53. Цыганка2017/04/03 18:55
[ответить]
>>51.Гораций
>Спасибо! Кстати для заинтересованных: продолжение о рае уже есть - на другом строго анонимном конкурсе. Не СИ.
Поздравляю с финалом!
О рае можно будет прочитать тогда, когда закончится анонимный конкурс и рассказ вернется на СИ, я правильно поняла?
51. Гораций2017/04/03 18:00
[ответить]
Спасибо! Кстати для заинтересованных: продолжение о рае уже есть - на другом строго анонимном конкурсе. Не СИ.
50. Луна2017/04/03 10:31
[ответить]
Удачи в финале, друг Горацио :)
48.Удалено написавшим. 2017/03/22 19:35
47. Цыганка2017/03/22 16:47
[ответить]
Красиво написано: цветисто ,ярко, цыганская душа радуется, но почему цыганского хора нет, и вообще, ни одного русского.. Какой-то европейский ад получается: вместо кабаков - кабаре и сексуальные меньшинства, слышала, что в Европе в детском саду спрашивают: кем тебе нравится быть мальчиком или девочкой? Что и говорить, модная, за бугром тема.. о смене пола..
Вот про плавающее сознание ГГ и его спутницы(ка) хорошо написано: плывут себе по течению два голубка(голубицы), кушают всякие вкусности, смотрят всякие гнусности и все им по барабану ( ГГ особенно) весь так сказать в процессе созерцания, весь в какой-то потусторонней истоме и уже почти на границе блаженства, одного пинка только под зад и не хватает.. И спутник его, истинный хамелеон, рассказывает тому сказки на каждом повороте и не краснеет скотина, потому как в аду не положено говорить правду ( по законам логики)... и трактовать можно этот рассказ, как угодно, а ты попробуй напиши сам..
Очень жаль, что не могу взять ваш рассказ в свой топ, ну хоть просто оценку поставлю за ТВОРЧЕСТВО !
46. кот ултарский2017/03/22 14:22
[ответить]
>>44.Милая Д.
>Горацио, как здорово, что вы попали в мою подсудную группу. Метафоры, ммм, обожаю!
Присоединяюсь к Милой Д.!
45. Страшный судия2017/03/22 14:15
[ответить]
Всегда думал: что за парадокс? Попы стращают - ад это муки. Но почти в каждый литературный ад я совсем не прочь попасть. Ваш не исключение. Во всех смыслах. Удачи на конкурсе!
44. Милая Д.2017/03/21 19:41
[ответить]
>>42.Стажер
>>>40.Горацио
Читайте академки, дорогой Стажер. Там нет никаких чуждых мозгу метафор.
Горацио, как здорово, что вы попали в мою подсудную группу. Метафоры, ммм, обожаю!
43. Горацио2017/03/21 19:40
[ответить]
Ну, сапоги всмятку - это вообще постмодернистская цитата. Хотя сейчас Чернышевским не увлекаются.
42. Стажер2017/03/21 19:39
[ответить]
>>40.Горацио
>
>Да не задели вы меня, это "синдром училки", у меня за плечами педагогический филфак.
>Какая ни будь свита - здесь не союз "нибудь", как вы переправили, а глагол "быть" в особом будущем времени (предположение) и значит - "даже если у меня пышная, необычная и так далее свита, то есть сопровождающие. Имеется в виду Вирджил.
Все понял. Теперь все стало на свои места. В остальной части я назад не отступлю, потому, как считаю, что образными высказываниями и вывертами пользоваться нужно крайне аккуратно. Хотя сделать мир с дверью-Даком, сапогами всмятку, дверьми лифта, что могут дать под зад и гостеприимными ногами, было бы круто. Но это уже совсем другая история)
40. Горацио2017/03/21 19:33
[ответить]
Да не задели вы меня, это "синдром училки", у меня за плечами педагогический филфак.
Какая ни будь свита - здесь не союз "нибудь", как вы переправили, а глагол "быть" в особом будущем времени (предположение) и значит - "даже если у меня пышная, необычная и так далее свита, то есть сопровождающие. Имеется в виду Вирджил.
39. Стажер2017/03/21 18:32
[ответить]
О том, годится ли внедряться в бордель именно мне, какая ни будь у меня свита, речи не шло. - Это ваша фраза, я ничего не исправлял и не менял. Наверное, вы просто опечатались.
Извините, если своим невежеством вас задел. Я этого вовсе не хотел. С ответами не согласен, но вы автор, вам виднее. Учитывая ваш опыт и мой, думаю вы правы.
Удачи на конкурсе!
38. Горацио2017/03/21 17:45
[ответить]
Давно тут не бывал, комп пошаливал и вообще. А тут уже и голосование. Вроде как и отбрёхиваться некогда - работать надо...
Тем более всё элементарно, Ватсон...
Да, главгер меняет пол в зависимости от настроя души. Вот с вами во сне такое бывает? Со мной - да, часто.
Вшивый линолеум - это круто.
Ага, такой образ, а не буквальность. Говорят же - вшивые тряпки или деньги? Типа не нужны мне твои вшивые деньги, подавись ими.
Представь - вызвал лифт - он открывается и тут его двери перекосились.
Сколько раз было: перекосились и не открываются до конца, потому как завязли в пазах.
3 Сквозь узкую щель прямо в зрачки впивалось и помаргивало рыжее пламя...
И что? Яркое больно.Образ.
4 И на протяжении всего рассказа автор не может определиться с полом своего персонажа.
Вирджилия - тоже древний классик Вирджилий.
5 Тут передо мной возникли бесконечные ряды одеяний, чьи два ведущих цвета отливали всеми цветами радуги и роняли на стены и пол такие же отблески. - (Еще один шик - два цвета отливали всеми цветами радуги, еще и роняли отблески - не иначе, как светятся от радиации)
Просто парча или муар. Но - в аду. Ведущий цвет и дополнительные - у радуги нет оттенков.
6 -элементарно, Ватсон.
7 улыбки, обрамлённые пышными чепцами (Чепцы дружно съехали на носы?)
Улыбаются всем лицом! Или улыбка бывает до ушей, плюс морщинки в углу глаз.
8 приветственно помахивающие ноги в белых панталонах (Заходишь в кафе, и тебе из-за столика приветливо помахивают ногами друзья)
Дык вы видели, как танцуют канкан? Особенно на картинах Тулуз-Лотрека? Очень точный образ: словно руками машут в рукавах с оборками... И выбрасывают (выстреливают) вперёд ногу.
9 Едва мы вошли, как в лицо грянул полный Орфей c Оффенбахом. (Орфей растолстел, такой милый пышечка)
Снова не понят образ. Полный скандал, полный пипец - оперетта Оффенбаха "Орфей в аду".
10 И, разумеется, пока мы искали свободный столик, на эстраде отбрыкивали разудалый канкан, выстреливая обутой ногой прямо в зрителя. (Нога была одна на всех отбрыкивающих, зато стреляла)
Снова элементарный образ. Ед. ч. для энергичности изложения допустимо. Ну что с вами поделать...
11 Когда наши глаза оторвались от хорошо подчищенных тарелок (Глаза и чистили те тарелки?)
Нет, просто едят, впившись глазами в блюдо.
13 Будто само пространство скомкалось от жары и потеряло по крайней мере три единицы измерения. (А в чем его измеряли и почему именно три?)
Три стандартных: длина, ширина, высота.
15 нагой двуручный меч (То есть, без трусов и лифчика? Если бы был без ножен, был бы обнаженным, а не нагим)
Нагой - полный и более торжественный синоним обнажённого.
16 Наверное, лифт глубже не ехал - опасался расплавиться (Разумный и чувствующий лифт - вот истинная вершина прогресса)
А про ад помните? И меч, кстати, тоже разумный!
20 Постель, с покрывалом из папского атласа, была задвинута в угол и окружена ореолом пафосного вида орудий. (Бедная семантика пошла прыгать с моста, прочитав эту фразу)
Ореол из пыточных орудий - полукругом они расположились.
Двери открываются и выбрасывают меня... - это как?
Под зад.
Невозможно было представить такое множество оттенков чёрного, тем более назвать. Смоляное, антрацитовое, графитовое, эбонитовое, землистое, кремнёвое, воронова крыла, бычьей крови... и уже исчерпаешь язык. - Исчерпаешь язык? это как?
Лексику. Это целое вместо части, метафора такая.
Говорят, мастерицы, что ткут бухарские ковры, могут различить и назвать пятьдесят и более оттенков красного - он тоже здесь присутствовал, оттого мне почудилось, будто меня завернули в ковёр, как царицу Клеопатру. Или то был шатёр кочевника.
Ну, в шатёр завернули, они бывают ковровые внутри, и их возят свёрнутыми в тюк.
В широченный тёмный коридор, по обеим сторонам которого двери, окантованные красным мерцанием. На дверях номера - вполне внятные, однако нужный совсем вылетел из моей головы. -
Двери-дверях- повтор; на дверях - номера, вполне внятные,....- наверное, так да?
Повтора если бы не было, смысл бы потерялся.
какая ни будь у меня свита, речи не шло. - какая-НИБУДЬ у меня свита
Нет, какая бы ни сопровождала меня свита. Вы неверно исправили и запутали сами себя...
Дверь крякнула, покряхтела, словно потягиваясь всеми костями, и отворилась. - Дверь у вас живая там в мире? или это опять образное представление?
Дверь скрипит - этот образ вы понимаете? Ну даю зуб, в аду всё живое и злонамеренное.
Длинными ложками худощавых тел перемешивали это варево - метафорично, однако завернули лихо.
Тут не только метафора, а Тулуз-Лотрек. Черные фигуры танцоров именно так выгнуты - их, кстати, было двое очень знаменитых.
Далее все события напоминали сапоги всмятку. - сапоги всмятку - это, простите, how?
Чернышевский, "Что делать". Известная цитата.
"Это" оказалось рядом, дверь в дверь. Воровать удобнее, хмыкнул мой поводырь. - почему вы не разграничиваете речь и описание?
Лавр сочетался здесь с дубом и миртом. Ангелы, вроде бы пробормотал Вирджил немного в нос. - и здесь не разграничили.
Это допустимо - не ставить кавычки. Есть такое малоупотребительное правило. "Непрямая прямая речь" - мне находили, как это по-современному.
О морях - развернутая метафора "море по колено".
Ребята, вообще-то я не обязан(а) разъяснять элементарное.
Наверное, в школе у вас было туго с литературой (это ожидаемо, время такое), а по русскому не обучали фрезеологии и идиоматике. Жаль...
А Лохматому и компании спасибо!
37. Амиго2017/03/21 15:20
[ответить]
Крутая фантасмагория. Напомнило любимых классиков. Не скажу, кого именно, потому как всех сразу. Но продираться пришлось, ай да автор, ай да плут/овка. Кстати, а автор с полом определился/ась? )))) Удачи!
36. *2017/03/20 13:14
[ответить]
А мне понравилось. Особенно детали, яркие краски и концентрация образов.
35. Молчун2017/03/20 12:55
[ответить]
>Не всякий может такое выдержать.
Рассказ тяжёл для восприятия.
34. филолух2017/03/20 12:13
[ответить]
Тут много дельных комментариев. Да, красиво, и да, много вопросов.
У меня вопрос - как получилось, что рассказчик меняет пол? Начинается рассказ от лица женщины, а дальше вдруг "я" и мужской род. Или это огрехи редактирования, "глаз замылился", или действительно какой-то принципиальный художественный приём.
33. Итан2017/03/20 02:01
[ответить]
Витиеватый стиль, намеренно вычурный. Так же как и содержание. Присутствуют метафоричность и элементы гротеска. И многое другое. Автор все это делает намеренно. Он не пытается облегчить, наоборот. Хочет запутать, лишить ориентации в пространстве, увлекая за собой в бурлящий водоворот.
Для меня это - чрезмерно, но я думаю, есть те, кто придет в восторг от подобного действа.
Да, перемена пола или лучше сказать - бесполость (?) персонажа - меня покоробила.
31. Мистер Крот2017/03/19 19:35
[ответить]
Фантасмагория? - да. На грани ли? на мой взгляд за, причем далеко за. Мне было сложно понимать и усваивать этот текст. В какой-то момент рассказ стал напоминать сборник метафор.
30. * (tghfk@mail.ru) 2017/03/20 12:27
[ответить]
Прочитал рассказ. Идея прекрасна, хоть и заезжена со времен Данте. Путешествие по Аду. Интересно выписаны герои.
Но зачем выкладывать абсолютно невычитанный рассказ на конкурс - я не понимаю. Множество ляпов и повторов, куча ненужных метафор - все это утяжеляет текст так и превращает его в набор перлов, а не интересное произведение, которым он мог бы стать, не поленись автор заняться его редактированием и вычиткой.
За идею - десятка. За героев - семь. За качество текста - единица.
В настоящем виде это нечитабельно. Вроде и алмаз, но в толще породы, где от него никакого толка нет. Чтобы превратить его в бриллиант, автору придется провести масштабную вычитку и редактуру.
По мере прочтения рассказа, собирал перлы для подборки. Те, что вам уже указал Стажер, не буду приводить, чтобы не повторяться, остальные прилагаю:
1 Вдобавок перманентный ремонт с выдранными паркетинами и ламинатинами, свёртками вшивого линолеума и зловредным запахом краски. (Вшивый линолеум - это круто)
2 двери лифтов перекошены или вмиг делаются такими, когда транспортное средство предстаёт перед тобой (Представь - вызвал лифт - он открывается и тут его двери перекосились)
3 Сквозь узкую щель прямо в зрачки впивалось и помаргивало рыжее пламя (Это как?)
4 - Она... он ищет окончательный выход (И на протяжении всего рассказа автор не может определиться с полом своего персонажа)
5 Тут передо мной возникли бесконечные ряды одеяний, чьи два ведущих цвета отливали всеми цветами радуги и роняли на стены и пол такие же отблески. - (Еще один шик - два цвета отливали всеми цветами радуги, еще и роняли отблески - не иначе, как светятся от радиации)
6 - Хотя бы в таверне с плясками. Это называется кафешантан или я что-то путаю?
- Наверное, слово устарело. Можно сказать "кабаре". А можно и не говорить. (А можно было и не писать)
7 улыбки, обрамлённые пышными чепцами (Чепцы дружно съехали на носы?)
8 приветственно помахивающие ноги в белых панталонах (Заходишь в кафе, и тебе из-за столика приветливо помахивают ногами друзья)
9 Едва мы вошли, как в лицо грянул полный Орфей c Оффенбахом. (Орфей растолстел, такой милый пышечка)
10 И, разумеется, пока мы искали свободный столик, на эстраде отбрыкивали разудалый канкан, выстреливая обутой ногой прямо в зрителя. (Нога была одна на всех отбрыкивающих, зато стреляла)
11 Когда наши глаза оторвались от хорошо подчищенных тарелок (Глаза и чистили те тарелки?)
12 Метафорически можно было сказать, что мужчины заправляли балом, а женщинами заправляли ту крутую похлёбку, которая здесь варилась. . И временами пробовали - хищно и в то же время грациозно приклоняясь к шейкам партнёрш (иногда, по правде, партнёров), впиваясь в кожу страстным поцелуем. (Кулинария нуару не чужда)
13 Будто само пространство скомкалось от жары и потеряло по крайней мере три единицы измерения. (А в чем его измеряли и почему именно три?)
14 голова у меня закружилась и окончательно съехала с катушек. То есть с плеч, но фигурально. (То есть, катушки - это фигуральные плечи?)
15 нагой двуручный меч (То есть, без трусов и лифчика? Если бы был без ножен, был бы обнаженным, а не нагим)
16 Наверное, лифт глубже не ехал - опасался расплавиться (Разумный и чувствующий лифт - вот истинная вершина прогресса)
17 С другой стороны, спускаясь по широким ступеням, мы оба чувствовали себя в жарком и дымном лете две тысячи десятого года. Вот до или после рождества божьего сына, который появился на свет в четвёртом году своей эры, сказать мы оба затруднялись. Одно ясно: тогда мы казались себе такими молодыми, что Белое море нам было по колено, Чёрное - до хренова корня, Жёлтое мы могли выхлестать одним глотком, а Красным опохмелиться на следующее утро. (Что хотел сказать автор этим ребусом гадайте сами)
18 внедрился Вирджил в паузу (Штирлиц!)
19 Створки неторопливо распахнулись навстречу. Острый банный пар ринулся навстречу вместе с сизыми клубами, что было против любого из законов термодинамики. Думаю, что рассудка тоже. (Именно, что весь этот бред против законов рассудка. А о термодинамике сказанное - это настолько тупо, что даже не смешно)
20 Постель, с покрывалом из папского атласа, была задвинута в угол и окружена ореолом пафосного вида орудий. (Бедная семантика пошла прыгать с моста, прочитав эту фразу)
П.С. я не участвую в конкурсе. Просто мне расхвалили ваш рассказ и я пришел почитать, надеясь на качество. Оказалось, что зря надеялся. Идея без нормального воплощения - это чемодан без ручки.
29. Стажер2017/03/19 13:35
[ответить]
Тут все в восторге хлопают в ладоши, а я такой тупой стажер, что просто в ужасе от того, что сейчас прочел. Я понял про экскурсию по Аду, про тему мальчик-девочка (правда к чему это?), но, пока читал, сам чуть не скопытился. Вы выписывали каждую мысль по нескольку предложений, встречались повторы (двери-двери, едва-едва), где-то речь шла вперемешку с описаниями, где-то я вообще не понимал, что происходит.
Я включил в обзор далеко не все:
Двери открываются и выбрасывают меня... - это как?
Невозможно было представить такое множество оттенков чёрного, тем более назвать. Смоляное, антрацитовое, графитовое, эбонитовое, землистое, кремнёвое, воронова крыла, бычьей крови... и уже исчерпаешь язык. - Исчерпаешь язык? это как?
Говорят, мастерицы, что ткут бухарские ковры, могут различить и назвать пятьдесят и более оттенков красного - он тоже здесь присутствовал, оттого мне почудилось, будто меня завернули в ковёр, как царицу Клеопатру. Или то был шатёр кочевника. - ШТА????
В широченный тёмный коридор, по обеим сторонам которого двери, окантованные красным мерцанием. На дверях номера - вполне внятные, однако нужный совсем вылетел из моей головы. - Двери-дверях- повтор; на дверях - номера, вполне внятные,....- наверное, так да?
Кроме того, их черно-алые ряды были слегка разбавлены двумя или тремя кавалерами, которые помешивали варево длинными ложками худощавых тел.- Длинными ложками худощавых тел перемешивали это варево - метафорично, однако завернули лихо.
О том, годится ли внедряться в бордель именно мне, какая ни будь у меня свита, речи не шло. - какая-НИБУДЬ у меня свита - вообще не понял, что это значит.
Дверь крякнула, покряхтела, словно потягиваясь всеми костями, и отворилась. - Дверь у вас живая там в мире? или это опять образное представление?
Далее все события напоминали сапоги всмятку. - сапоги всмятку - это, простите, how?
приветственно помахивающие ноги в белых панталонах - это как? у ног руки выросли?
"Это" оказалось рядом, дверь в дверь. Воровать удобнее, хмыкнул мой поводырь. - почему вы не разграничиваете речь и описание?
Лавр сочетался здесь с дубом и миртом. Ангелы, вроде бы пробормотал Вирджил немного в нос. - и здесь не разграничили.
Простите, но мне, стажеру, который только учится писать, было крайне тяжело понять то, что вы здесь изобразили. Правда. Раз все в полном восторге и даже догадываются, кто автор, то я могу лишь попросить прощения, что не смог понять всю тонкость и крутость рассказа.
Успехов!
28. Флегматик2017/03/17 14:09
[ответить]
Отличная вещь!
Удачи вам от всей души!
27. Л.К.2017/03/09 12:26
[ответить]
Блеск! Буду ещё перечитывать :))
26. Гораций2017/03/09 12:00
[ответить]
Я просто распыляюсь. Но мне дали идею показать с этих позиций и рай... Так что посмотрим.
25. Луна2017/03/08 20:33
[ответить]
>>23.Гораций
>Это, конечно, отрывок из более крупной вещи, которая, скорей всего, не будет написана...)))
А вот это вы напрасно, Горацио. Адской прелести много не бывает. Как там, эээ: "Безумье кафедрой владеет. Праздник адский! Добро ограблено..." ну и так далее.
23. Гораций2017/03/08 20:06
[ответить]
Это, конечно, отрывок из более крупной вещи, которая, скорей всего, не будет написана...)))
22. Луна2017/03/08 13:57
[ответить]
Это, конечно, отывок из более крупной вещи, но сие не преуменьшает его адской прелести. Несмотря на то, что автор кажется мне знакомым, есть много в этом мире, друг Горацио, и все такое.
21. Лав-Ли2017/02/26 23:33
[ответить]
>>19.горацио
>Да-да, род перетекает. Тут нарочно. В окончательном варианте будет что-то по поводу, что в раю вообще нет пола.
что-то подобное и думала, но намеки довольно неуловимые) а идея интересная
19. горацио2017/02/23 18:21
[ответить]
Да-да, род перетекает. Кружка с ангелочком, сумочка - это еще дама. Когда трусит - баба, когда расхрабрится - мужчина. Тут нарочно. В окончательном варианте будет что-то по поводу, что в раю вообще нет пола.
Колледж готовил мирян-преподавателей, но мы в основном ходили ради знаний. Латынь там была, иврит, старославянский (языки Библии), философия, этика, интересные люди преподавали. Но я не настоящий выпускник - так, вольнослушатель.
18. Лав-Ли2017/02/22 16:24
[ответить]
Инфернально! Сон в Адскую ночь... Или это другое произведение? Ой, вечно всё путаю... Обороты и сравнения точно погружают в это состояние сна, где всё немного тягуче и одно плавно перетекает в другое. Только порой из-за словостроений я упускала смысл. И ещё одно непонятно - главный герой мужчина или женщина? (А может это часть загадки...)Спрашиваю вот почему:
" Я было оробела от этой картины, но тотчас же вспомнил,"
" - Она... он ищет окончательный выход, - внедрился Вирджил в паузу. - То есть запасной. То есть на всякий случай."
Удачи Вам!
ЛЛ.
17. Милая Д.2017/02/22 12:26
[ответить]
>>16.Горацио
>Какой, ко всем богам, нонсенс! Всё это и сейчас есть в Москве. Только всё больше своими российскими силами обходятся. Были раньше поляки, один старичок итальянец. Иезуиты. францисканцы, босоногие кармелитки, по-моему. Был я в Белоруссии - так в Гродно сплошь храмы и монастыри католические, Кондрусевич (главный в здешнем диоцезе) вышел из такого кляштора. А колледж очень общего характера, хотя основы дал. Психология, социология, герменевтика.
Мир велик и разнообразен. Для кого-то католические колледжи - нонсенс, как для товарища Инти, кто-то вот, к примеру, людей чёрных не видел ни разу... Мне же католические колледжи интересны с другой стороны, никогда не имела возможности познакомиться с их выпускниками поближе ;)))
16. Горацио2017/02/21 22:31
[ответить]
Какой, ко всем богам, нонсенс! Всё это и сейчас есть в Москве. Только всё больше своими российскими силами обходятся. Были раньше поляки, один старичок итальянец. Иезуиты. францисканцы, босоногие кармелитки, по-моему. Был я в Белоруссии - так в Гродно сплошь храмы и монастыри католические, Кондрусевич (главный в здешнем диоцезе) вышел из такого кляштора. А колледж очень общего характера, хотя основы дал. Психология, социология, герменевтика.
15. (intiaya@gmail.com) 2017/02/21 22:18
[ответить]
>>14.Милая Д.
>>>13.Horatio
>>>>12.Джон Доу
>
>*С придыханием* в католическом колледже...)))
Ага! Я тоже сбежался посмотреть на нонсенс.
14. Милая Д.2017/02/21 21:38
[ответить]
>>13.Horatio
>>>12.Джон Доу
>>>>11.Горацио
>>Да вы специалист. И где такому учат?
>В католическом колледже отцов-иезуитов, что был когда-то в районе Лубянки, где храм. Ну и (скромно потупившись) читал, медитировал, просто знаком с интересными людьми.