Поясню почему спросил.
Во всех случаях представлены или тумбовые установки или тяжелый БА или авиационный вариант.
Поэтому или вес не устраивает или шасси не устраивает или вариант много более поздний.
Т.е. в нашем случае нет смысла вести речи о БА.
Все представленные тумбовые установки - зенитные. Они совершенно не имеют защиты. Кроме того, подобные установки обслуживаются, сравнительно, многочисленным расчетом. сами же установки весять довольно прилично.
Т.е. если речь идёт об эрзаце, то проще всего установить обычные пулемёты в кузов и просто навесить на борта кузова защиту.
999. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2015/01/25 23:29
[ответить]
По сварке - В России газовая сварка впервые появилась в 1906 г. Сварочные посты были оборудованы в Московском техническом училище, в некоторых ремонтных железнодорожных мастерских и на ряде машиностроительных заводов Москвы, С.-Петербурга и других городов, на металлургических заводах Урала и Украины. Газовую сварку применяли в основном для ремонта, реже для изготовления неответственных изделий из низкоуглеродистой стали, чугуна и меди; резку применяли для удаления дефектов литья. Уже в 1911 г, выпуск ацетиленовых генераторов и резаков был налажен на заводе 'Перун' в Екатеринославе. Как и за рубежом, применение газопламенной обработки в России возросло в период Первой мировой войны. Газовую сварку и пайку стали использовать в военной промышленности.
В начале ХХ в. газовая сварка и резка в России использовалась при ремонте изделий из низкоуглеродистой стали, меди и чугуна на ряде заводов, например на Ижорском в Петербурге, исправлении брака литья и сварки некоторых неответственных конструкций в небольших мастерских, главным образом железнодорожных. При этом использовалась аппаратура и материалы, ввозимые из-за границы. В 1911г. Комиссия при Министерстве торговли и промышленности допустила газовую сварку для изготовления паровых котлов, разрешив сварку некоторых неответственных частей котла. Более интенсивное развитие в России газовая сварка получила в период первой мировой войны. В это время Петроградский технологический институт организовал особую школу 'свинцово-паяльного дела и автогенной сварки'. Профессор института В.Я. Курбатов написал для этой школы специальную книгу: 'Самосварка и различные способы спаивания металлов' (последнее издание - в 1918 году), которая содержала необходимые практические и технические указания.
Так что если нужна сварка для броневиков то она в Питере уже есть. качество шва будет дерьмовым, однако вашим броневикам не против снарядов стоять, а для пулевых попаданий это не критично.
998. (vlad-ynvar@mail.ru) 2015/01/25 14:55
[ответить]
>>997.Добро с кулаками
Спасибо, поправим.
997. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2015/01/25 14:30
[ответить]
Я наконец смог спокойно выспаться при полном спокойствии.
От присяги Отечеству меня никто освободить не может. Ей и служу.
Служить присяге???
996. (vlad-ynvar@mail.ru) 2015/01/25 14:11
[ответить]
>>991.Andrey_M11
>>>983.Петроградец
>Интересно, это стихотворное "Наставление..." уже сочинили?
подозреваю, что оно в РИА и была написано. Но надо проверить.
995. (vlad-ynvar@mail.ru) 2015/01/25 14:09
[ответить]
>>990.артем
>>>989.Руслан Семенов
>Как вы себе представляете башню или турель со спаркой?
Устраивает?
994. Andrey_M112015/01/25 11:21
[ответить]
>>990.артем
>Как вы себе представляете башню или турель со спаркой?
Легко.
993. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2015/01/25 11:21
[ответить]
>>991.Andrey_M11
Круто!!! Если ещё не сочинили, то найти Демьяна Беднова и дать задание сочинить.
992. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2015/01/25 11:28
[ответить]
>>990.артем
>>>989.Руслан Семенов
>
>>Посмотрите на объём кузова тогдашних грузовиков, это например Фиат(будущий АМО 15 Ф)
>
>Говорим о БА или обыкновенных грузовиках?
Об обыкновенных непеределаных грузовиках, именно такие грузовики и стояли на вооружении первого автобоевого отряда им Свердлова при ВЦИК. Приимущество вооруженного спаркой грузовика именно в том что в нем нет необходимости в серьёзных переделках(только задний борт меняли на бронелист), универсальная машина, поставил пулемёты, получил эрзац броневик. Снял пулемёты получил стандартную полуторку для перевоза грузов.
>
>Как вы себе представляете башню или турель со спаркой?
Я себе её представляю во многих вариантах.
это вариант для БТ-2, вместо пулеметов ДП представьте Льюисы.
замените на Льюисы.
Другое дело что в революцию это неосуществимо. Поэтому броневики будут с двумя башнями.
991. Andrey_M112015/01/25 10:59
[ответить]
>>983.Петроградец
>Мне кажется логичным сразу готовить пользователей с одним "экспертом" в экипаже или взводе. А уж в процессе службы доучивать всему остальному.
Интересно, это стихотворное "Наставление..." уже сочинили? Помни, братцы, для разборки
Нам не надобно отвертки,
Пальцы, руки, голова,
К ним в придачу два ключа -
Вот и все, с чем без забот
Разберем мы пулемет.
Первый шаг. Прием простой:
"КРЫШКУ КОРОБА ОТКРОЙ".
Все, что видишь на картинке
Ты проделай без заминки:
Ручки крепче обхвати,
На застежку поднажми.
Сделав это, не зевай -
Крышку кверху поднимай.
Дальше посложней урок:
"ВЫНЬ ИЗ КОРОБА ЗАМОК".
Сохранив во всем черед,
Рукоять пошли вперед,
А послав - не отпускай
И руки не отнимай.
А затем прием другой:
Левой захвати рукой
Рожки боевой личинки
(Как ты видишь на картинке);
Сделав это, рукоять
Ты пошли назад опять.
Да, смотри, ее не брось -
Не поможет тут "авось";
Бросишь, так и знай, стрелок,
Кверху выскочит замок.
Знай, замок - не дрянь какая, -
Штука важная, стальная.
При таком-то положеньи
Будь с ним вежлив в обращеньи.
Обхватив его, как друга.
Поверни на четверть круга;
Повернувши, не мудри -
Вверх потянешь и сними.
Взяв замок (всмотрись в картину!),
ОТПУСТИ ЗАМКА ПРУЖИНУ.
Не нарушить чтоб расчета,
Сделай это ты в два счета.
Первый счет: - (будь, братец, точным!)
Трубкой рычагов замочных
Ты на верхний спуск нажми -
Вверх до щелка оттяни.
Счет второй закончит дело,
Если действовать умело
(На картинке весь прием
Хорошо изображен!).
Потяни за нижний спуск
И пружине дашь ты пуск.
Пальцы рук в окно вложи,
Вверх приемник подними:
Снял приемник, не зевай -
Вмиг пружину отделяй.
Чтоб коробку снять с пружиной,
Обхвати ее ты с силой,
Двинь вперед, но без толчков, -
Дай сойти крючкам с шипов.
Сняв коробку ту с пружиной.
Разлучи ее с машиной.
Без волненья, проволочки
Ты сними крючек с цепочки.
Кончил с цепкой - отложи,
На затыльник ход держи.
Перво на перво с чекой
Кончи в счет один-другой:
Сжав концы ее сильнее,
Из дыры тяни быстрее.
А затем без лишних слов
Вынь затыльник из пазов:
Вынимая, не виляй -
Кверху ровно выдвигай.
Не пойдет, - ты не робей.
Снизу мякотью подбей:
Коль не лезет добровольно.
Колотушечкой легонько
Ты под ручки тут поддай
И тотчас же выдвигай.
Взяв за выступы руками,
Провожая их глазами,
Сдвинув на полметр назад,
Ствол у цапф возьми в обхват.
А затем в порядке чинном
Со ствола снимай станины:
Правую стяни вперед.
Левая сама уйдет.
Труд подходит уж к концу,
(Труд не страшен молодцу):
Тягу в руку надо взять -
Со дна короба из'ять:
Потянув назад смелей,
Кверху выдвинь поживей.
Дальше труд уж чепуха:
В руки взявши два ключа,
Втулку вывинти одним.
За надульник взяв другим.
Чтобы дело все закончить
И с разборкою покончить,
Ты надульник отвинти,
Сделав это - отдохни.
СБОРКА
Пулемета "Максима"
После сделанной разборки
Заучи порядок сборки;
Знай, всему есть свой черед,
Что "потом", а что "вперед".
Этот труд хоть и аптечный,
Но, признаться, человечный.
Нужен, братцы, только НОТ,
Чтоб со лба не капал пот.
Начинай с умом, без страсти;
Осмотри кругом все части.
Если грязь, иль где износ, -
Замени, почисть всерьез.
Не забудь про сальник ствольный,
Чтобы сборкой быть довольным:
Если надо, то смени,
Новый сальник накрути,
Взявши нитку подлинее,*)
Смажь ее ты пожирнее;
Слоем ровным намотай!
Верхний слой с стволом сравняй!
*15 вершков азбестовой нити тонкой.
Намотал (и молодец!).
А затем возьми конец
И под слой обмотки ровный
Ты вдави его проворно.
Чтоб конец тот не болтался,
Сальник чтоб не размотался.
После тягу, взявши в руки,
В короб вложь ее без муки,
Положив на шип дырой,
Двинь слегка вперед рукой.
Дальше посложнее дело:
С рамой ствол ты сладь умело,
Цифрой кверху ствол возьми,
Со станинами свяжи.
Чтоб связать его быстрее,
Левую заправь скорее.
Сохранивши ход такой,
С правой сладит и слепой.
Так связав стволом станины,
Не подложь, смотри, им мины:
Осторожно, как с дитем.
Вставь ты раму со стволом.
А затем без передышки
Вставь на место две задвижки,
Рукоятку подними,
Правую вперед тони.
Левую шипом наружу
После вставь, затем их туже
Двинь решительным толчком.
Не идут, - так молотком
Деревянным подтолкни.
(Да, смотри, не заклини).
А запрет им отступленье
Лишь затыльник без сомненья.
Взяв его, ты вниз нажми -
И чекою закрепи.
Взяв крючок пружины бранной,
Сладь с цепочкой барабанной.
Да смотри, чтоб цепка та
Вся под барабан легла.
После к коробу большому,
Пулеметному, стальному
Ты коробку приложи,
На шипы ее сади.
Левой захвати рукою
И вперед дошли стрелою.
(Не забудь про вороток.
Не глядел он чтобы вбок).
Взяв рукой приемник смело,
Опусти в окно умело,
Влево отведя ползун.
Чтоб не вышел карачун.
Кончил это и без бредней
Сальник намотай передний:
Тут работа вся проста -
Нитка очень коротка. *)
*) 4 вершка азбестовой нити толстой.
Пропитай ее ты салом,
(Да, смотри, не как попало),
Положив на ствол, мотай,
С дыркой кожуха сравняй.
Так то ладится работа
Быстрой сборки пулемета,
Только надо не забыть,
И надульник завинтить.
Чтобы не было скандала,
Ты рукой винти сначала.
А затем уж ключ возьми,
До отказа довинти,
Не показывая силы:
Помни, ключ тебе - не вилы.
После втулку до отказа
Завинти ты без рассказа
И покончи дело с ней,
Поднажав ключем сильней.
Чтоб замок вложить без муки,
Не мозолились чтоб руки,
Ты ударник оттяни
И на "бой" его взведи.
Знай, замок суров по нраву;
Обходись с ним по уставу,
В левую ладонь возьми,
Рожками к себе держи.
Средним пальцем кисти правой
Захвати ты остов малый,
А большим на трубку жми,
Книзу им ее тяни.
А затем, (прием уж новый),
Взявши в руки ключ сверловый,
Выверь гайку шатуна.
Не отвинчена ль она.
Захватив шатун перстами,
Шевели быстрей руками:
Левой за шатун держи,
Правою - замок бери.
Чтоб не сбиться с правил точных,
Трубку рычагов замочных
С шатуном плотней сцепи -
И замок тут поверни.
А сцепил, - "ЗАМОК НА МЕСТО".
Только помни, - он не тесто -
В короб просто не войдет:
Рукоять пошли вперед.
Не послать ее не можешь,
Так как ты замок не вложишь:
А послал - все вышло в лад.
Рукоять пусти назад.
Рукоять ты отпустил,
А замка и след простыл:
Он вперед пошел стрелой,
Сзади ствол закрыл собой.
Рук в карманы не клади
А ударник ты спусти:
Подними предохранитель,
Рычага - освободитель;
На рычаг перстом нажми,
Тягой спуск освободи.
Сделав это, в счет другой
Крышку короба закрой.
Гладко вышло, - молодец.
Вот и сборке всей конец!