362. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/06/16 20:21 Я так понимаю что права продублированы на турецком, поскольку турция в 20 - 40 - годы наверно была единственной европейской державой признававшей советские права.
361. (ghiv@mail.ru) 2012/06/16 17:09 Вова перестал считать себя самым умным... и дела пошли на лад.
360. * (terpen72@list.ru) 2012/06/12 16:21
>>359.nikola_spb
Любопытно: тормозная жидкость закипит быстрее, чем противооткатная. Вопрос с кипением снят, однако.
Однако: у противооткатной жидкости вязкость больше, чем у тормозной, не думаю, что это положительно скажется на надежности работы тормозов. Можно, конечно, спиртом разбавить, но это уже кощунство, так тратить спирт. Можно водой легонечко разбавить, но крепенько на ресурсе скажется. То есть - работать, наверное, будет, но эрзац - он эрзац и есть.
359. nikola_spb2012/06/12 15:51 "Тормозная жидкость состоит из 50% (по весу) касторового масла и 50% бутилового спирта. Заменителем может служить смесь из 35% глицерина и 65% винного спирта. Не допускается смешивание жидкостей, где есть глицерин и касторовое масло." Учебник шофера третьего класса. М. 1957г.
Это БСК (бутиловый спирт-касторка), а до того была ЭСК (этиловый спирт -касторка), но это не для российских реалий.
Жидкость для противооткатных устройств "Стеол": 46% глицерин, 19% спирт этиловый ректификованный, вода, антикоррозионные добавки (ГОСТ 5020).
358. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/06/12 11:05 >>357.вася
>мм... Жидкость для тормоза отката закипит в тормозах. Она не рассчитана на 200С
Не рассчитана, но я это не из головы взял, заливали и ездили.
357. вася2012/06/12 06:08 мм... Жидкость для тормоза отката закипит в тормозах. Она не рассчитана на 200С
356. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/06/11 19:03 >>355.Валин Юрий Павлович
Попадалось фото еще одной подбитой пантеры, ссылки не нашел. Да если бы фрицы уходили из Харькова без всякого давления, то все равно бы много чего бросили, но ночной бой имел место и это факт. Больше подробностей не нашел.
По ХТЗ информации тоже нет.
355. 2012/06/11 17:38 >>354.max454
>>>353.Полищук Вадим
>>>>352.Валин Юрий Павлович
>>Бои за Харьков длились 5 дней с 18 по 23 августа. Основной штурм был ночью с 22 на 23.
>>Разбитая:
>>
>>И не очень разбитая:
>>
Фото интересные. Но речь идет о боях в самом городе. Прошу понять меня правильно - спорить не хочу, просто сам пытался искать по данной теме. Если что-то читали, убедительно прошу дать ссылку.
>Бои за Харьков длились 5 дней с 18 по 23 августа. Основной штурм был ночью с 22 на 23.
ИМХО, подразумеваются бои на подступах, действительно очень жестокие.
Вообще сложилось впечатление, что наши сочли операцию не очень успешной.
Навскидку:
И. С. Конев. О решении на операцию: 'можно было, конечно, бросить силы, достаточные для того, чтобы перерезать этот коридор, окружить врага в городе и там его добивать...Уничтожение такой крупной группировки в укрепленном городе потребовало бы много времени и жертв'.
Манштейн 'Утерянные победы':
'Угрожающе надвигалась опасность окружения армии Кемпфа в районе Харькова... Командование группы не собиралось в бою за Харьков жертвовать армией. Харьков был сдан для того, чтобы высвободить силы для обоих угрожаемых флангов армии Кемпфа и предотвратить ее окружение'
Колтунов, Соловьев 'Курская битва'
Глава 'Белгородско-харьковская операция
(3-23 августа 1943 г.)
'Фашистские головорезы в эти последние часы пребывания в Харькове произвели многочисленные поджоги в городе, и он одновременно запылал во многих местах. Сотни промышленных и гражданских сооружений были взорваны гитлеровцами
Соединения 7-й гвардейской армии начали наступление действиями передовых отрядов, а в 2 часа ночи 23 августа армия перешла в общее наступление.
В 4 ч. 30 м. 23 августа по Сумской улице вышли на площадь Дзержинского подразделения 227-го стрелкового полка 183-й стрелковой дивизии (командир полковник Л. Д. Василевский). Командир 227-го стрелкового полка майор Сажинов водрузил на одном из зданий Красное знамя.'
В общем, немцы организованно отошли к югу, в сторону Мерефы. 28-го августа вроде бы даже атаковали и прорвались почти до центра города, но достоверных источников я не нашел.
По ХТЗ извините, не знаю, вопросом я не занимался.
354. max4542012/06/11 16:47 >>353.Полищук Вадим
>>>352.Валин Юрий Павлович
>>Вызывает определенное сомнение наличие разбитой техники. Кажется, в августе 43-го боев в самом Харькове не было. Окружить город не удалось и немцы ушли. Разрушений было много, но вот битая техника вряд ли.
>Бои за Харьков длились 5 дней с 18 по 23 августа. Основной штурм был ночью с 22 на 23.
>Разбитая:
>
>И не очень разбитая:
>
Сори что вмешиваюсь, но есть вопрос-уточнение:
- Никто не в курсе графика работы ХТЗ в период ВОВ ?
Просто читал в нескольких мемуарах, что в отличие от ХПЗ, который был эвакуирован практически полностью, ХТЗ эвакуировать удалось лишь частично.
Ну и на его базе всю войну функционировал крупный танкоремонтный завод и огромный СПАМ. Периодически меняя владельцев.
По крайней мере несколько фотографий восстановленной техники с варальбума относят именно к продукции ХТЗ. В частности, гибрид Т-34, с корпусом обр.40 и башней обр.41-го годов.
353. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/06/11 16:23 >>352.Валин Юрий Павлович
>Вызывает определенное сомнение наличие разбитой техники. Кажется, в августе 43-го боев в самом Харькове не было. Окружить город не удалось и немцы ушли. Разрушений было много, но вот битая техника вряд ли.
Бои за Харьков длились 5 дней с 18 по 23 августа. Основной штурм был ночью с 22 на 23.
Разбитая:
И не очень разбитая:
352. 2012/06/11 15:20 >Прошло всего три дня с окончания боев за город. Пустые коробки зданий, крыш почти нигде нет, от некоторых кварталов остались только груды битого камня и строительного мусора. Разбитую и сгоревшую технику, нашу и немецкую, не успели убрать, на улицах завалы.
Вызывает определенное сомнение наличие разбитой техники. Кажется, в августе 43-го боев в самом Харькове не было. Окружить город не удалось и немцы ушли. Разрушений было много, но вот битая техника вряд ли. ()351. 2012/06/09 20:05 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
()350. ВладV (vlad-ynvar@mail.ru) 2012/06/09 18:52 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
349. 2012/06/09 18:03 >>346.Танк777
>>>344.Правдоруб
>>>> [339.Валин Юрий
> Вы можете представить немецких генералов, которых бьет палкой их фельдмаршал? А советских генералов? Практика.
>А о родословной немецких и советских генералов не задумывались?
Из грязи в князи, но те же грязи. Происхождение не является оправданием отсутствия совести и чести. Или вы думаете по другому?
>>Вы можете представить, чтобы к сталину в кабинет генералы (и офицеры!) входили с личным оружием? А к гитлеру до июня 44-го входили, и даже после, но со скандалом, обижало их недоверие.
>Да и вообще,алоизыч "правильный пацан"
По сравнению, со сталиным у него немало преимуществ, особенно в его отношении к своему народу, а в общем, обе преступные системы сопоставимо отвратительны.
>>Похоже в 1939-45-м Бог был на стороне противников Германии, как иначе объяснить, что немцы перешли к решениям тотальной войны в феврале 1943-го, а их противники 4-мя годами ранее.
>Похоже? Есть сомнения или сожаления?
Радость, всё говорит об этом, но подписи Всевышнего не видел, поэтому осторожничаю...:)
> А может ваши родственники боролись с ненавистным режимом в армии Власова?
Как раз наоборот, у большой счет к режиму за моих убитых родичей, под руководством генералов и маршалов с 2-3-х классным образованием, под руководством маршалов оказывающихся от своих отцов, маршалов-мародеров и т.п. социалистических уродцев, строителей коммунизма. Много погибло
у меня погибло родных в борьбе с немцами, чтобы прощать кровь и слезы
родичей кавказским упырям из-за кремлевской стены.
348. rs2012/06/09 17:24 Забаньте уже рому-правдоруба это трололо заколебало своими тупыми набросами говна на вентилятор.
347. (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/06/09 15:14 >>346.Танк777
>>>344.Правдоруб
>>>>339.Валин Юрий Павлович
> Вы можете представить немецких генералов, которых бьет палкой их фельдмаршал? А советских генералов? Практика.
Фридрих Великий ога.
>А о родословной немецких и советских генералов не задумывались?
Особенно о родословной российских генералов начала 18го века, которых тоже палкой бил причем даже не фельдмаршал, а некий бомбардирский капитан.
И ведь что интересно - битье генералов каким-то мистическим образом оказывает положительное влияние )))
346. Танк7772012/06/09 12:45 >>344.Правдоруб
>>>339.Валин Юрий Павлович
>>>>337.Правдоруб
>>>>>
>>>> Опыта такой войны не было.
>>>
>Западно-европейская культура основывается на понятиях чести и долга, которые вытравить не смогла оказавшаяся у власти в Германии социалистическая(националистического толка) шушера за свои недолгие 6-7 лет к 1940-му.
Весьма сомнительное утверждение.
Вы можете представить немецких генералов, которых бьет палкой их фельдмаршал? А советских генералов? Практика.
А о родословной немецких и советских генералов не задумывались?
>Вы можете представить, чтобы к сталину в кабинет генералы (и офицеры!) входили с личным оружием? А к гитлеру до июня 44-го входили, и даже после, но со скандалом, обижало их недоверие.
Да и вообще,алоизыч "правильный пацан",воспитанный на западно-европейских ценностях...куда там всяким унтерменшам и недочеловекам до понимания культуры чести и долга истинных арийцев...
>
>Похоже в 1939-45-м Бог был на стороне противников Германии, как иначе объяснить, что немцы перешли к решениям тотальной войны в феврале 1943-го, а их противники 4-мя годами ранее.
Похоже? Есть сомнения или сожаления?
Вы наверное откуда-нибудь с Западной Украины,или из Прибалтики? А может ваши родственники боролись с ненавистным режимом в армии Власова?
Хочется Правды? Почитайте воспоминания фронтовиков на сайте "Я помню".Да и здесь неплохо получается...только выводы свои оставьте при себе.Вас там не было.
345. 2012/06/09 11:50 >>344.Правдоруб
>>>339.Валин Юрий Павлович
>>>>337.Правдоруб
>>>>>
>>>> Опыта такой войны не было.
>>>
>>>И у немцев не было, сколько было боев во Франции?>
>Последний пассаж является явной попыткой самоуспокоения.
Чо это мне самоуспокаиваться? У нас проблем полно. Но они не в сфере споров об истории ВОВ сосредоточены.
Дело не в готовности иметь 'стабильно высокие потери', а в неумении их избежать.
Кабинет Сталина, сдача пистолетов, генералы с палками и без палок меня не интересуют. Совершенно. В траншеях никто из вышеперечисленных не появлялся, к обсуждаемому вопросу имеет весьма отдаленное отношение.
Немцы, с их западно-европейской культурой, были сильным врагом, но, помниться, мы их победили. На чей там стороне был Бог и какие цифры надобно делить/умножать - дело вкуса. Любая дискуссия факта победы не отменит.
Боюсь, мы слишком отклонились от боевого пути отдельно взятого Вовы. Прошу прощения у хозяина страницы за оффтоп.
344. 2012/06/09 10:53 >>339.Валин Юрий Павлович
>>>337.Правдоруб
>>>>335.Валин Юрий Павлович
>>>>
>>> Опыта такой войны не было.
>>
>>И у немцев не было, сколько было боев во Франции? И сколько в них участвовало соединений? Или в Польше? Сколько времени? В сумме неделя-две, и это для наиболее активных (20%), а для остальных - марши, тяжело, но это не опыт войны. И для командиров опыта не много.
>Сам об этом много думал. Ничего не придумал)) Возможно, немцы и вообще западные европейцы психологически более готовы к 'правильной и разумной' войне? А мы к 'неправильной и долгой'.
Последний пассаж является явной попыткой самоуспокоения. Готовность стабильно иметь тройные потери (42-44 год) - это готовность к "неправильной войне" и была пока армия состояла из крестьян из больших семей, но ВМВ была последней войной классического русского солдата, выходца из деревни, из многодетной патриархальной семьи.
Западно-европейская культура основывается на понятиях чести и долга, которые вытравить не смогла оказавшаяся у власти в Германии социалистическая(националистического толка) шушера за свои недолгие 6-7 лет к 1940-му. Вы можете представить немецких генералов, которых бьет палкой их фельдмаршал? А советских генералов? Практика.
Вы можете представить, чтобы к сталину в кабинет генералы (и офицеры!) входили с личным оружием? А к гитлеру до июня 44-го входили, и даже после, но со скандалом, обижало их недоверие. Что было бы с советским офицером не захотевшим сдавать оружие перед кабинетом стралина? А немецкого долго уговаривали сдать, но потом таки пустили с оружием, и это в конце 44-го...
И это несмотря на разлагающее влияние нацисткого режима. 642 немецких неразысканных дезертира и 212000 советских (кривошеин). 29 немецких перебежчиков к ркка за всю войну и 1600 советских к немцам и только за 1945 год.
Похоже в 1939-45-м Бог был на стороне противников Германии, как иначе объяснить, что немцы перешли к решениям тотальной войны в феврале 1943-го, а их противники 4-мя годами ранее.
343. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/06/08 23:35 >>342.kolontaev
>Вроде бы к Курской битве их уже привели в соответствие с армейскими, так что ГГ должен был называть маора ГБ именно майором, а не старшим лейтенантом.
Совершенно верно. Так он его майором и называет. Старший лейтенант - Кальман, Вова обращается к нему.
342. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/06/08 22:49 Вадим тут по поводу специальных званий комсостава ГБ, опять мелькнуших в этой проде. Вроде бы к Курской битве их уже привели в соответствие с армейскими, так что ГГ должен был называть маора ГБ именно майором, а не старшим лейтенантом.
341. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/06/08 20:50 >>340.ВладV
>Мешки на головах повешаных - лишние. Видел достаточно много фоток и киносъемок казней предателей и нигде мешков не было.
У Кальмана есть реальный прототип. По его воспоминаниям - были.
340. ВладV (vlad-ynvar@mail.ru) 2012/06/08 20:35 Мешки на головах повешаных - лишние. Видел достаточно много фоток и киносъемок казней предателей и нигде мешков не было.
339. 2012/06/08 12:41 >>337.Правдоруб
>>>335.Валин Юрий Павлович
>>>>332.Терпен
>>>
>> Опыта такой войны не было.
>
>И у немцев не было, сколько было боев во Франции? И сколько в них участвовало соединений? Или в Польше? Сколько времени? В сумме неделя-две, и это для наиболее активных (20%), а для остальных - марши, тяжело, но это не опыт войны. И для командиров опыта не много.
Сам об этом много думал. Ничего не придумал)) Возможно, немцы и вообще западные европейцы психологически более готовы к 'правильной и разумной' войне? А мы к 'неправильной и долгой'.
338. 2012/06/08 11:52 >>331.Полищук Вадим
> представил, как в 1987 году я, молодой выпускник горного техникума, доселе ни в каких отклонениях от нормы не замеченный, вдруг начну по доброте душевной вещать суровым работягам: "мужики, срочно бросайте эту шахту и валите с северов, пока есть еще возможность.
Кассандру никто никогда не слушает, а пытаются заткнуть с разной степенью грубости.
>Потому, что через два года , через четыре и инфляция сожрет все ваши накопления, через десять лет шахту закроют, а вас выбросят на улицу, даже АБК, в котором мы сейчас сидим, снесут и с тундрой сравняют". Поверят? Послушают? Нет, в лучшем случае пальцем у виска покрутят, а, скорее, по шее дадут, чтобы заткнулся и жить не мешал.
Вот если я вам скажу, что РФ песец, она выбрана одержимыми дикарями слабым звеном существующей цивилизации, демография отвратительная, перспективы нет даже теоретически, нашим детям через 40 лет будет сильно неуютно на фоне 280 миллионной эфиопии и 420-ти миллионной нигерии с 5-ти миллионным голодным годовым призывным контингентом, не говоря про прочих индиях с 2 миллиардами голодных. Сложившееся место Рф в мировом разделении труда - сырьевой придаток, и что пора валить ради детей пока не поздно, вы что это услышите? И что скажете? Так и шахтеры 1987 или рабочие/крестьяне/интеллигенция 1913-го сказали бы вам то же самое.
337. 2012/06/08 11:32 >>335.Валин Юрий Павлович
>>>332.Терпен
>>
> Опыта такой войны не было.
И у немцев не было, сколько было боев во Франции? И сколько в них участвовало соединений? Или в Польше? Сколько времени? В сумме неделя-две, и это для наиболее активных (20%), а для остальных - марши, тяжело, но это не опыт войны. И для командиров опыта не много.
336. (nn-mv@ya.ru) 2012/06/08 10:28 >>327.Терпен
>По жизни он - мелкий жулик, на войне - честный солдат. И ничего больше. У автора не "попаданческие" книги, а исторические. Идея о том, что можно как-то воздействовать на окружающий мир, изменить что-то, улучшить - старательно "затирается". Ибо "нефиг прошлое менять!"
Вынужденно честный солдат. Слава богу, успел наслышаться об ужасах немецкого плена. Иначе были бы у него другие варианты, как легализоваться и обустроиться в этой жизни. Так что вся его честная служба - от инстинкта самосохранения. Что вполне правдоподобно.
Как там у Ваншенкина? Трус притворился храбрым на войне,
Поскольку трусам спуску не давали.
Он, бледный, в бой катился на броне,
Он вяло балагурил на привале.
Прям про Вову Лопухова.
Трус боялся показать себя трусом.
Интересно, что будет с Вовой, если он вернётся в своё время. Деляга-то из него никак не улетучивается, просто спит до первого удобного случая.
А прогрессор из Вовы никакой, кроме 9 мая ничего про войну не знает.
Вот и будет молчать, от греха подальше. Особенно про атомную бомбу.
335. 2012/06/08 09:47 >>332.Терпен
>
> Ещё раз: вопрос не о том, что он не способен предложить ничего, хотя это и не так - способен. Беда в позиции героя - он и не пробует. И не думает об этом. Просто тянет лямку, плывет по течению. Не человек, скотинка серая, бычок на веревочке...
Он рядовой той войны. Войны выигрывают именно они - серые бойцы, сидящие в траншеях и на броне танков. На них работают все КБ и Генштаб. Без стойкости стрелков и танковых экипажей все бессмысленно. Самозарядные винтовки и танки КВ - очень хорошее оружие для своего времени. Можно в 41-м дать в роты замечательные АК и Т-34/85, это если и изменит ситуацию, то на очень короткое время. У немцев к весне 42-го вполне закономерно появятся фауст-патроны и новые танки.
Мне кажется, вы масштабы не очень хорошо представляете. Наши деды были не глупей нас и имели вполне достойное оружие. А упорство у них побольше нашего было. Опыта такой войны не было. Решению этой проблемы откровения и сотен попаданцев ничем не помогут.
334. Incognito2012/06/08 08:52 Блин, тут в стопиццотый раз разоблачения агентов мирового империализма, подло уклоняющихся от рассказов товарищу Сталину про промежуточный патрон, гадскую сущность Хрущева и битву под Прохоровкой и неавторизованного исполнения песен Высоцкого, и тем самым подрывающих обороноспособность родной страны.
333. Гриня2012/06/07 20:58 >>332.Терпен
>Для пришельца, из этого самого будущего, те же самые действия - преступная трусость. Можно много оправдываться, что, дескать, маленький человек на большие дела не способен. Но даже не попытаться? Это уже за гранью.
Лучше ничего не делать, чем делать фигню.
Только подросток может действовать и пытаться наобум, нормальный же человек будет осматриваться и разбираться до приемлемой вероятности успеха.
332. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 20:59
>>331.Полищук Вадим
> вы сами готовы сыграть в "русскую рулетку" с шансом один на десять миллионов? Вы уверены, что ваши советы, действительно, приведут к радикальному улучшению?
Готов ли? Не знаю. Но вот только, в порядке бреда, мысленного эксперимента... этот вопрос и по иному задать можно: вы уверены, что в прошлом всё было хорошо и замечательно? Что любое изменение оного - к худшему? Что доведись решать - не надо делать ничего, и взять на себя каждого из двадцати семи миллионов... или всё же хоть что-то попытаться изменить? Пусть даже и рискнув своей, бесценной, уникальной и неповторимой шкуркой...
>А вот я не готов и сомневаюсь...
А я и не пытаюсь вас переубедить. Отлично знаю позицию ваших героев - не брать на себя ответственность, избегать действий и решений, сидеть под ковриком и делать, что прикажут. Не скажу даже, что осуждаю, но... совсем не приветствую.
Потому и говорю, что книги у вас не "попаданческие", а исторические. Для местных, не знающих будущего: тянуть лямку и честно воевать - поведение достойное. Для пришельца, из этого самого будущего, те же самые действия - преступная трусость. Можно много оправдываться, что, дескать, маленький человек на большие дела не способен. Но даже не попытаться? Это уже за гранью.
>>330.Валин Юрий Павлович
>Секторный магазин был к ППД образца 1934 г. Так что Вова с таким предложением будет считаться не просто шпионом, а шпионом морально устаревшим))
Ещё раз: вопрос не о том, что он не способен предложить ничего, хотя это и не так - способен. Беда в позиции героя - он и не пробует. И не думает об этом. Просто тянет лямку, плывет по течению. Не человек, скотинка серая, бычок на веревочке...
331. * (Vadim__128@mail.ru) 2012/06/07 17:26 Добрался, наконец, до компьютера, прочитал комментарии и представил, как в 1987 году я, молодой выпускник горного техникума, доселе ни в каких отклонениях от нормы не замеченный, вдруг начну по доброте душевной вещать суровым работягам: "мужики, срочно бросайте эту шахту и валите с северов, пока есть еще возможность. Потому, что через два года вы начнете бастовать, через четыре Союз развалиться и страшный капиталистический зверь инфляция сожрет все ваши накопления, зарплату вам платить перестанут, через десять лет шахту закроют, а вас выбросят на улицу, даже АБК, в котором мы сейчас сидим, снесут и с тундрой сравняют". Поверят? Послушают? Нет, в лучшем случае пальцем у виска покрутят, а, скорее, по шее дадут, чтобы заткнулся и жить не мешал. А еще можно Михал Сергеичу много писем написать, как и чем он кончит через четыре года, тогда компетентный товарищ из местных органов точно поинтересуется, не является ли данная писанина оригинальным способом уклонения от почетной обязанности. Ну и знакомства с лучшей в мире психиатрией вряд ли удастся избежать.
Это мы с вами фантастически подкованные, альтернативно одаренные и во все поверить готовые, а семьдесят лет назад, когда полное среднее образование не часто встречалось, а за правильное, но не вовремя сказанное слово можно запросто встать к стенке, в подобную хрень не поверил бы никто. Те, кто упрекает моих героев в попаданческой подлости, сами честно ответьте на вопрос: вы сами готовы сыграть в "русскую рулетку" с шансом один на десять миллионов? Вы уверены, что ваши советы, действительно, приведут к радикальному улучшению? Готовы, уверены и только момента ждете. Ну кто-бы сомневался.
А вот я не готов и сомневаюсь...
330. 2012/06/07 16:59 Секторный магазин был к ППД образца 1934 г. Так что Вова с таким предложением будет считаться не просто шпионом, а шпионом морально устаревшим))
Насколько я понимаю, автор показывает войну, а не наряженный труд конструкторов, политиков, дознавателей и прочих достойных граждан. Вообще повествование состоящие из сплошных протоколов допросов попаданца - чтение на любителя.
329. LORa (stangy@yandex.ru) 2012/06/07 16:20 Читаем про ППШ: рожковый магазин разработан в 42ом.
Про гранатометы тут вспомнили, если подумать, это практически повторение идей Курчесвкого с его динамо-реактивными пушками. Что с конструктором стало напомнить?
Самое главное - Лопухов в армии не служил и высшего технического образования не имеет. Предложить чего-то действительно нового он не сможет (даже столь страстно любимый всеми попаданцами промежуточный патрон 7,62х39 - и тот образца 43 года, а разрабатывать их начали еще раньше).
А еще лично у меня всегда возникал вопрос: как собственно попаданцу легализоваться?
Вот попадаю я допустим в 39ый год. Документов на руках нет, никаких метрических записей обо мне нету.
Если я житель крупного города - у меня резко выраженная современная манера речи, насыщенная англицизмами, падонковским сленгом и т.д. Если деревенский (хотя покажите мне такого попаданца из деревни Старо Ебенево, почему-то сплош и рядом горожане) - немного легче.
Как мне скрыть то что я в ВУЗе учился? А высшее образование скрыть - это Штрилицем быть надо.
И что мы имеем нв выходе?
Непонятно откуда взявшаяся личность с непонятно, где полученным образованием, судя по выговору - жившая за границей. Вещает бредовые идеи, которые были разоблачены еще в 37-38 годах.
Так что велком в застенки "кровавого режима".
328. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 15:22 >>327.Терпен
> А Вова об этом знает?
Скорее всего да. Инфа как бы не из секретных.
>Тут ведь главная проблема не в том, может он или нет, а в том, что не пытается.
Трезво оценивает шансы и бережет свою шкуру. Еще б не увлекался так и в тылу бы пристроился.
>У автора не "попаданческие" книги, а исторические. Идея о том, что можно как-то воздействовать на окружающий мир, изменить что-то, улучшить - старательно "затирается". Ибо "нефиг прошлое менять!"
А вот здесь соглашусь. И что характерно мне он именно этим и нравится. А попаданцев изменяторов которые шилку с радиолокационным наведением творят и так хватает. И многие из них мне тоже нравятся. Но по другому.
327. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 15:16
>>>325.Терпен
>> Вопрос: надумай он в тех же условиях изготовить несколько коробчатых магазинов к ППШ, шансы на успех были бы?
>>326.Леха
>А они уже были и есть и используются. Так что зачем?
>
А Вова об этом знает? Тут ведь главная проблема не в том, может он или нет, а в том, что не пытается. Возможность у него была, но даже в голову не пришло ведь. По жизни он - мелкий жулик, на войне - честный солдат. И ничего больше. У автора не "попаданческие" книги, а исторические. Идея о том, что можно как-то воздействовать на окружающий мир, изменить что-то, улучшить - старательно "затирается". Ибо "нефиг прошлое менять!"
326. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 15:07 >>325.Терпен
> Вопрос: надумай он в тех же условиях изготовить несколько коробчатых магазинов к ППШ, шансы на успех были бы?
А они уже были и есть и используются. Так что зачем?
325. * (terpen72@list.ru) 2012/06/07 15:01
>>>321.Терпен
>> Ещё раз: волею автора ни Вова, ни "зенитчик" не делают вообще ничего. Даже не пытаются.
>>324.Леха
>Перед тем как что-то делать обычно прикидывают шансы на успех ;-)
(пожав плечами) Итак, Вова организовал выпуск портсигаров. Есть материал, есть мастер. Вопрос: надумай он в тех же условиях изготовить несколько коробчатых магазинов к ППШ, шансы на успех были бы? Есть мастер, есть материал, есть оборудование. Потом отчет по команде, испытания, и не исключено, магазины те в серию пораньше бы пошли. Их ведь и делать проще, чем дисковые, и технологичнее они, и удобнее...
Да, кстати - такого вот рационализатора, вполне возможно, на фронт не отправили бы, а припрягли бы к работам в КБ. Не факт, конечно, но шанс. Мечта Вовы, так сказать...
324. (ghiv@mail.ru) 2012/06/07 14:52 >>321.Терпен
> Ещё раз: волею автора ни Вова, ни "зенитчик" не делают вообще ничего. Даже не пытаются.
Перед тем как что-то делать обычно прикидывают шансы на успех ;-)
> Вариант с хулиганами слабее, да. Но ведь возможен?
Шанс успеха маловат. А так пробовать никто не запрещает. Сейв лоада только увы нет.
323. Алекс (ugo81@ya.ru) 2012/06/07 14:51 А мне понравилось