Комментарии: Идеальное общение, это как?

Остапенко Александр : другие произведения.

Комментарии: Идеальное общение, это как?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2003, изменен: 26/05/2004. 1k. Статистика.

Аннотация:
Возникла такая вот мысль. Очень интересно знать ваше мнение...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:31 "Диалоги о Творчестве" (216/9) 19:31 "Форум: все за 12 часов" (410/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:31 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (216/9) 19:31 Borneo "Колышкин" (14/11) 19:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

43. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/06/09 17:36 [ответить]
  >>41. Оболенская С. В.
  >Извините, что вмешиваюсь в Вашу беседу совсем "со стороны" и очень "не научно"
  Не стоит извиняться :-) Самиздат на то и Самиздат, чтобы все могли высказаться.

  >Никогда, никогда нельзя себе позволять создавать отношения ДОЛЖЕНСТВОВАНИЯ с человеком
  Не спорю, но "долженствование", о котором я говорю, возникает подсознательно и тут уж ничего поделать нельзя. Хотя бы какая-то часть вас (Ребенок, наверно) будет хотеть возвращения долга. Что ему там уже будет нашептывать Родитель - это другой вопрос...

  >"заполнения пустот", как Вы говорите, то есть, как я понимаю, понимание и сочувственное проникновение в свою душу.
  Не обязательно. Меня как раз заинтересовало такого рода взаимодействие (общение), когда пустоты заполняются без сознательных усилий партнеров, как побочный эффект отношений.

  >Не допускать и мысли, что он тебе "должен". Встретить такого человека - величайшее счастье, и очень, очень редкое.
  Мне вот кажется, что встретить такого человека - это утопия. Чтоб заполнение было всегда.

  >И еще по поводу вопроса о том, возможно ли идеальное общение ТОЛЬКО между двумя людьми.
  О, интересный случай!

  >>42. Иванова Алла
  >Не знаю, к месту ли это... Но в общем в одной интересной книжке Мураками Dance написано, что при человеческом обшении неизбежны травмы, в результате которого во "внешней оболочке" человека образуются пустоты, и он вынужден их заполнять, растрачивая свою драгоценную сущность... Дословно вроде так... только такую форму общения можно назвать идеальной...

  Не понял немного из этого примера, какую именно форму... А пустоты, которые надо заполнять, как по мне, не обязательно результат человеческого общения. Хотя, тут у меня нет уверенности...

42. Иванова Алла (annab2003@list.ru) 2003/06/09 13:09 [ответить]
Не знаю, к месту ли это... Но в общем в одной интересной книжке Мураками Dance написано, что при человеческом обшении неизбежны травмы, в результате которого во "внешней оболочке" человека образуются пустоты, и он вынужден их заполнять, растрачивая свою драгоценную сущность... Дословно вроде так... только такую форму общения можно назвать идеальной...

41. Оболенская С. В. (obolenskaya@nm.ru) 2003/06/06 20:58 [ответить]
Извините, что вмешиваюсь в Вашу беседу совсем "со стороны" и очень "не научно", но меня заинтересовали поставленные Вами вопросы, и ответ, во всяком случае, на один из них,для меня несомненен.Никогда, никогда нельзя себе позволять создавать отношения ДОЛЖЕНСТВОВАНИЯ с человеком, от которого надеешься получить "заполнения пустот", как Вы говорите, то есть, как я понимаю, понимание и сочувственное проникновение в свою душу. Не допускать и мысли, что он тебе "должен". Встретить такого человека - величайшее счастье, и очень, очень редкое. И еще по поводу вопроса о том, возможно ли идеальное общение ТОЛЬКО между двумя людьми. Мне рассказывала женщина, которую в 1937 г. арестовали по доносу и посадили сначала в одиночную камеру, а потом - в камеру на двоих, что обе они на второй день мечтали об избавлении от пребывания вдвоем и мечтали о третьей соседке.

40. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/06/06 17:27 [ответить]
  >>38. Иванова Алла
  >Не знаю, зачем нам с детства в школе говорили, что обязательно нужно с кем-то дружить, выручать друзей из беды...
  В свете темы, которая меня случайно заинтересовала в последнее время (манипуляции сознанием и психотехнологии), думаю, что такие наставления детям - это тоже манипуляция сознанием :-)

  Вопрос в том, позитивна такая манипуляция или негативна...

  >По-моему я одна в этом мире (извиняюсь за такую банальную фразу)... Всмысле никто не разделит со мной мои мучения, страдания, ответственность за поступки, не умрет вместо меня. Одинок каждый человек.

  Разделить мучения... Я раньше думал, что понимаю эту фразу. Теперь не уверен.
  Я говорю о заполнении пустот. Если вы утверждаете, что никто не способен заполнить ваши пустоты - то, как по мне, вы просто не нашли соответствующих людей и не более. М.б. опытных, которые бы смогли интуитивно понять, что вам надо.

  Мне недавно попалась в руки книжица про тибетских магов и мистиков. Так там у них есть люди, которые помогают вам во время смерти, дают наставления и т.п. Чистый разумом услышит их слова, когда попадет в мир мертвых, и сможет воспользоваться советами. Это уже не одинокое умирание...

  >Общаясь, он пытается себя разубедить в своей "одинокости"...
  Вы говорите о своем (печальном?) опыте. Но у других людей мотивы тоже другие.

  >Даже влюбленный любит прежде всего себя, облагороженного любовью к ближнему.
  Как по мне - утверждение достаточно спорное, идеалистическое и не универсалное. Но на вопрос: бывает ли чистая любовь ответа не знаю.

39. Моргрен (morgren@mail333.com) 2003/06/06 17:06 [ответить]
  > > 38.Иванова Алла
  >Не знаю, зачем нам с детства в школе говорили, что обязательно нужно с кем-то дружить, выручать друзей из беды... По-моему я одна в этом мире (извиняюсь за такую банальную фразу)... Всмысле никто не разделит со мной мои мучения, страдания, ответственность за поступки, не умрет вместо меня. Одинок каждый человек. Общаясь, он пытается себя разубедить в своей "одинокости"...
  >Даже влюбленный любит прежде всего себя, облагороженного любовью к ближнему.

  Ох, что-то это мне напоминает. А если все - одно целое?

38. Иванова Алла (annab2003@list.ru) 2003/06/06 16:39 [ответить]
Не знаю, зачем нам с детства в школе говорили, что обязательно нужно с кем-то дружить, выручать друзей из беды... По-моему я одна в этом мире (извиняюсь за такую банальную фразу)... Всмысле никто не разделит со мной мои мучения, страдания, ответственность за поступки, не умрет вместо меня. Одинок каждый человек. Общаясь, он пытается себя разубедить в своей "одинокости"...
Даже влюбленный любит прежде всего себя, облагороженного любовью к ближнему.

37. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/05/31 11:44 [ответить]
  > > 34.Аномалия
  >Ну почему же - такого не бывает... Почитайте любую книжку по соционике - и увидите там примерно такую же концепцию общения.
  О, конкретное предложение! Спасибо, гляну... Давно собираюсь, но пока не доходят руки.

  >И ситуация, когда один человек делает то, что он умеет лучше всего, и тем самым "заполняет" дыры другого (а другой в это время заполняет его дыры) - тоже встречается...

  Я в этом и не сомневаюсь! Вопрос в другом. Может ли быть так, что такая ситуация происходит постоянно и 24 часа в сутки.

  >Это называется словом "дуал". ;)
  А-га! Тут мне Юля сразу лекцию про дуалов прочла :-)) Что-то похожее на то, что я ищу :-)

  >Кстати, со стороны дуальная пара как один из вариантов вполне может выглядеть как то, что описал кто-то в одном из первых комментариев: щебечущая женщина плюс угукающий мужчина. Все зависит от того, о чем она щебечет и о чем он угукает... :)

  :-))))) Но не будут же они вечно лежать в постели и щебегукать, а? Утром они встанут, и начнутся бытовые/иные конфликты. И все идеальное общение разрушится. Как один из вариантов - почему бы и нет?

36. Аномалия (anomalia@mtu-net.ru) 2003/05/31 09:15 [ответить]
  > > 35.Остапенко Юлия
  >> > 34.Аномалия
  >Маша! Ты здесь!! Прости меня, прости! Я скоро напишу, честно :)
  >ПРиношу нижайшие извинения хозяину раздела за офф-топик ;)))

  Да ничего страшного...
  Да и вообще, чья бы корова мычала...
  Аналогичное сорри. :)))

35. Остапенко Юлия (janeparting@narod.ru) 2003/05/31 00:31 [ответить]
  > > 34.Аномалия
  Маша! Ты здесь!! Прости меня, прости! Я скоро напишу, честно :)
  ПРиношу нижайшие извинения хозяину раздела за офф-топик ;)))

34. Аномалия (anomalia@mtu-net.ru) 2003/05/31 00:00 [ответить]
Ну почему же - такого не бывает... Почитайте любую книжку по соционике - и увидите там примерно такую же концепцию общения. И ситуация, когда один человек делает то, что он умеет лучше всего, и тем самым "заполняет" дыры другого (а другой в это время заполняет его дыры) - тоже встречается... Это называется словом "дуал". ;)
Кстати, со стороны дуальная пара как один из вариантов вполне может выглядеть как то, что описал кто-то в одном из первых комментариев: щебечущая женщина плюс угукающий мужчина. Все зависит от того, о чем она щебечет и о чем он угукает... :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Остапенко Александр : другие произведения.

Комментарии: Идеальное общение, это как? ()

Комментарии: Идеальное общение, это как?
()