Пит Борн : другие произведения.

Комментарии: Пресса о пандемии
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Пит Борн
  • Размещен: 05/03/2020, изменен: 12/11/2020. 1k. Статистика.
  • Справочник: Политика
  • Аннотация:
    Активные ссылки: Обновляемая глобальная статистика | Обновляемая статистика по Москве и России
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    03:51 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
    03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)
    02:57 Акуличев А.В. "Казино Сыграли В Ящик. " (2/1)
    02:10 Ковалевская А. "Вторник - День анекдотов" (287/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Пит Б.
    20:07 "Лимерики" (95/1)
    19:14 "Писатели в шоке!" (23/2)
    18/11 "С тактом о Такто" (6/3)
    11/11 "Выть на Волгу" (145)
    26/08 "Худшее -- друг хорошего" (47)
    14/08 "Осенние мухи творчества" (30)
    14/08 ""Муки творчества" Тани Абрамовой" (40)
    07/08 "Плацкарт" (45)
    20/07 "Бомжиха" (2)
    27/06 "Батарея Раевских" (217)
    26/06 "Н.Г. Логинов" (155)
    20/06 "Об эпиграмме Ираиды Вау" (55)
    19/06 "Логинову" (281)
    17/06 "Легче ль посох и сума" (23)
    16/06 "Информация о владельце раздела" (136)
    16/06 "Старик Козлодоев - апофеоз " (26)
    16/06 "Бремя белого ассистента" (41)
    14/05 "Поздняя любовь Николая Григорьевича" (37)
    04/05 "Свидетелям Логинова" (39)
    26/04 "Клеветник Логинов" (14)
    03/03 "Эффект плавучей сосиски (The " (13)
    27/02 "Горшок стишков" (4)
    26/02 "А смысл?" (6)
    20/02 "Расставания и встречи" (16)
    12/02 "Герцеговина Флор" (51)
    12/02 "Николай Оробей" (36)
    14/01 "Предназначение поэта" (34)
    11/01 "Короналимерики" (27)
    21/03 "Киндюк" (8)
    19/02 "Проект "Всенаука" может закрыться" (9)
    01/01 "Бутылка пивняка, открытая " (77)
    29/12 "Сталинистам нужны розги или " (293)
    12/08 "Пресса о пандемии" (793)
    13/07 "Новые времена русского глагола" (73)
    05/07 "Ненастными ноябрьскими ночами..." (10)
    25/04 "Егорыч на Луне" (104)
    16/04 "Киндюкoff" (292)
    12/04 "Истина в рифме" (26)
    23/02 "Стален не в клозетах..." (40)
    06/02 "Мелочёвка" (4)
    31/01 "Осеннее равноденствие" (48)
    08/01 "Февраль! А чернил не достанешь..." (21)
    23/12 "Шах и мат" (41)
    21/12 "...И умереть в один день" (35)
    30/11 "Когда на клетке омикрона..." (148)
    27/11 "...принял страну с сохой..." (10)
    02/11 "О Европе" (10)
    24/10 "Природа и пустота" (17)
    24/10 "Осень поэзии" (71)
    16/10 "Прусак с болгаркой" (17)
    14/10 "Лена Нигде" (1)
    02/10 "О Париж!" (3)
    23/09 "Планету от беды сберечь мечтая..." (4)
    13/09 "Мысль под 40 градусов в тени" (93)
    01/09 "Загадка В.Н..." (7)
    30/08 "Сумасшедшая любовь" (65)
    25/08 "Приснилось: я взорвала Йеллоустоун" (49)
    21/08 "Пастораль Коляна Логинова" (45)
    19/08 "Дормидонт - Большой Шланг" (19)
    18/08 "Вечный какатель" (9)
    13/07 "Как Егорыч тужится и что из " (9)
    23/06 "Квазилимерик о Логинове" (18)
    07/06 "О невольниках в Р.П.Ц..." (5)
    07/06 "Клуши-кликуши" (140)
    07/06 "Дуэль Золотов - Навальный" (227)
    29/05 "Седло Егорыча" (79)
    01/05 "Любовь отчаянно нагрянет" (30)
    11/04 "Скромняга Хальтер Борух Юссел" (319)
    05/04 "Плоды эмансипации" (11)
    04/04 "100 лет Ярославcкому восстанию " (42)
    24/02 "Поздравляем Егорыча - господина " (13)
    16/02 "Сны Егорыча" (15)
    10/01 "Проклятая Гейропа" (13)
    07/01 "Укроблудие" (26)
    03/01 "Банные грезы Кузькиной бабки" (6)
    30/12 "Мартышка и Мартын" (27)
    26/12 "Утренний звон" (17)
    25/12 "Литературный фимиам" (37)
    20/12 "Казарманов, оно же Воеводина" (3)
    19/12 "Вчера в предутреннюю рань" (26)
    06/12 "Квадриптих" (3)
    06/11 "Малышеву" (8)
    30/10 "Денискин рассказ о большевиках" (108)
    26/09 "Верден подо Ржевом" (12)
    24/09 "Ватникам" (72)
    20/09 "Сексаул" (20)
    06/09 "Таня Байр" (331)
    08/08 "Ох, писуча Таня дюже..." (33)
    21/07 "Зависть" (12)
    19/07 "Разоблачение изверга Дурнозвонова" (247)
    19/07 "69, или Близнецы" (15)
    19/07 "Два быка" (4)
    19/07 "За державу обидно" (3)
    15/07 "Окололитературная живность" (36)
    08/07 "Клас поэтесы" (19)
    07/07 "О парадоксе всемогущества" (31)
    02/07 "40 лет Афгану. Новые материалы" (9)
    02/07 "Гарцев в Коктебле" (50)
    23/06 "Духовной жаждой обезвожен..." (8)
    08/06 "Правда" (8)
    03/06 "Ихтиорифмы" (36)
    28/05 "Хабибка" (47)
    26/05 "Ватники" (36)
    13/05 "Сапоже наш, иже еси в луже!" (14)
    09/05 "Гастпатриоты" (1)
    11/04 "Стреноженная" (46)
    25/03 "Преемник -- Егорычу" (64)
    13/03 "Черный бухгалтер" (7)
    02/03 "Об интерференции одиночного " (30)
    17/02 "Адвайтов Тим" (56)
    28/01 "Локальное потепление" (3)
    09/01 "Аксиома несуществования Бога" (66)
    28/11 "Патриотическая лирическая" (3)
    24/11 "Казимир Малевич - красный " (1)
    08/11 "Беслан. Школа номер один..." (49)
    29/08 "Аффтар! Тебе сюда!" (13)
    12/08 "Quod licet Poeta" (4)
    10/07 "Анонимный засранец" (15)
    05/07 "Quia absurdum" (7)
    30/06 "Жил отважный либерал" (9)
    30/06 "Маска, я тебя знаю!" (1)
    26/06 "Реплика на реплику Егорыча" (46)
    08/06 "Новая специальность медиков" (8)
    17/05 "Везувий" (25)
    03/05 "Дуэль" (4)
    25/04 "Простая сложная рифма" (6)
    21/04 "Поэт вселенский - не игрушки" (12)
    17/04 "Покушение на Таню Байр" (36)
    15/04 "Аркадий Бухов. Тихие старушки" (22)
    12/04 "Как привить детям любовь к " (2)
    10/04 "Всхлипы поэзии" (31)
    30/03 "Бездарь Кубрин" (36)
    16/03 "Белые ночи Некто Брехунова" (2)
    13/02 "Ценный совет Михеева" (60)
    26/01 "Анонимность модераторов -- " (28)
    05/01 "Перечитывая Егорыча" (84)
    03/01 "Чем знаменит Антисемит (Вася " (61)
    01/01 "Зима" (23)
    31/12 "Демоны Бельмонта" (108)
    05/12 "Стынь" (77)
    01/10 "Однажды" (25)
    04/08 "Правило русского языка (проект)" (9)
    27/07 "Отпрыск Егорыча" (18)
    16/06 "Занавески на окнах... на бабкин " (42)
    08/05 "Экспромты анонимному засранцу" (1)
    24/04 "Любов" (25)
    21/04 "На гибель тараканов" (6)
    09/03 "Баллада о сыре и незрелой " (5)
    04/03 "Держи, Карман, шире!" (71)
    01/02 "Пинковая нога" (4)
    16/01 "Продешевили?" (37)
    22/11 "Маринке-2.0 о фекальном" (10)
    19/11 "Табельщица Егорыч" (45)
    21/10 "Покушение на святыню" (50)
    18/10 "Вокруг "Матильды": ересь царебожничества" (41)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    783. *Пит Борн 2022/01/31 14:12 [ответить]
      ***
      В России стремительно растет заболеваемость COVID-19 среди несовершеннолетних
      ***
      Количество ежедневно выявляемых случаев коронавируса в России превысило 100 тыс., но медиков особенно тревожит рост заболеваемости среди детей. В Москве количество заболевших несовершеннолетних выросло за две недели в 14 раз - с 2 до 28 тыс., а число госпитализаций - в 10 раз, до 120 человек в сутки. Столица и несколько других регионов уже приостановили плановые операции и не-ковидные госпитализации в детских больницах - пока на три недели.
      
      Статья полностью: https://news.mail.ru/society/49831204/
      
      Важнее числа заболевших детей, по-моему, то, насколько тяжело у них протекает болезнь.
      
      А следующая информация может быть полезной переболевшим взрослым и родителям переболевших детей.
      ***
      Российский эксперт назвал три анализа для предотвращения долгого коронавируса
      ***
      Российский эксперт рабочей группы "Хелснет" Национальной технологической инициативы Андрей Ломоносов назвал три анализа, которые необходимо сдать людям, переболевшим коронавирусом, для предотвращения развития болезни.
      Так, для предотвращения долгого COVID-19 следует сдать сдать общий анализ крови с лейкоцитарной формулой, анализы на С-реактивный белок и D-димер. Общий анализ крови дает представление о базовых параметрах организма, пояснил Ломоносов. Если повышен С-реактивный белок, то это говорит о том, что воспаление продолжается. "При этом температуры может уже не быть, но расслабляться еще рано", - добавил он.
      Анализ на D-димер показывает, что в организме идет активное разрушение тромбов. "А значит, есть что разрушать"...
      ...В случае если результаты зафиксируют отклонение от нормы, необходимо сразу обратиться к врачу.
      
      Статья полностью: https://lenta.ru/news/2022/01/31/longcov/
    782. *Пит Борн 2022/01/15 15:50 [ответить]
      > > 781.Славкин Ф.А.
      >А если на ладони царапина? Для вируса это - распахнутые ворота.
      Не совсем так. Обычно царапина или другая ранка быстро затягивается, закрывается свернувшейся кровью.
      https://www.m24.ru/news/obshchestvo/30032020/112197
    781. *Славкин Ф.А. 2022/01/15 15:45 [ответить]
      > > 780.Пит Борн
      
      >Фредди, носить перчатки в магазинах и пр., кажется, нет смысла. Ношу с собой флакончик со спиртовым раствором и обрабатываю руки после выхода на улицу из магазина или автобуса. (А в метро при входе и выходе стоят автоматы с санитайзером. Суете в него руки - автомат прыскает.)
      
      А если на ладони царапина? Для вируса это - распахнутые ворота.
      
      >Мне встречались люди с экранами перед лицом (помимо масок), но шлем, конечно, и для Москвы был бы экзотикой. :)
      
      Экран, щиток, пластиковый шлем и пластиковая маска - одно и то же.
    780. *Пит Борн 2022/01/15 15:32 [ответить]
      Елена, выгодополучатели появляются при любом кризисе или катаклизме. Однако пословица о нахождении преступника среди тех, кому преступление выгодно, - отнюдь не абсолютная истина. Более того, не факт, что имело место событие преступления.
      А главное - отсутствует подробная статистика о корреляции разных форм заболевания с вакцинацией.
      С другой стороны, в начале осени кто-то из наших обсчитал данные нескольких европейских стран-лидеров по вакцинации, и оказалось, что летальность в них летом снизилась во многие разы по сравнению с зимой, хотя заражаемость повысилась (видимо, из-за дельта-штамма).
      Спасибо за пожелание удачи. Правда, речь в моем случае идет об удаче не подцепить заразу повторно. Если о-штамм и впрямь обходит иммунитет, сформированный против других штаммов, удача не повредит. :)
      
      ***
      Фредди, носить перчатки в магазинах и пр., кажется, нет смысла. Ношу с собой флакончик со спиртовым раствором и обрабатываю руки после выхода на улицу из магазина или автобуса. (А в метро при входе и выходе стоят автоматы с санитайзером. Суете в него руки - автомат прыскает.)
      Мне встречались люди с экранами перед лицом (помимо масок), но шлем, конечно, и для Москвы был бы экзотикой. :)
    779. *Хролт (chrolt@yandex.ru) 2022/01/15 15:12 [ответить]
      .
      когда-то, очень-очень давно
      была не менее ужасная эпидемия, и все умные евреи
      тоже поголовно носили маски
      сшитые из полотна или связанные из нитей.
      эпидемия закончилась, а привычка осталась, только маска
      переехала на затылок, чтобы не мешала бесконечно
      говорить о торговле, политике, бизнесе и боге. а веревочки
      куда-то перевязали в другое место. так появилась ермолка то есть кипа.
      господь заботился о евреях, и ношение кипы вошло в традицию,
      стало обязательным, по воле бога на всякий случай, если эпидемия вернется.
      но теперь вернуть маску на место,
      использовать по назначению кипу - религия не позволяет )))
      
      шутки шутками но откуда мы знаем - вполне возможно лет через тысячу
      каждый еврей будет носить резиновые перчатки и пластиковую каску-шлем?
      опять не на том месте, ну и что?
      
      .
    778. *Квантовая (elena@berezin.org) 2022/01/15 14:29 [ответить]
      Датчане засмеют, если увидят кого-нибудь в такой экипировке. :)
    777. *Квантовая (elena@berezin.org) 2022/01/15 13:54 [ответить]
      Самое надежное - 20 тысяч лье под водой. Ну, или бункер, как у Пу. Плюс стая двойников для очень важных встреч ).
    776. *Славкин Ф.А. 2022/01/15 12:46 [ответить]
      Приветствую, дамы и господа.
      В Израиле заметили, что вакцинация снижает риск заражения. Но не до нуля. А если заражение состоялось, то снижает риск тяжёлой формы. Но тоже не до нуля. Так что не исключена ситуация, когда один человек. полностью непривитый, вообще не получает заразу, а другой, получивший все прививки, умирает от тяжёлой формы. И, как тут уже отмечали, лёгкая форма ковида совсем не легка.
      Вакцинация имеет в основном социальное значение: высокий уровень вакцинации населения на пару недель предшествует спаду очередной волны заразы.
      Могу порекомендовать как химик: 1) пластиковый шлем (им пользуются врачи, работающие с ковид-пациентами, а это - рекомендация), 2) перчатки (причём всё равно какие, но летом практически только резиновые). Если приходится находиться в толпе - добавить бумажную или тканевую маску. Но маска сама по себе - самая слабая защита, к тому же выдох в маске ведёт к запотеванию шлема.
      Максимальный уровень защиты, который я использую, таков: 1) шлем на лицо, 2) маска на рот и нос, 3) перчатки, 4) прививка, 5) поменьше бывать там, где много народу.
    775. *Квантовая (elena@berezin.org) 2022/01/15 14:05 [ответить]
      Да ну ее, эту "болезненную тему". хотела только подчеркнуть, что дурят нашего брата: симптомы что у вакцинированных, что у не вакцинированных - один к одному. )
       Декларировать "прибавочную тяжесть" тоже не представляется обоснованным: госпитализации и летального исхода не избегают ни те, ни другие, так что, склонна видеть манипуляции выгодополучателей. А не заразиться, живя в мегаполисе, в самом деле, проблематично. Но - удачи, Пётр! )
    774. *Пит Борн 2022/01/15 09:06 [ответить]
      > > 773.Квантовая
      Здравствуйте, Елена!
      Да, в российских СМИ тоже были сообщения о симптомах о-штамма (вчерашний пример: https://health.mail.ru/news/1-nazvana_otlichitelnaya_osobennost_shtamma/).
      Как можно понять, основное отличие омикрон-ковида от легкой формы болезни, вызванной предыдущими мутантами, - не пропадает обоняние. При легкой форме оно пропадало дня на три, вкусовые ощущения сохранялись.
      Что касается беречься, то как тут убережешься? Если нет срочных дел вне дома и работа удаленная, можно заказывать еду с доставкой, но уже лекарства - не всегда. Некоторые препараты не доставляются, и нужно идти в аптеку, где полно заразы.
      Вам сейчас, наверное, нелегко, потому что легкая форма - на самом деле не такая уж и легкая по сравнению с обычными ОРВИ. Держитесь и выздоравливайте! Если хотите, напишу Вам по почте (позже, днем), поделюсь известным мне частным опытом нескольких человек.
    773. *Квантовая (elena@berezin.org) 2022/01/15 07:59 [ответить]
      Доброе утро, Пётр!
      Просто захотелось с умным человеком словечком перекинуться.
      Профессор Тим Спектор перечислил 5 симптомов 'Омикрона' у полностью COVID-привитых.
      Как и другие учёные, занимающиеся изучением видоизменений вируса Covid-19, Тим Спектор считает, что штамм 'омикрон' является наиболее заразным из всех распространившихся разновидностей коронавируса.
      Редко наблюдаются тошнота, диарея(или наоборот), мышечные боли(или кожная сыпь).
      Типичными симптомами вакцинированных, которые заразились "омикроном" стали насморк, боль в горле, постоянное чихание, головная боль и кашель.
      
       Добавлю: и температура - под 38.
      Хочу сказать, что точно те же симптомы наблюдаются и у не вакцинированных. Один к одному. Проверено на себе.
      
       Лучше верить Спектору на слово, постарайтесь на себе не проверять, хотя чертовски липучая зараза: я практически на самоизоляции, однако...
      
      берегите себя, должен же кто-то отрицательному отбору противодействовать. )
    771. *Пит Борн 2021/12/01 21:36 [ответить]
      Китайская панацея?
      
      При анализе антител к коронавирусу SARS-CoV-2, которые вырабатывались в людях, тяжело переболевших COVID-19, китайские молекулярные биологи обнаружили универсальное антитело 35B5, которое эффективно действует против всех штаммов этого коронавируса.
      Информация об этом открытии была опубликована в электронной библиотеке bioRxiv. На публикацию обратило внимание агентство ТАСС.
      
      "Полученные нами снимки показали, что молекула 35B5 связывается с той частью S-белка коронавируса, которая фактически не меняется по мере эволюции SARS-CoV-2. Это позволяет использовать данный участок не только для создания антител, но и разработки универсальной вакцины от всех штаммов коронавируса", - говорится в публикации.
      Антитело 35B5 обнаружили во время масштабного исследования, когда образцы антител брали из организмов тяжело переболевших COVID-19 людей и изучали, какие участки вируса они атакуют.
      Опыты показали, что 35B5 с одинаковой эффективностью боролось как с бета-штаммом, так и с дельта-штаммом. Действие антитела уже проверили на мышах: оно защитило всех грызунов от гибели и серьезных повреждений легких. В статье говорится, что антитела других типов, выбранные для эксперимента, не показали такой же эффективности против всех штаммов, их действие ослаблялось после мутации коронавируса.
      
      Продолжение статьи - здесь:
      https://news.mail.ru/society/49034720
    770. *Voronkov Michael 2021/10/23 15:02 [ответить]
      > > 769.Пит Борн
      >> > 768.Voronkov Michael
      
      >Интересно было бы повторить подсчеты, сравнить с появившимися с тех пор новыми данными.
      
      Мне тоже кажется, что сам по себе уровень вакцинации действительно ненадежный показатель иммуной защиты населения. Как минимум, нужно принимать во внимание % переболевших и % с естественным иммунитетом (отсылка к бразильским исследованием о ковид-наивных, но серологически защищенных). При этом, конечно, общее число заражений при переменном коктейле гуляющих штаммов - это тоже почти не о чем.
      
      Кажется логичным пересчитывать количество смертей и госпитализаций. На количество смертей, впрочем, влияет качество медицины в разных странах, так что лучше считать госпитализации (или процент свободных ковидных коек?). Полагаю, что вся эта информация будет появляться в течении следующих 5-10 лет, так как первые два года эпидемии были слишком разношерстными и доказать настоящие тенденции пока невозможно.
    769. *Пит Борн 2021/10/17 07:02 [ответить]
      > > 768.Voronkov Michael
      >Интересно, что передаточное число вируса достигло минимума, а его смертоностность - наоборот, максимума, в период выборов. При этом в популяции гулял один и тот же вариант вируса у которого оба показателя должны быть неизменны (это по России; в Москве и Питере все более менее правдоподобно).
      
      Летом люди подсчитали, что к концу первого полугодия 2021 года в странах с высоким уровнем вакцинации заболеваемость по сравнению с довакцинным периодом снижается не везде, где-то и растет, зато летальность - практически везде снижается... кроме России.
      (Правда, говорить о нашем летнем уровне вакцинации несерьезно. Он и сейчас-то всего процентов сорок взрослого населения, а вообще - меньше трети.)
      Сильнее всего смертность тогда понизилась, если не ошибаюсь, в ВБ - что-то на порядок.
      Интересно было бы повторить подсчеты, сравнить с появившимися с тех пор новыми данными.
    768. *Voronkov Michael 2021/10/15 15:09 [ответить]
      Интересно, что передаточное число вируса достигло минимума, а его смертоностность - наоборот, максимума, в период выборов. При этом в популяции гулял один и тот же вариант вируса у которого оба показателя должны быть неизменны (это по России; в Москве и Питере все более менее правдоподобно).
    767. *Пит Борн 2021/10/15 12:28 [ответить]
      11:05
      Судя по появлению с утра (10:28) статьи "Проценко назвал ситуацию с COVID-19 в России близкой к критической", сегодня можно ждать официального рекорда смертности от ковида, который впервые превысит 1000 человек в сутки.
      Обычно официальные данные появляются вскоре после 11 утра.
      https://lenta.ru/news/2021/10/15/proc/
      
      P.S. Ну надо же. 999.
      Помнится, в июле и августе раз пять было 799, пока не позволили числу преодолеть восемь сотен. После чего рост ускорился.
      
      ***
      Вчера:
      Ученые из университетской больницы Лозанны и Федеральной политехнической школы этого же швейцарского города обнаружили антитела, способные нейтрализовать все известные на данный момент варианты COVID-19. Об их открытии пишет научный журнал Cell Reports.
      Исследователям удалось выделить моноклональные антитела. По словам ученых, они являются на сегодняшний день "одними из наиболее эффективных против коронавируса SARS-CoV-2".
      Они блокируют спайковые белки, придающие вирусу форму 'короны', и таким образом предотвращают заражение ими клеток легких. Это останавливает процесс репликации вируса и позволяет иммунной системе пациента побороть его.
      Швейцарские эксперты также заверяют, что эти антитела более долговечные по сравнению с другими.
      Как отметили в Федеральной политехнической школе Лозанны, при помощи таких антител можно защитить от коронавируса тех, кто входит в группы риска, и людей, у которых по каким-либо причинам не сформировался иммунный ответ.
      Клинические испытания препарата на основе этих антител предполагается начать в конце 2022 года.
      https://news.mail.ru/society/48330576/
    766. *Пит Борн 2021/09/02 05:30 [ответить]
      ***
      Британские медики выяснили, что привитые пациенты примерно вдвое чаще переносят COVID-19 бессимптомно и на 66 процентов реже нуждаются в госпитализации, чем заболевшие люди, не получившие вакцину. Такие выводы названы в журнале Lancet Infectious Diseases.
      Так, шансы развития бессимптомных форм COVID-19 вырастали на 63 процента после первой дозы прививки и на 94 процента после второй. "Вероятность госпитализации привитых пациентов была на 70 процентов ниже по сравнению с теми больными, которые не получали прививок", - говорится в исследовании.
      Британские медики под руководством Клэр Стивс, старшего научного сотрудника Королевского колледжа Лондона установили, что только 0,5 процента привитых одной дозой препарата людей заразились коронавирусом, а 0,2 процента заболели после полного курса прививок.
      Также ученые зафиксировали резкое снижение в частоте развития явных форм COVID-19 и в вероятности появления долгосрочных симптомов инфекции. При этом оба этих показателя были примерно в 1,5-2 раза ниже среди вакцинированных британцев, чем среди людей, еще не получивших прививку. Вероятность госпитализации пациентов с двумя дозами вакцины также была примерно на 70 процентов ниже.
      
      Ранее заместитель директора по научной работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора члена-корреспондента РАН Александр Горелов заявил, что защита от коронавируса вырабатывается у 82 процентов перенесших инфекцию. Исследование Роспотребнадзора показало, что почти у каждого пятого переболевшего COVID-19 россиянина - у 18 процентов - не выработались антитела.
      
      Источник: https://lenta.ru/news/2021/09/02/double/
      
      Собственно говоря, нельзя ли назвать бессимптомным протеканием заболевания любое проникновение возбудителя в организм, с которым иммунная система справляется незаметно или почти незаметно для человека? Полагаю, так и есть. Таким образом, показатели весьма хорошие.
    765. *Пит Борн 2021/09/02 05:30 [ответить]
      Почему в России держится высокая смертность от ковида - на уровне около 800 в сутки, - несмотря на продолжительное снижение заболеваемости?
      В других странах снижалось и то и другое параллельно, смертность с маленьким отставанием.
      Основных возможных причин, на мой взгляд, две:
      - "предвыборное" сокрытие властями истинной заболеваемости;
      - предыдущее длительное сокрытие истинной смертности.
      Второе означает следующее. Допускаю, что занижение статистики смертей с начала года (не говоря уже о прошлогоднем) привело к столь значительным расхождениям со всей остальной статистикой по населению, что "дыры" уже не заткнуть подгонкой других показателей. Разных показателей слишком много, и невозможно подогнать друг к другу все, какие-нибудь нестыковки обязательно вылезут.
      (Допустим, сокращение потребления продуктов питания окажется выше, чем должно быть при объявленном сокрашении населения. Или доходы похоронных контор, выделенных мест на кладбищах и кремаций тоже окажутся выше, чем следует. Таких косвенных улик найдется множество.)
      Поэтому начальники решили подольше выдержать высокую смертность, чтобы число умерших подтянулось к действительному числу умерших за всё время.
    764.Удалено владельцем раздела. 2021/08/20 00:39
    763. Voronkov Michael 2021/08/19 22:38 [ответить]
      > > 762.Пит Борн
      >> > 761.Voronkov Michael
      >
      >Майкл, такие оценки обычно неверны, потому что основываются на предположительно линейных зависимостях. Природные же процессы существенно нелинейны, а стало быть, очень редко, лишь в частных случаях поддаются аналитическому представлению (то есть в виде суперпозиции элементарных функций).
      >Экстраполировать же на будущее численные функции - малопродуктивное занятие.
      >Тем не менее радоваться нечему и в случае меньших потерь, чем вы предрекли.
      
      Да, давайте надеяться на лучшее. Просто моя паранойя, которую я холю и всячески лелею, находится в шоке от факта, что испанка сто лет назад унесла соизмеримое количество жизней если сравнивать с текущими проекциями. Сто лет научно-технического прогресса и мы все равно теряем такой же порядок жизней!
      Видимо огромное количество ходячих биореакторов плодят заведомо больше разных штаммов, чем мы изобретаем вакцин и лекарств от того что когда-то было ковид-19.
      
      >>Впрочем антиваксеры (ядерный электорат Путина) могут быть довольны - это единственный расклад при котором они смогут успеть умереть при Путине.
      >Антиваксеров полно и среди противников Путина. Наверное, даже больше, чем среди сторонников.
      
      Как либерала меня тоже ставит в тупик примат выживания популяции над свободой моего выбора. Как левака меня радуют такие символы гражданской солидарности как ношение масок или вакцинация. Ведь вакцинация или ношение масок - это забота о других в первую очередь, а не о себе.
      Поскольку режим Путина это не про солидарность налогоплатильщиков, а про конкуренцию за подачки среди бюджетников, то антиваксеры, какую бы фигу в кормане не держали, реально сторонники режима.
    762. *Пит Борн 2021/08/18 07:16 [ответить]
      > > 761.Voronkov Michael
      
      Майкл, такие оценки обычно неверны, потому что основываются на предположительно линейных зависимостях. Природные же процессы существенно нелинейны, а стало быть, очень редко, лишь в частных случаях поддаются аналитическому представлению (то есть в виде суперпозиции элементарных функций).
      Экстраполировать же на будущее численные функции - малопродуктивное занятие.
      Тем не менее радоваться нечему и в случае меньших потерь, чем вы предрекли.
      
      >Впрочем антиваксеры (ядерный электорат Путина) могут быть довольны - это единственный расклад при котором они смогут успеть умереть при Путине.
      Антиваксеров полно и среди противников Путина. Наверное, даже больше, чем среди сторонников.
    761. *Voronkov Michael 2021/08/17 16:00 [ответить]
      При 20% привитого населения за пол года и необходимости повторной прививки каждые 6 месяцев стадный иммунитет в стране не будет достигнут пока половина населения не переболеет.
      
      Простой расчет - при официальных 800 смертей из 20 тыс зараженных в день:
      При 70 миллионов которые должны переболеть эпидемия будет продолжаться 9 лет
      За это время погибнет от ковида 3 миллиона человек (в 200 раз больше чем советские потери в афганистане)
      Избыточная смертность составит 27 миллионов человек (соизмеримо с потерями в ВОВ)
      
      А оторвать 5-ю точку от дивана и сходить провакцинироваться?
      
      Впрочем антиваксеры (ядерный электорат Путина) могут быть довольны - это единственный расклад при котором они смогут успеть умереть при Путине.
    760. *Пит Борн 2021/08/01 09:10 [ответить]
      ***
      https://lenta.ru/news/2021/08/01/sushestvovanie/
      
      Руководитель службы профилактики и контроля инфекционных заболеваний университетского госпиталя Женевы, швейцарский изобретатель формулы антисептика для рук Дидье Питте заявил, что факт существования SARS-CoV-2 могли скрывать с 2013 года.
      По его словам, еще восемь лет назад в китайских пещерах обнаружили вирус, который на 96 процентов был схож с коронавирусом. Питте отметил, что тогда спелеологи, работавшие там, могли заразиться. Впоследствии были написаны диссертации о данном заболевании, в том числе исследователями из лабораторий Уханя, которые позже исчезли, подчеркнул эксперт.
      Это говорит о том, что, возможно, от нас спрятали тот факт, что вирус, крайне похожий на COVID-19, был обнаружен уже в 2013 году, восемь лет назад.
      Специалист добавил, что, когда ученые работают над вирусом, они замораживают образец, однако экземпляр, находившийся в китайском исследовательском центре, пропал. "Эта ситуация немного беспокоит", - резюмировал эксперт.
      
      Далее в статье - о возможности утечки (вполне может случиться; когда-то, задолго до коронавируса, первая утечка случилась в США из очень защищенной лаборатории) и политический аспект.
    759. Пит Борн 2021/07/31 12:48 [ответить]
      > > 758.Славкин Ф.А.
      >> > 754.Пит Борн
      >>Представьте, Фредди: реально СССР времён Горби был свобднее и демократичнее сегодняшней путинской России. Скатились куда-то в андроповщину. (Что и неудивительно, ведь Путин из той же конторы.)
      
      >Категорически не согласен с вами. Горби - это расправы в Тбилиси, Вильнюсе и Таллинне, общество "Память" и ГКЧП. Вы, по крайней мере. пока можете выехать из России (было бы куда), тогда это было невозможно. Тюрьма с беспределом.
      >Не поймите как позитив в адрес Вовочки.
      
      Однозначно и безоговорочно я Горбачева не поддерживаю, но не согласен с Вами.
      Гласность и так называемая перестройка были попыткой придать советскому социализму человеческое лицо. Без Горбачева стариканы из ЦК не предприняли бы ее никогда.
      Благодаря этой попытке народу открылся пласт литературы и культуры, запрещенной при предшественниках Горби. Было обнародовано множество преступлений советской власти, не стало запретных исторических, а стало быть, и современных фигур.
      Допустим, многие и раньше всё знали. Многие, но далеко не большинство.
      Внезапно власть, святость и непогрешимость которой втемяшивали людям с раннего детства, оказалась изначально преступной. Это и стало спуском для открытых антисоветских выступлений в республиках, а потом в России на фоне экономического кризиса. И я совсем не уверен, что приказы о жестком разгоне отдавал Горбачев. Может быть, он вынужденно соглашался с большинством членов Политбюро. Тогда он еще не вышел из партии, и его могли элементарно сместить за непослушание.
      Что потом и попытались сделать с помощью объявления чрезвычайного положения. А вы как будто ставите ему в вину и ГКЧП. Нет, я уверен, что он не соучастник. Дальнейшая его деятельность после отставки доказывает, что он всегда тяготел к социал-демократии европейского типа, а не к партократической диктатуре.
      Кстати, попытка переворота обернулась благом для страны, потому что провалилась и провал привел к ликвидации советской власти. :)
      Кроме того, Горбачев остановил советско-афганскую войну.
      Ну и наконец. Может быть, сравнение числа погибших несколько аморально, но все же рискну сравнить. Жертв путинского режима, учитывая Донбасс, неисчислимо больше, чем погибло людей в Вильнюсе и Тбилиси. (А в Таллине до августовского путча беспорядков, кажется, не было, да и никто не погиб во время попытки захвата телецентра по приказу путчистов.)
    758. *Славкин Ф.А. 2021/07/30 19:07 [ответить]
      > > 754.Пит Борн
      >> > 750.Славкин Ф.А.
      
      >Представьте, Фредди: реально СССР времён Горби был свобднее и демократичнее сегодняшней путинской России. Скатились куда-то в андроповщину. (Что и неудивительно, ведь Путин из той же конторы.)
      
      Категорически не согласен с вами. Горби - это расправы в Тбилиси, Вильнюсе и Таллинне, общество "Память" и ГКЧП. Вы, по крайней мере. пока можете выехать из России (было бы куда), тогда это было невозможно. Тюрьма с беспределом.
      Не поймите как позитив в адрес Вовочки.
    757. Пит Борн 2021/07/30 19:01 [ответить]
      > > 756.Хролт
      >да, были обвинения в адрес китая в прессе - и в январе и в феврале.
      >но и опровержений и противоположных мнений
      >было более чем, в той же прессе.
      >а вот официально и так сказать в форме когда отвечать
      >необходимо (трамп лично, например . или помпео) -
      >только в мае
      
      >обвинения от официального лица с китайской стороны в адрес сша
      >появились в марте.
      
      Понятно. Тогда да - китайцы сами виноваты. :)
      Спасибо за экспресс-проверку.
    756. *Хролт (chrolt@yandex.ru) 2021/07/30 18:24 [ответить]
      > > 755.Пит Борн
      >> > 753.Хролт
      >>> > 748.Пит Борн
      
      >Ну уж не знаю. Не уверен. Мне не попадались такие вбросы до первых обвинений американцами китайцев в утечке из Уханьского института вирусологии.
      
      https://www.bbc.com/russian/news-51882337
      16 марта 2020
      
      это нужно еще проверить и уточнить
      но у меня как-то отложилось
      и сейчас полистал - сколько-нибудь серьезные
      обвинения в адрес китая появились только в мае .
      
      ....
      проверка _по быстрому
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_COVID-19
      
      да, были обвинения в адрес китая в прессе - и в январе и в феврале.
      но и опровержений и противоположных мнений
      было более чем, в той же прессе.
      а вот официально и так сказать в форме когда отвечать
      необходимо (трамп лично, например . или помпео) -
      только в мае
      
      обвинения от официального лица с китайской стороны в адрес сша
      появились в марте.
      .
    755. Пит Борн 2021/07/30 17:25 [ответить]
      > > 753.Хролт
      >> > 748.Пит Борн
      >>> > 746.Хролт
      >>Так ведь начали, мне кажется, США. И продолжают.
      >>А контратака - признанный метод защиты.
      >китай занимался этим с самого начала,
      >уверяю вас. одной рукой и тоже через прикормленных -
      >убеждая мировое сообщество в "природном возникновении,
      >а второй рукой и на более низовом уровне
      >(и для другой _целевой аудитории) вбрасывая
      >вот такие "конспирологии.
      Ну уж не знаю. Не уверен. Мне не попадались такие вбросы до первых обвинений американцами китайцев в утечке из Уханьского института вирусологии.
      
      >пока решения принимают путен и си цзинпинь
      >(во главе своих _партий, и действуют от лица россии и китая соответственно - речь си_ показывает что ждать конкретно от китая.
      Однако нужно делать поправку на гипертрофированность пропагандистской риторики. Обещать и грозить у политиков редко значит сделать. Например, Пу так и не замочил всех террористов в сортирах. :) Покрыто мраком тайны, выполнил ли он хоть одно свое обещание.
      Речи выполняют сиюминутные задачи. Вот если бы Си призвал к немедленной мобилизации для похода на врага, такой призыв был бы прямой угрозой. "А через двадцать лет либо шах помрет, либо ишак сдохнет".
      Имхо.
    754. Пит Борн 2021/07/30 17:30 [ответить]
      > > 750.Славкин Ф.А.
      >> > 748.Пит Борн
      >>Но что, если эта речь раскрывает не весь Китай, а лишь Си Цзинпина? Или только КПК.
      >Как там Вовочка ответил, когда его спросили сначала 20+30, а потом наоборот?
      Они говорят "партия" - подразумевают "Мао", говорят "Мао" - подразумевают "партия"? :)
      Но все же партия - это не вся суть Китая.
      
      >>Так же как у нас речи Пу отнюдь не раскрывают суть всей России.
      >А чёрт их знает, что они раскрывают. Правильно сравнивать не с современной Россией, в которой ещё остались слабые элементы ельцинской демократии, а с СССР.
      Путин вернул махровый совок. Выборов нет. Свободы слова нет. Ну то есть осталась ютьюбная свобода слова - аналог кухонной при Брежневе. Остались два-три не загнобленных независимых СМИ, говорящих скорее правду, чем ложь ("Новая газета", телеканал "Дождь"). И то их не гнобят лишь потому, что Путину нужна хоть какая-то демократичсеская ширма для диктатуры. Камуфляж для Запада.
      Всех остальных объявили иноагентами, подрывными элементами, нежелательными и экстремистскими орагнизациями. Многих пересажали, многие эмигрировали. Из последних - только что эмигрировали основные сотрудники "Проекта", пытаются вытащить остальных.
      (Команда, которая осенью прошлого года раскрыла миллиардерство некой Светланы Кривоногих. Если вы не в курсе, посмотрите расследование на Ютьюб-канале "Проекта" https://www.youtube.com/watch?v=4eCFJxzHXzQ - 16 минут.)
      При Горби было больше свободы слова и демократии, чем сейчас.
      Представьте, Фредди: реально СССР времён Горби был свобднее и демократичнее сегодняшней путинской России. Скатились куда-то в андроповщину. (Что и неудивительно, ведь Путин из той же конторы.)
      Уже молчу о Белоруссии...
      Такие дела.
    753. *Хролт (chrolt@yandex.ru) 2021/07/30 16:47 [ответить]
      > > 748.Пит Борн
      >> > 746.Хролт
      
      >Так ведь начали, мне кажется, США. И продолжают.
      >А контратака - признанный метод защиты.
      
      китай занимался этим с самого начала,
      уверяю вас. одной рукой и тоже через прикормленных -
      убеждая мировое сообщество в "природном возникновении,
      а второй рукой и на более низовом уровне
      (и для другой _целевой аудитории) вбрасывая
      вот такие "конспирологии.
      
      >Хролт, извините, но в кремлевской пропаганде Китай уж точно не повинен.
      
      в пропаганде вообще - нет, а вот весь контент на тему "злых
      американцев которые в своих лабораториях по всему миру..."
      рядовых и низовых пропагандонов - брался у китая.
      вот буквально, с _жэньминь жибао .
      сразу же.
      еще на момент когда масштабы угрозы
      не вполне понимались.
      
      >Но что, если эта речь раскрывает не весь Китай, а лишь Си Цзинпина? Или только КПК.
      >Так же как у нас речи Пу отнюдь не раскрывают суть всей России.
      
      пока решения принимают путен и си цзинпинь
      (во главе своих _партий, и действуют от лица россии и китая соответственно - речь си_ показывает что ждать конкретно от китая.
      (а каких-то абстрактных усредненных или определенных китайцев или русских ничто не мешает любить параллельно.
      
      данная же речь - это вообще _уже история.
      в силу повода места и времени.
      войдет в энциклопедии, и прочее. над каждым словом думали пять раз.
      это не агитка какая-то, отнюдь.
      и не частное мнение какого-то политика.
      
      .
    752. *Славкин Ф.А. 2021/07/30 16:37 [ответить]
      > > 751.Пит Борн
      
      >Допустим, не верю, но альтернативных данных нет.
      
      И каков правильный вывод: что надо верить в то что втюхивают или наоборот?
    751. Пит Борн 2021/07/30 16:34 [ответить]
      > > 749.Славкин Ф.А.
      >> > 747.Пит Борн
      >>Китай. В Нанкине 21 июля была запущена кампания массового тестирования на коронавирус всех жителей города с населением более 9 млн человек. Власти также просят жителей не покидать город без особой необходимости.
      >Пётр, да ладно вам. В КНР хуже системы тестирования, профилактики и лечения ковида, чем в США. Но при этом - ковида почти нет, а в США очень даже? Вы в это верите? Вы же физик.
      Допустим, не верю, но альтернативных данных нет.
      Вот по России альтернативные данные есть, поскольку путинисты не смогли перекрыть все возможные источники. Сведения о зараженных и умерших от ковида подтасовали, но забыли подтасовать общую смертность, которую можно сравнить с прошло- и позапрошлогодней. (Избыточная смертность за 2020 год получилась 360 тысяч против 144 тысяч признанных смертей от ковида.)
      Есть и множество других статданных, позволяющих вычислить истинную картину.
      Имеются ли такие данные по Китаю и разбирал ли их кто-нибудь, я не знаю.
    750. *Славкин Ф.А. 2021/07/30 16:27 [ответить]
      > > 748.Пит Борн
      
      >Но что, если эта речь раскрывает не весь Китай, а лишь Си Цзинпина? Или только КПК.
      
      Как там Вовочка ответил, когда его спросили сначала 20+30, а потом наоборот?
      
      >Так же как у нас речи Пу отнюдь не раскрывают суть всей России.
      
      А чёрт их знает, что они раскрывают. Правильно сравнивать не с современной Россией, в которой ещё остались слабые элементы ельцинской демократии, а с СССР.
    749. *Славкин Ф.А. 2021/07/30 16:24 [ответить]
      > > 747.Пит Борн
      >Китай. В Нанкине 21 июля была запущена кампания массового тестирования на коронавирус всех жителей города с населением более 9 млн человек. Власти также просят жителей не покидать город без особой необходимости.
      
      Пётр, да ладно вам. В КНР хуже системы тестирования, профилактики и лечения ковида, чем в США. Но при этом - ковида почти нет, а в США очень даже? Вы в это верите? Вы же физик.
    748. Пит Борн 2021/07/30 16:24 [ответить]
      > > 746.Хролт
      >> > 741.Пит Борн
      >да, но если бы китай отстаивал только единственную _свою правду
      >(о естественном (природном происхождении ковида.
      >но это не так.
      >китай отрицает только свою вину
      >и отвергает обвинения только в своем злом умысле,
      >и с удовольствием все это время как транслировал так и транслирует
      >обвинения в адрес сша, ровно в том же самом.
      Так ведь начали, мне кажется, США. И продолжают.
      А контратака - признанный метод защиты.
      Поэтому я пока воздерживаюсь признавать правоту одной из сторон.
      
      >а затем это тиражируется в том числе и российскими "противниками сша.
      >если это не военная пропаганда и контрпропаганда
      >тогда что это?
      Хролт, извините, но в кремлевской пропаганде Китай уж точно не повинен.
      Помните, у Булгакова?
      -- Королева, -- вдруг заскрипел снизу кот, -- разрешите мне спросить вас: при чем же здесь хозяин? Ведь он не душил младенца в лесу!
      
      >есть текст который полностью раскрывает - что такое китай, как он, и о чем он думает, к чему стремится. в чем его _логика.
      >http://russian.people.com.cn/n3/2021/0701/c31521-9867521.html
      >Полный текст речи Си Цзиньпина на торжественном собрании по случаю 100-летия со дня основания КПК(с)
      Но что, если эта речь раскрывает не весь Китай, а лишь Си Цзинпина? Или только КПК.
      Так же как у нас речи Пу отнюдь не раскрывают суть всей России.
    747. Пит Борн 2021/07/30 16:26 [ответить]
      Китай. В Нанкине 21 июля была запущена кампания массового тестирования на коронавирус всех жителей города с населением более 9 млн человек. Власти также просят жителей не покидать город без особой необходимости.
      Поводом послужила локальная вспышка ковида. 20 июля подтвердились нескольких случаев среди сотрудников городского международного аэропорта Лукоу.
      Собранные данные свидетельствуют о том, что первым инфицированным стала уборщица, которая 10 июля проводила санитарную обработку салона самолета рейса CA910 из Москвы. Сотрудником, вероятно, были нарушены правила личной дезинфекции после уборки, что привело к инфицированию сначала одного, а затем и остальных работников, уточнили местные власти.
      Общее число заражений с начала вспышки по состоянию на 29 июля составило 185 случаев. В настоящее время аэропорт временно прекратил обслуживать как внутренние, так и международные рейсы. Ограничено и движение других видов транспорта.
      ***
      185 случаев - и карантин, и всеобшее тестирование 9-миллионного города.
      Сегодняшняя российская власть никогда на такое не решится.
    746. *Хролт (chrolt@yandex.ru) 2021/07/30 19:11 [ответить]
      > > 741.Пит Борн
      >> > 740.Славкин Ф.А.
      >>> > 739.Пит Борн
      
      >В китайскую агрессию не верю.
      >Атаковать биологическим оружием, от которого может легко погибнуть сам атакующий, - верх алогичности. Разумные люди решаются на такое только в безвыходном положении, когда уже нечего терять.
      >Китайцев трудно обвинить в неразумности, и ни в каком безвыходном положении они не находились.
      >Более правдоподобна гипотеза случайного распространения лабораторного штамма. Но и это лишь гипотеза.
      
      да, но если бы китай отстаивал только одну-единственную _свою правду
      (о естественном (природном происхождении ковида.
      но это не так.
      китай отрицает только свою вину
      и отвергает обвинения только в своем злом умысле,
      и с удовольствием все это время как транслировал так и транслирует
      обвинения в адрес сша, ровно в том же самом.
      http://russian.people.com.cn/n3/2021/0730/c95181-9878549.html
      а затем это тиражируется в том числе и российскими "противниками сша.
      если это не военная пропаганда и контрпропаганда
      тогда что это?
      ....
      эпидемия разразилась аккурат в разгар торговой войны сша и китая,
      и трамп на тот момент добился в переговорах серьезного
      преимущества, обладал инициативой,
      но не смог развить успех (разразилась эпидемия)
      а затем и вовсе для трампа все закончилось позором (беспрецедентным.
      он затеял войну (игру, как любитель) с высокими ставками, в которой проиграл.
      upd
      суть войны и цена вопроса этой торговой войны
      была отнюдь не в корректировке больше или меньше денег
      получит та или другая сторона. все серьезнее -
      китай должны были загнать в стойло_
      (примерно как ранее это было проделано в отношении японии
      в 70-х и западной европы в 80-х.
      и подрезать возможность бежать_ так быстро как хочется.
      махровый ретроград трамп возмечтал _возродить славные традиции,
      но получилось все не так, плохо все закончилось.
      
      ....
      есть текст который полностью раскрывает - что такое китай,
      как он, и о чем он думает, к чему стремится. в чем его _логика.
      http://russian.people.com.cn/n3/2021/0701/c31521-9867521.html
      Полный текст речи Си Цзиньпина на торжественном собрании по случаю 100-летия со дня основания КПК(с)
      
      там есть все.
      и совершенно махровый национализм в идеологической (коммунистической) обертке, и "мы долго терпели и страдали от грабежа
      и несправедливости, но вот теперь мы никому не позволим..", и
      глубокое удовлетворение от того что китай всех победил там где
      другие не смогли (ковид), и обширные дальнейшие планы,
      и ответственность за дальнейший ход человеческой истории,
      которая теперь целиком возложена на крепкие китайские плечи,
      китайских коммунистов-националистов.
      
      (насколько мне известно
      даже своих единомышленников (то есть коммунистов других стран
      они в свой поход_ и в свою победу - не приглашают.
      
      .
    745. Пит Борн 2021/07/30 12:07 [ответить]
      > > 744.Славкин Ф.А.
      >> > 743.Пит Борн
      >>Мне кажется, китайцы, как и наши (кремлевцы), побаиваются жестко репрессировать широко известных людей.
      >Она не была широко известна до начала пандемии.
      В научных кругах была известна. Из Википедии:
      В 2005 году группа учёных под руководством Ши Чжэнли и Цуй Цзе обнаружила, что вирус SARS возник у летучих мышей; их результаты были опубликованы в журнале Science в 2005 году, а также в Журнале общей вирусологии в 2006 году.
      По утверждению Deutsche Welle со ссылкой на медицинский журнал Viruses, в марте 2019 года, более чем за полгода до начала пандемии, Ши Чжэнли и ее команда опубликовали обзор под названием "Коронавирусы летучих мышей в Китае". В нем говорилось дословно следующее: "Высока вероятность того, что в будущем болезни, подобные атипичной пневмонии (SARS) или ближневосточному респираторному синдрому (MERS), будут вызываться коронавирусами летучих мышей, и существует повышенная вероятность того, что это произойдет в Китае".
      
      >>Да и за что ее расстреливать?
      >Если вирус вырвался из её лаборатории?
      В случае официального признания этого факта, возможно, расстреляли бы непосредственного виновника, а завлабораторией и директора института посадили бы за халатность. Но пока Китай отрицает утечку, открытых репрессий не должно быть, так как они стали бы косвенным признанием факта.
    744. *Славкин Ф.А. 2021/07/30 11:46 [ответить]
      > > 743.Пит Борн
      
      >>Тогда Ши Чженли была бы давно расстреляна.
      >Мне кажется, китайцы, как и наши (кремлевцы), побаиваются жестко репрессировать широко известных людей.
      
      Она не была широко известна до начала пандемии.
      
      >Да и за что ее расстреливать?
      
      Если вирус вырвался из её лаборатории?
      
      >Напротив, она делала заявления, поддерживающие линию партии, например:
      >"Новый коронавирус 2019 года - это природа, наказывающая человеческую расу за сохранение нецивилизованных жизненных привычек. Я, Ши Чжэнли, клянусь своей жизнью, что это не имеет ничего общего с нашей лабораторией".
      >Допустим, ее заставили сказать это. Но и тогда расстрелять ее было бы глупостью, ставящей ее слова под еще большее сомнение, чем они вызывают. Проще изолировать, чтобы не болтала. Пусть работает.
      
      Если бы она по ошибке выпустила вирус, её бы расстреляли сразу, и она не стала бы известна.
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"