГГ "живой" был или как? И продолжение скоро?
    221. Марина 2009/02/16 17:22 [ответить]
      > > 220.bravissimo
      >Что такое ТТП?
      Э...сорри, заговариваемся). Это Тяжкие Телесные Повреждения.
      
    220. bravissimo 2009/02/16 15:41 [ответить]
      Что такое ТТП?
    219. li rina (rina_11@mail.) 2009/02/16 06:58 [ответить]
      воть вы как хотите, а когда мне читают нотации моя реакция зависит от человека ее читающего, если хотят просто показать воть какой я умный крутой и т.д. а ты дурак набитый это одно, а если человек за меня правда волнуется это совем другое. Дайанир единственный эльф которому всеравно эльф Рен или человек, раб или принц он в нем видит суть, и хочет ее сохранить потому как уважает. Я бы тоже Рена изругала и еще как))))) два перелома, бронхит, бланш на всю щеку да еще и поймали два раза фу не целитель, а прям позор джунглям!!! хотя дейсвительно прогресс на лицо в прошлый раз он был почти мертвым, в этот раз всего лишь переломы в следующий раз может тока морду набьют))))!!! А Рен мог правда просто устать от лечебных процедур)))) если я уколы не люблю это ведь не значит что я м.сестру ненавижу))) а пациенты врачи самые отвратительные)))) и болеют как правило со всеми возможными осложнениями и трудностями))))) это профессиональное)))
    218. Марина 2009/02/16 07:01 [ответить]
      > > 217.Кара
      >> > 216.Марина
      >А вообще, наверное, какие-нибудь намеренные гадости Рэн им делать не станет. Но и жизнь облегчать тоже не станет - нечего))
      Да нет, конечно! Он не настолько уверенно себя чувствует, да и гадости не в его характере. Если они его опять ненароком не обидють, то Мышки вполне сэйф))
      >>А чем перечисление прегрешений отличается от нотации?
      >Тем, что перечисление не содержит упреков и производится для того, чтобы рассказать, почему Рэна не лечат магией.
      Ну знаешь, никогда не слышала перечисления вслух прегрешений - моих собственных, или чьих-то еще, реальных или мнимых, - которые было бы приятно слушать и которые не воспринимались бы как нотация, за единственным исключением читаемой вслух Библии...))) А вторую нотацию он начал как раз, имхо, чтобы НЕ называть прямым текстом причину того, почему его не лечат магией, типа, не волновать детку лишний раз. Туману напустил, а потом незаметно тему поменял на более эмоциональную, чтоб Рэн не просек что на вопрос ему так и не ответили. И ему это удалось.
      >И не докторов вина, что причина, которую Рэн сам спросил, практически в точности повторяет прочитанную накануне нотацию.
      Упсь! И какова она, эта причина, что надо перечислять опять его прегрешения? Кстати, серьезно, у меня башню поклинило: почему его не лечат магией?
      >Рэн еще долго собственные подвиги в чужом пересказе слушать будет, хотя бы в истории болезни. Что же теперь, каждое такое перечисление фактов за нотацию принимать?
      Будь это перечислением фактов из истории болезни, Рэн бы так и сказал: анамнез, а не перечисление прегрешений, имхо.
      >
      >>Интересно, отпуская Рэна из дворца, на что он рассчитывал? Что будучи задержанным Рэн мистическим образом узнает, куда его тащщуть, не будет сопротивляться, ну подумаешь, память, зато живой?
      >Не думаю, что Дайанир тогда себе представлял ВСЮ степень бедовости Рэна ^_^...расчитаешься нотациями с одного только перепугу: целитель как-никак, а тут, оказывается, САМ его туда отпустил, да еще дорогу показал.
      Типа, случись чего с Рэном летальное, его бы казнили нафиг, крутой он там целитель или нет? *скрепя сердце* Ладно тогда, уговорила, есть у него причины расчитывать нотации. Если канеш это правда, что не есть факт, ибо не доказано, и в кадре не было, и ваще он подозрительный, не белый и не пушистый и...ну ты поняла))))), то он Рэну это вообще до гробовой доски поминать будет разными словами почти не повторяясь)))
      
      >>..он не пытается выяснить причины, толкнувшие его на получение ТТП, пересказ его вполне устраивает.
      >Не думаю. Имхо от Дайанира скрывать детали, касающиеся здоровья Рэна, как минимум преступление. А поскольку за это самое здоровье отвечал Тиррел (между прочим, возможно, поэтому от здоровья хоть что-то и осталось, не смотря на все рэновы старания), то с Тиррела и спрос.
      Именно, что касающиеся здоровья, т.е. характера и способа получения ТП, но никак не мотивов толкнувших Рэна на "подвиги" и прыжки, тем более что он их не знает. А обмен предпположениями, пусть даж и обоснованными, в просторечии называется "сплетнями", и Дайанира с Тиррелом я просто даже представить не могу в такой ситуации, нееестественной она мне кажется.
      
      >Все же я думаю, что в вопросах Рэна у Дайанира достаточный уровень допуска, чтобы требовать информацию.
      Смотря какую, Кар. Бессмысленно требовать от начальника СБ чтоб тот объяснил тебе, что заставило твоего друга пуститься в бега от союзников с риском для жизни. Разве что память он разрешил ему чью-то прочитать, раз с допуском все в порядке. Т.е. может, кроме Дайанира никто из эльфов и не знает, что Рэн приемами магии крови владеет, типа, тот кто-то, чью память прочитали, и сам не врубился, как Выс-ву удалось спрятаться от элитного отряда, а Дайанир, старый опытный еврэльф, сообразил, но остальным ничего говорить не стал...Как такой вариант?
      >Идилия и разгул этики))
      Не дразни мну, а то я опять на две страницы размахаюсь)))))
      >>Это да. Короче, мне кажется, что не надо было Дайаниру Рэну в друзья набиваться, может некузяво получиться в итоге, а Рэну больно будет.
      >Оно да. Но с другой стороны на тот момент кто-то Рэну был определенно нужен.
      *пожав плечами* Ему была нужна на тот момент помощь, а вот "кто-то" нужен именно щас, а Дайанир не ведет себя как тот "кто-то"! Хотя нет худа без добра: в результате Рэн провел наедине с Повелителем энное к-во времени и не сорвался в истерику! Прогресс, однако)))
    217. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/16 03:27 [ответить]
      > > 216.Марина
      >>А это он просто пока слабительное не нашел ^_^
      >Да не, не рискнет, имхо) Что-то более коварное и чтоб отмазаться потом можно было))
      "Ой, да он сам в окно вышел!" ^_^
      А вообще, наверное, какие-нибудь намеренные гадости Рэн им делать не станет. Но и жизнь облегчать тоже не станет - нечего))
      
      >А чем перечисление прегрешений отличается от нотации?
      Тем, что перечисление не содержит упреков и производится для того, чтобы рассказать, почему Рэна не лечат магией. И не докторов вина, что причина, которую Рэн сам спросил, практически в точности повторяет прочитанную накануне нотацию. Рэн еще долго собственные подвиги в чужом пересказе слушать будет, хотя бы в истории болезни. Что же теперь, каждое такое перечисление фактов за нотацию принимать?
      
      >Интересно, отпуская Рэна из дворца, на что он рассчитывал? Что будучи задержанным Рэн мистическим образом узнает, куда его тащщуть, не будет сопротивляться, ну подумаешь, память, зато живой?
      Не думаю, что Дайанир тогда себе представлял ВСЮ степень бедовости Рэна ^_^
      Имхо все, что было до появления Тиррела с отрядом, в его представления о путешествии более-менее вписывалось. А вот откровенно самоубийственные выкрутасы он даже не обдумывал. И тут такие известия. Конечно, расчитаешься нотациями с одного только перепугу: целитель как-никак, а тут, оказывается, САМ его туда отпустил, да еще дорогу показал.
      
      >Или погуляв, передумает ехать к людям? Ну, он и передумал, в самом деле, но это не пойнт, пойнт что он не пытается выяснить причины, толкнувшие его на получение ТТП, пересказ его вполне устраивает.
      По-моему пойнт понятен и без того. Просто средства цель явно не оправдывают. В конце концов, Рэн дважды едва не убился (обрати внимание, бой с кочевниками ему в вину не ставят), причем его не прижали к стенке враги, а заловили союзники, которые ничего плохого ему не причинят. Казалось бы, не получилось - смирись или хотя бы сбеги нормально. Но вместо этого Рэн использует такие средства, которых от него не ждут как откровенно сумосбродных. Да, эффект неожиданности налицо, безупречный Тиррел посрамлен ценой нескольких переломов, среди которых шеи не оказалось по чистой случайности. А толку?
      
      >Не успел бы, думаю. С заставы в замок ушли Повелитель, Рэн и 2 охранника, а Дайанир их встретил уже там.
      Затем был час лечебных процедур, и доктор свободен. Где-то параллельно болтается без дела Тиррелинир с докладом, плюс его бойцы с впечатлениями.
      >Разве что в промежутке, пока Рэн в отключке лежал...Но вряд ли Тиррел стал бы признаваться, оперативные детали, и все тут.
      Не думаю. Имхо от Дайанира скрывать детали, касающиеся здоровья Рэна, как минимум преступление. А поскольку за это самое здоровье отвечал Тиррел (между прочим, возможно, поэтому от здоровья хоть что-то и осталось, не смотря на все рэновы старания), то с Тиррела и спрос. А уж спросить правильно Дайанир имхо умеет, тем более о Рэне он знает гораздо больше самого Тиррела, так что отговориться секретностью информации не получилось бы.
      
      >Может, дока евойного за жабры взял? Да нет, наверно, те же ограничения присутствуют.
      Все же я думаю, что в вопросах Рэна у Дайанира достаточный уровень допуска, чтобы требовать информацию. Опять же, как ты заметила, о примененной магии крови Дайанир знает (а там не факт, что все присутствовавшие въехали!). Значит, кого потрясти он нашел.
      
      >>..Дайанир СЛИШКОМ старше Рэна, чтобы авторитера не было. Все, что он может сделать - не давить.
      >Это он так "не давит"? Нотации читать это "не давить"?
      Он давит как врач, работу которого пустили на смарку. Ну и как единственный в этом странном замке, кто готов высказать Рэну то, что так или иначе думают все.
      
      >Я немного не с этого угла смотрю. Семинары - да, а когда твой коллега в данный момент еще по совместительству и пациент, и друг, то авторитетами ты и не будешь с ним меряться, не время и не место для научных игрищ)))
      А кто-то с кем-то мериется? Рэн с замечаниями не лезет, Дайанир советов не спрашивает. Идилия и разгул этики))
      
      >Да и авторитета-то у Рэна целительского нет, по-моему...
      Действительно, там что-то другое. Скорее образованность, нежели образование.
      
      >>Ну и плюс выговор сделать все-таки кто-то был просто обязан.
      >Не кто-то, а кровно заинтересованные в благополучии родичи, но не лечащий врач.
      А вот выговор он еще и как друг отжалел. В конце концов, Рэн и его к своим приключениям приплел: если бы он таки свернул шею, виноватый бы Дайанир получился. Да, Дайанир отпустил его в довольно небезопасное путишествие. Но не самоубиваться же! По-моему чисто по-человечески целителя понять можно: вроде мальчик взрослым казался, голова на плечах прослеживалась... и такое. Конечно, он выскажет недовольство!
      Ну и опять же, кто из родственников будет высказывать что наболело? Повелитель? Да он и пять слов-то когда по теме выдавил, у Рэна тряска приключилась. Рейгарда разве что позвать, так результат имхо будет еще хуже.
      Нет, отношения с родственниками до стадии нотаций еще не дошли.
      
      >И выговор может быть не нотацией, а рассказом ужоснахов и своих переживаний по этому поводу, на провинившегося действует даже лучше)))
      По-моему это не тот случай, когда ужоснахи надо еще и живописать: все и так очевидно))
      
      >Это да. Короче, мне кажется, что не надо было Дайаниру Рэну в друзья набиваться, может некузяво получиться в итоге, а Рэну больно будет.
      Оно да. Но с другой стороны на тот момент кто-то Рэну был определенно нужен.
      
    216. Марина 2009/02/16 02:48 [ответить]
      > > 212.Кара
      >> > 200.Марина
      >А это он просто пока слабительное не нашел ^_^
      Да не, не рискнет, имхо) Что-то более коварное и чтоб отмазаться потом можно было))
      >А где он ему второй раз нотацию читал? Рэн вроде как говорил, что объяснение.. перешло в перечисление пригрешений.
      А чем перечисление прегрешений отличается от нотации? Глупость, пренебрежение собственным здоровьем, недальновидность, старших не слушаешь, от полезных девайсов надетых для твоего же блага избавляешься, эльфов до нервных срывов доводишь, чего он еще мог ему сказать? Звучит как нотация, имхо. Интересно, отпуская Рэна из дворца, на что он рассчитывал? Что будучи задержанным Рэн мистическим образом узнает, куда его тащщуть, не будет сопротивляться, ну подумаешь, память, зато живой? Или погуляв, передумает ехать к людям? Ну, он и передумал, в самом деле, но это не пойнт, пойнт что он не пытается выяснить причины, толкнувшие его на получение ТТП, пересказ его вполне устраивает.
      >Мне кстати интересно, а Тиррела Дайанир на этот предмет поймать и расспросить не мог, как ты ду?
      Не успел бы, думаю. С заставы в замок ушли Повелитель, Рэн и 2 охранника, а Дайанир их встретил уже там. Разве что в промежутке, пока Рэн в отключке лежал...Но вряд ли Тиррел стал бы признаваться, оперативные детали, и все тут. Может, дока евойного за жабры взял? Да нет, наверно, те же ограничения присутствуют.
      >.. возможно даже вознамерившись попозже узнать подробности у Рэна.
      Пора бы уже, если под друга косит))
      А кста, кто из эльфов просек что Рэн магией крови баловался? И откуда узнал об этом Дайанир?
      
      >>Какой к ежикам авторитет между друзьями? А врачебными авторитетами коллегам друг с другом меряться вообще не пристало)
      >..Дайанир СЛИШКОМ старше Рэна, чтобы авторитера не было. Все, что он может сделать - не давить.
      Это он так "не давит"? Нотации читать это "не давить"?
      >Как же не пристало? А друг к дружке на семинары они зачем ходят?)) Уж не опытом ли делиться?
      Я немного не с этого угла смотрю. Семинары - да, а когда твой коллега в данный момент еще по совместительству и пациент, и друг, то авторитетами ты и не будешь с ним меряться, не время и не место для научных игрищ))) Да и авторитета-то у Рэна целительского нет, по-моему...
      >Ну и плюс выговор сделать все-таки кто-то был просто обязан.
      Не кто-то, а кровно заинтересованные в благополучии родичи, но не лечащий врач. И выговор может быть не нотацией, а рассказом ужоснахов и своих переживаний по этому поводу, на провинившегося действует даже лучше)))
      >.. Остается Дайанир, которого Рэн еще и слушает для разнообразия: уж если он скажет, то оно запомнится. Даже если прощвучит жестковато: имхо как раз в этом случае так и надо. А то в следующий раз убьется.
      Он раз его и выслушал, от начала и до конца. И запомнил, не дурак же. А "перечисление прегрешений" уже лишнее, мне кажется.
      >По-моему с него теперь глаз не спустят. Ну и плюс имхо Рэн опять же не дурак отказываться от врачебной помощи исключительно чтобы мораль не слушать. На что от Тиррела и его команды шарахался, а в степи вопрос лекаря сам поднял.
      >Найдет - и флаг ему в руки!)) Тут имхо суть не в том, кто лечит, а в том, чтобы вылечил.
      Это да. Короче, мне кажется, что не надо было Дайаниру Рэну в друзья набиваться, может некузяво получиться в итоге, а Рэну больно будет.
      Я собсно только поэтому и прицепилась к нему.
      
      >Знаешь, по-моему это Рэн эдакий хитрый обоснуй себе просто выдумал, что лечиться ему не хочется, а на самом деле просто повод посидеть искал ^_^
      По долгому, местами даже здравому, размышлению, +1)))
    215. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/16 01:58 [ответить]
      > > 213.all
      >*злoвpeднo нaneвая* a я видел, a я видел ... вo cнe
      а я не видела.. а я не видела :р
      
    214. Tanya 2009/02/16 01:46 [ответить]
      > > 212.Кара
      >Знаешь, по-моему это Рэн эдакий хитрый обоснуй себе просто выдумал, что лечиться ему не хочется, а на самом деле просто повод посидеть искал ^_^
      Большой +1 )))
    213. all 2009/02/16 01:43 [ответить]
      > > 210.Нюрра
      >> > 207.all
      >сразу признавайтесь, что завидно, что вы этого не видели :Р
      *злoвpeднo нaneвая* a я видел, a я видел ... вo cнe
      
      
    212. Кара (kara1109@mail.ru) 2009/02/16 01:38 [ответить]
      > > 200.Марина
      >Да я и не говорю "ненавидеть", но все равно, как-то уж очень он их просто отпустил, нет, чтоб помучить ка-а-пельку, чтобы прочувствовали свою неправоту, так он чаем поит-с!)))
      А это он просто пока слабительное не нашел ^_^
      
      >Одного раза достаточно. Второй - уже перебор, друг он ему там или кто. А с позиции врача это вообще должно бы каунтерпродактив выглядеть, потому что пациента потом лечиться калачом не заманишь, ибо там ругаюццо!)
      А где он ему второй раз нотацию читал? Рэн вроде как говорил, что объяснение, почему его не вылечить магией, перешло в перечисление пригрешений. Не в нотацию, а именно что в перечисление, причем скорее всего не направленное на то, чтобы усовестить Рэна, а нужное для понимания происходящего. Однако Рэн понять не все понял, вот и собирательно обозвал объяснение "перечислением пригрешений".
      
      >Да я знаю почему он прыгнул, но Дайанир-то нет. Даже если и сделал какие-то свои выводы из того, что ему Повелитель рассказал, просто спросить и выслушать другую сторону можно, нет?
      Мне кстати интересно, а Тиррела Дайанир на этот предмет поймать и расспросить не мог, как ты ду? С одной стороны, только у Тиррела можно было максимально подробно узнать картину происшедшего, и отказать главному целителю в рассказе вряд ли бы рискнул и Начпобез. С другой стороны, Дайанир мог и не озаботиться причинами прыжков, слишком занятый следствиями. Да и Тиррела спрашивать мог попросту не пожелать, возможно даже вознамерившись попозже узнать подробности у Рэна.
      
      >Тем более если эту другую сторону другом зовешь, а? Так просто я от Дайанира не отстану, нет))))
      Ыыы, опять я играю за защиту)) Ну да ладно, в конце концов большая часть моих претензий к Дайаниру его отношений с Повелителем касается, а не с Рэном))
      
      >Какой к ежикам авторитет между друзьями? А врачебными авторитетами коллегам друг с другом меряться вообще не пристало)
      Опять же, дружба дружбой, но полное равенство тут объективно не возможно. Дайанир СЛИШКОМ старше Рэна, чтобы авторитера не было. Все, что он может сделать - не давить.
      Как же не пристало? А друг к дружке на семинары они зачем ходят?)) Уж не опытом ли делиться? И ничего плохого в этом нет, что кто-то как врач серьезнее. Опять же, какие рэновы годы?))
      
      >Имеет. Одного раза достаточно, тем более, что пациент проникся и с первого, еще на заставе.
      На заставе высказывал не Дайанир))
      Ну и плюс выговор сделать все-таки кто-то был просто обязан. Повелитель не сможет - побоится давить. Тиррел так и вовсе сам еще получился извиняться обязанный, бойцам его вроде не по рангу. Остается Дайанир, которого Рэн еще и слушает для разнообразия: уж если он скажет, то оно запомнится. Даже если прощвучит жестковато: имхо как раз в этом случае так и надо. А то в следующий раз убьется.
      
      >Такого рода нотации обеспечат не повышение осторожности их реципиента, а то, что случись еще чего, не угрожающее немедленно жизни, он будет тянуть время, думая "а так ли сильно мне надо нарываться на еще одну "дружескую беседу" или мож оно само пройдет?"
      По-моему с него теперь глаз не спустят. Ну и плюс имхо Рэн опять же не дурак отказываться от врачебной помощи исключительно чтобы мораль не слушать. На что от Тиррела и его команды шарахался, а в степи вопрос лекаря сам поднял.
      
      >Тем более что Рэн и сам разбирается в вопросах медицинских, а что не сможет сделать сам - найдет кого еще попросить, чай на Дайанире свет клином не сошелся.
      Найдет - и флаг ему в руки!)) Тут имхо суть не в том, кто лечит, а в том, чтобы вылечил.
      
      >Не хочет лечиться - мало ли что не хочет, если надо, ДАйанир его и у Повелителя найдет, мол, извините, Выс-во перевязывать пора, так что от "врача" ему по-любому не скрыться.
      Знаешь, по-моему это Рэн эдакий хитрый обоснуй себе просто выдумал, что лечиться ему не хочется, а на самом деле просто повод посидеть искал ^_^
      А так-то конечно, и Рэн себе не враг, и Дайанир его не то что из-под земли, из=под кровати достанет ^_^.
      
      >Я тут имела ввиду специальный справочник, где ничего кроме списка благ. семейств...
      Ааа)) Имхо если он до такой вот литературы доберется, то позжее)) Сейчас хоть с Кхаледами бы разобраться))
      
      
    211. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/16 01:36 [ответить]
      > > 209.Лесная Алина
      >*пафосно* Я думаю о завтрашнем дне!
      о как! ну лан... и что думаецо о завтрашнем дне?
      >Пока нет, хотя...
      >Терзают меня смутные сомненья, что не я одна сегодня текилу с вином бодяжила;)
      
      *скромно* я без текилы бодяжила ;)
      
    210. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/16 01:35 [ответить]
      > > 207.all
      >yx, a нac тaм нe былo, тak что - нe вepим
      
      сразу признавайтесь, что завидно, что вы этого не видели :Р
      > > 208.Tanya
      >Нельзя! Пирожок зачерствеет ))))
      ниче.. мы новый спечем) а черствый Мышу скормим ;)
    209. *Лесная Алина (northwolf@list.ru) 2009/02/16 01:29 [ответить]
      > 204.Нюрра
      > 200.Марина
      >тебе уже все равно должно быть)
      *пафосно* Я думаю о завтрашнем дне!
      >та не! рвала я листочки))) а потом подбрасывала в воздух и у меня целую секунду шел бумажный снег..
      >:Р снова не поверили? ;)
      Пока нет, хотя...
      Терзают меня смутные сомненья, что не я одна сегодня текилу с вином бодяжила;)
      
      
    208. Tanya 2009/02/16 01:26 [ответить]
      > > 205.Нюрра
      >миссия ясна - как можно дольше не выдавать сию тайну.. глядишь скоро полноценный тотализатор будет)))
      Нельзя! Пирожок зачерствеет ))))
    207. all 2009/02/16 01:26 [ответить]
      > > 204.Нюрра
      >та не! рвала я листочки))) а потом подбрасывала в воздух и у меня целую секунду шел бумажный снег..
      yx, a нac тaм нe былo, тak что - нe вepим
    206. all 2009/02/16 01:23 [ответить]
      > > 202.Tanya
      >> > 178.Tanya
      >А список растет :))))
      a aвтop мoлчит, *c нaдeждoй*, и иkaeт
    205. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/16 01:21 [ответить]
      > > 202.Tanya
      > > 203.Марина
      миссия ясна - как можно дольше не выдавать сию тайну.. глядишь скоро полноценный тотализатор будет)))
    204. Нюрра (nurraexidna@yandex.ru) 2009/02/16 01:19 [ответить]
      > > 200.Марина
      >Еще настроение должно быть соответствующее, чтобы сюжет на бумагу лег, правда ведь, Нюр?))
      взываешь к авторитету? я добродушно посмеюсь и скажу "спойлерко", так не из вредности, просто чтобы традицию не нарушать)
      
      > > 201.Лесная Алина
      >Ой, блин, это после текилы и вина? Мама...
      тебе уже все равно должно быть)
      >Ага, это ты художественно рвала виртуальные листочки)))
      та не! рвала я листочки))) а потом подбрасывала в воздух и у меня целую секунду шел бумажный снег..
      
      :Р снова не поверили? ;)
    203. Марина 2009/02/16 01:16 [ответить]
      > > 196.all
      Так, аккуратней, а то двоих уже по дороге посеяли,
       Марина : 95
       Rena : 100-150
       Кара : ~150
       Лесная Алина : 150-175
       Tanya : 150-200
       greyunicorn : 300
       Mirtaya: 85-90
       all: 200-400
      
      
      
    202. Tanya 2009/02/16 01:31 [ответить]
      > > 178.Tanya
      А список растет :))))
      
      Возраст Ильгизара. Принимаем ставки :))
      Mirtaya : 85-90 , Марина : 95 , Rena : 100-150 , Кара : ~150 , Лесная Алина : 150-175 , Tanya : 150-200 , all : 200-240 , greyunicorn : 300
      
      
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"