410. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 21:23
[ответить]
>>403.Charmy... Шерри
>ты - лучше... а зависимость - ужо есть...
Зависимость у нас общая - СИ :)))
409. (silverien@rambler.ru) 2011/10/17 21:22
[ответить]
>>402.Растаманка
>>>395.Silverien
>>Таня на всех действует, просто по-разному :)))
>Похоже, меня сравнили с алкоголем :) Хорошо хоть зависимости не вызываю :))
Ну это кому какое сравнение ближе в данный момент :)))
И зависимость тоже проявляется, но со временем, бабах - и ты уже не можешь жить без стихов :))
408. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 21:22
[ответить]
>>398.Charmy... Шерри
>солнц... это получается... я - тренируюсь? (*теперь я в шоке)
А ты разве по себе не замечала, что теперь, не напрягаясь, сразу погружаешься в написанное? А раньше перечитывала по нескольку раз, чтобы понять?
Я помню, как раньше мне приходилось буквально "въезжать" в стихи, а теперь они вливаются в меня со всей естественностью. Руку набила.
>в основном не понимают или не хотят понимать в силу узкой специализации - по старому образцу всё примеряют...
Костность это.
>
>
>а я вообще до такой степени твои стихо не разбирала...
А зачем разбирать? вот люди просто говорят, что из-за многих не известных им слов в моих стихах они попросту смысл не понимают.
>вот ведь люди дотошные пошли... тут сочиняешь, мучаешься...
Так не для них же пишу :))
>>Сеодня у меня на Си день лёгкого шока :)
>
>кто тебя ищо шокировал?
Оказалось, что я выиграла Парнасские Игры на Буквице в двух номинациях.
407. (silverien@rambler.ru) 2011/10/17 21:19
[ответить]
>>396.Растаманка
>>>390.Charmy... Шерри
>Это просто Саша решил меня успокоить немного после бури, которую вызвал этот несчастный текст :)
С удовольствием бы, но нет :) только когда прочитал в первый раз, сразу понял, какая обстановка наиболее подходяща для него. И не смог удержаться от воплощения стиха в ночи.. ))
406. (silverien@rambler.ru) 2011/10/17 21:18
[ответить]
>>393.Растаманка
>>>388.Silverien
>Даже если не мыслишь, то открою тайну - понимать стихи можно "натренироваться". Кроме шуток. Для этого нужно просто много и вдумчиво читать, с возвращениями.
Нееее, для этого надо очень сильно этого хотеть. Труд, возвращение, пречитывание,словарь и долгие разговоры - это вторично :)
>Наверно неистовое желание быть понятой - это своего рода некое проявление завышенной самооценки:как так - не понимают? Должны!!!
Да, иногда даже получается не очень корректно все.
>Я вообще не поняла, чем кубовый цвет виноват?
Ох, извини! Не принял как-то во внимание, что тебя уже буквально достали на эту тему :) Больше не буду :)))
>:)))))
Да-да, они тоже очень похоже сначала улыбаются :)))
>В общем, я в шоке, саша :))
>Надеюсь, после этого творческого акта ты не подхватишь простуду :))))
Ноль градусов - это, конечно, маловато, но стоило того, абсолютно точно тебе заявляю :)))
>С П А С И Б О! за этот следственный эксперимент :)))
Любовь к следственным экспериментам у меня после юрфака теперь надолго :)))
>Сеодня у меня на Си день лёгкого шока :)
Тебе, однозначно, везет! Потому что нет лучшего состояния для полного и окончательного выздоровления, чем шок:))) на всякий случай легкий :))
405. *2011/10/17 21:17
[ответить]
>>404.Габдулганиева Марзия
>>>401.Charmy... Шерри
>хы))))))))
>и новое стихо будут обсуждать точно так же!
зато от этого отвяжутся...
>неужели так и не успокоятся? у меня предложение - напиши ещё одно стихо...
хы))))))))
и новое стихо будут обсуждать точно так же!
403. *2011/10/17 21:16
[ответить]
>>402.Растаманка
>>>395.Silverien
>>Таня на всех действует, просто по-разному :)))
>Похоже, меня сравнили с алкоголем :) Хорошо хоть зависимости не вызываю :))
ты - лучше... а зависимость - ужо есть...
402. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 21:16
[ответить]
>>395.Silverien
>Таня на всех действует, просто по-разному :)))
Похоже, меня сравнили с алкоголем :) Хорошо хоть зависимости не вызываю :))
401. *2011/10/17 21:15
[ответить]
>>396.Растаманка
>>>390.Charmy... Шерри
>Это просто Саша решил меня успокоить немного после бури, которую вызвал этот несчастный текст :)
неужели так и не успокоятся? у меня предложение - напиши ещё одно стихо...
400. *2011/10/17 21:13
[ответить]
>>395.Silverien
>>>392.Charmy... Шерри
>>>>391.Silverien
>Таня на всех действует, просто по-разному :))) Но никто не остается равнодушным, и эт главное :)
ага. мы этот вопрос с Таней вчерась обсуждали - и посчитали, что равнодушные - проходят мимо, полем...
>>3:0 - в чью пользу?
>Поверните голову налево на 90 градусов - это улыбка доброго клоуна (чубчик, глаза, нос картошкой)! Непохоже? :)
хм... увы, я, кажись не туда посмотрела... но клоуна там не было - никакого, даже рыжего...
399. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 21:13
[ответить]
>>392.Charmy... Шерри
>эт точно! а если ещё после этого анализа результаты раздумий выливаются в новое произведение... Танюша на меня действует...
Я без злого умысла :)
398. *2011/10/17 21:10
[ответить]
>>393.Растаманка
>>>388.Silverien
>Даже если не мыслишь, то открою тайну - понимать стихи можно "натренироваться". Кроме шуток. Для этого нужно просто много и вдумчиво читать, с возвращениями.
солнц... это получается... я - тренируюсь? (*теперь я в шоке)
>Если человек не хочет понимать, не принимает по какой-то причине, то бесполезно уговаривать понять :) Но и разжёвывать манную кашу, видимо, не нужно. Наверно неистовое желание быть понятой - это своего рода некое проявление завышенной самооценки:как так - не понимают? Должны!!!
а это желание - нормального человека - как так?
я - поняла, а кто-то -- нет? непорядок...
в основном не понимают или не хотят понимать в силу узкой специализации - по старому образцу всё примеряют...
>Я вообще не поняла, чем кубовый цвет виноват? Такой же цвет, как и все остальные, а основная да и единственная претензия к нему заключалась в том, что пришлось лезть в словарь. Меня мало волнует, сколько раз кому-то придётся смотреть в словарь по причине недостаточности тех или иных знаний. Электронные словари сегодня в секундной доступности.
а я вообще до такой степени твои стихо не разбирала...
вот ведь люди дотошные пошли... тут сочиняешь, мучаешься...
>Сеодня у меня на Си день лёгкого шока :)
кто тебя ищо шокировал?
397. (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 21:09
[ответить]
>>391.Silverien
>Анализ - это вообще очень занимательно, все время открываешь что-то новое и в предмете исследования, и в самом себе :)
>
>Если это, конечно, правильный анализ 3:0]]
Да, если не в баночке :))
396. (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 21:08
[ответить]
>>390.Charmy... Шерри
>Вот видишь, солнц, не только меня подвигло на творчество и на анализ - Silverien тоже присоединился...
Это просто Саша решил меня успокоить немного после бури, которую вызвал этот несчастный текст :)
395. (silverien@rambler.ru) 2011/10/17 21:08
[ответить]
>>392.Charmy... Шерри
>>>391.Silverien
>эт точно! а если ещё после этого анализа результаты раздумий выливаются в новое произведение... Танюша на меня действует...
Таня на всех действует, просто по-разному :))) Но никто не остается равнодушным, и эт главное :)
>>Если это, конечно, правильный анализ 3:0]]
>3:0 - в чью пользу?
Поверните голову налево на 90 градусов - это улыбка доброго клоуна (чубчик, глаза, нос картошкой)! Непохоже? :)
394. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 21:07
[ответить]
>>389.Charmy... Шерри
>ну, солнц, так и должно быть у адекватных творческих Личностей. А амбиции - ну и пусть - главное, они у тебя есть! и ты живёшь, а не существуешь как амёба...
Думаю, что совсем без амбиций ни одного человека не найдётся. росто планки у каждого разной высоты.
393. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 21:00
[ответить]
>>388.Silverien
>Просто когда сам мыслишь образами и, можно сказать, живешь ими, то произведение, наполненное символами - это достаточно понятно и весьма интересно, символы в данном случае язык, который надо прочувствовать.
Даже если не мыслишь, то открою тайну - понимать стихи можно "натренироваться". Кроме шуток. Для этого нужно просто много и вдумчиво читать, с возвращениями.
>Столько много говорили про кубовый шелк (фраза про нормально развитого человека и его познаниях - просто шедевр :) ), а надо было просто почувствовать его легковесную тяжесть, обманчиво-холодное прикосновение (это если говорить о кубовом шелке), настолько глубокую насыщенность, что, когда смотришь, кажется, что погружаешься в него.
Если человек не хочет понимать, не принимает по какой-то причине, то бесполезно уговаривать понять :) Но и разжёвывать манную кашу, видимо, не нужно. Наверно неистовое желание быть понятой - это своего рода некое проявление завышенной самооценки:как так - не понимают? Должны!!!
>В данном стихотворении сказать как-то иначе, не через "кубовый", значит изменить смысл. И, если уж затрагивать тему изменения, для меня небесный - это важно-неспешно-голубоватый, относящийся скорее к дню, чем к ночи. В данном контексте это определение выбивается из общей тональности( имхо, конечно :) ).
Я вообще не поняла, чем кубовый цвет виноват? Такой же цвет, как и все остальные, а основная да и единственная претензия к нему заключалась в том, что пришлось лезть в словарь. Меня мало волнует, сколько раз кому-то придётся смотреть в словарь по причине недостаточности тех или иных знаний. Электронные словари сегодня в секундной доступности.
>Я уже говорил, гопники меня не страшат :))))
:)))))
>Специально переписал "Несовершенна полумера" себе в блокнотик и взял с собой. >
>Вспоминая строки стихотворения, я понял буквально кожей, как многогранна может быть "египетская тьма".
>P.S. Хотел передать свои впечатления, а получился небольшой акт творческой мысли :)
В общем, я в шоке, саша :))
Надеюсь, после этого творческого акта ты не подхватишь простуду :))))
С П А С И Б О! за этот следственный эксперимент :)))
Сеодня у меня на Си день лёгкого шока :)
392. *2011/10/17 20:57
[ответить]
>>391.Silverien
>Всем доброго вечера :)
Добрый, добрый!
>Анализ - это вообще очень занимательно, все время открываешь что-то новое и в предмете исследования, и в самом себе :)
эт точно! а если ещё после этого анализа результаты раздумий выливаются в новое произведение... Танюша на меня действует...
>Если это, конечно, правильный анализ 3:0]]
3:0 - в чью пользу?
391. (silverien@rambler.ru) 2011/10/17 20:54
[ответить]
Всем доброго вечера :)
>>390.Charmy... Шерри
>Вот видишь, солнц, не только меня подвигло на творчество и на анализ - Silverien тоже присоединился...
Анализ - это вообще очень занимательно, все время открываешь что-то новое и в предмете исследования, и в самом себе :)
Если это, конечно, правильный анализ 3:0]]
390. *2011/10/17 20:51
[ответить]
Вот видишь, солнц, не только меня подвигло на творчество и на анализ - Silverien тоже присоединился...
389. *2011/10/17 20:45
[ответить]
>>387.Растаманка
>>>386.Charmy... Шерри
>Справедливо. Но что ты, что я - мы всё же больше требовательны к себе, нежели лояльны. У меня много скрытых амбиций, мне иногда так кажется.
ну, солнц, так и должно быть у адекватных творческих Личностей. А амбиции - ну и пусть - главное, они у тебя есть! и ты живёшь, а не существуешь как амёба...
388. (silverien@rambler.ru) 2011/10/17 20:43
[ответить]
>>329.Растаманка
>>>316.Silverien
>Привет, Саша :)
>Рада, несказанно рада, что у тебя не было неразрешимых проблем с пониманием образов в этом многострадальном стише :)))
Просто когда сам мыслишь образами и, можно сказать, живешь ими, то произведение, наполненное символами - это достаточно понятно и весьма интересно, символы в данном случае язык, который надо прочувствовать.
Столько много говорили про кубовый шелк (фраза про нормально развитого человека и его познаниях - просто шедевр :) ), а надо было просто почувствовать его легковесную тяжесть, обманчиво-холодное прикосновение (это если говорить о кубовом шелке), настолько глубокую насыщенность, что, когда смотришь, кажется, что погружаешься в него.
В данном стихотворении сказать как-то иначе, не через "кубовый", значит изменить смысл. И, если уж затрагивать тему изменения, для меня небесный - это важно-неспешно-голубоватый, относящийся скорее к дню, чем к ночи. В данном контексте это определение выбивается из общей тональности( имхо, конечно :) ).
>А декламировать я тебе его не советую: вдруг перевоплотишься в мою ЛГ, и понесёт тебя в неведомые дали, в темноту, навстречу гопником (боже мой,опять мы вернулись к этой теме! :)))
Я уже говорил, гопники меня не страшат :))))
Специально переписал "Несовершенна полумера" себе в блокнотик и взял с собой. Вчера допоздна работал на даче, закончил уже где-то к одиннадцати вечера. Специально выбрал место, откуда видно все небо целиком и просторы кажутся бескрайними. Уже холодно, около нуля, и ни малейшего веяния воздуха.
Не было ни облачка, луна светила ослепительно холодным ярким светом, и она была действительно в широких кубовых шелках, и только россыпь звезд оттеняла пронзительно-густую синь.
Вспоминая строки стихотворения, я понял буквально кожей, как многогранна может быть "египетская тьма". И невозможно быть "наполовину" при такой откровенной природе - лучше "вовек не быть", чем не чувствовать, не осязать такое недосягаемое величие совершенства. Но величие это не высокомерно - оно зовет вдаль, указывает цель, и если "разум жаждой орошен", то дорога отчетлива, как Млечный путь студеной осенней ночью.
И та, бывшая до поры обманом, совершенной лишь наполовину, следующая вдаль к неведомой цели при свете луны, не может остаться прежней. Она уже иная, не такая, как раньше.
И не так уж важно, что ждет её в будущем - она стала со-вершённой, цельной, осознала себя.
И нет больше места сомнениям и тревоге, впереди одна лишь цель. "..Сквозь туман кремнистый путь блестит..."
P.S. Хотел передать свои впечатления, а получился небольшой акт творческой мысли :)
387. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 20:50
[ответить]
>>386.Charmy... Шерри
>эт тебе только кажется, что не достойный. я считаю так: если хватило сил и достоинства бросить самой себе вызов - эт уже достижение. "под лежачий камень..." (С)
Справедливо. Но что ты, что я - мы всё же больше требовательны к себе, нежели лояльны. У меня много скрытых амбиций, мне иногда так кажется.
386. *2011/10/17 20:33
[ответить]
>>385.Растаманка
>>>384.Charmy... Шерри
>Я тоже люблю брость себе вызов. Это возбуждает, вдохновляет. Правда, не всегда у меня получается достойно ответить на собственный вызов :)))
эт тебе только кажется, что не достойный. я считаю так: если хватило сил и достоинства бросить самой себе вызов - эт уже достижение. "под лежачий камень..." (С)
385. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 20:29
[ответить]
>>384.Charmy... Шерри
>ищо идёт... но результатов ждать кажись до ноября. странно как-то: почти никакого пока голосования, и всего 2 обзора.
Уууу, что-то судьи обленились, а энтузиастов не налось...
>ну, я ваще-то тож новичок, но свои силёнки пробую... интересно, знаешь, как? своё второе "Я" на "слабо" разводить...
Я тоже люблю брость себе вызов. Это возбуждает, вдохновляет. Правда, не всегда у меня получается достойно ответить на собственный вызов :)))
384. *2011/10/17 20:26
[ответить]
>>383.Растаманка
>>>382.Charmy... Шерри
>Аналогично.
>Как там проходит ваш детский конкурс?
ищо идёт... но результатов ждать кажись до ноября. странно как-то: почти никакого пока голосования, и всего 2 обзора.
>Другая, согласна. Я в этих областях не сильна, поэтому и к другим не придираюсь.
ну, я ваще-то тож новичок, но свои силёнки пробую... интересно, знаешь, как? своё второе "Я" на "слабо" разводить...
>Бесспорно.
угум.
383. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 20:04
[ответить]
>>382.Charmy... Шерри
ага. я счас так и делаю - смотрю сначала состав жюри, потом читаю правила...
>мне хватило того, что ужо было... теперь буду там, где интересно, + адекватные товарисчи....
Аналогично.
Как там проходит ваш детский конкурс?
>да, если эт касается прозы и поэзии, но если пишешь, допустим, обзоры или эссе - совсем другая степь.
Другая, согласна. Я в этих областях не сильна, поэтому и к другим не придираюсь.
>согласись, мы все родились и говорить не умели, научились потом; а писать и излагать свои мысли тоже надо учиться... не всем это дано...
Бесспорно.
382. *2011/10/17 19:50
[ответить]
>>381.Растаманка
>>>380.Charmy... Шерри
>Не все конкурсы такие негативные. Есть вполне цивилизованные и приятные. На состав жюри надо смотреть обязательно.
ага. я счас так и делаю - смотрю сначала состав жюри, потом читаю правила...
мне хватило того, что ужо было... теперь буду там, где интересно, + адекватные товарисчи....
>Не совсем аргумент, Шерричка. Критик да и просто читатель не обязан уметь писать стихи. Искусство чтения и понимания - это отдельная наука, которая выявляет авторские слабые и сильные стороны.
да, если эт касается прозы и поэзии, но если пишешь, допустим, обзоры или эссе - совсем другая степь.
согласись, мы все родились и говорить не умели, научились потом; а писать и излагать свои мысли тоже надо учиться... не всем это дано...
>И форма, и манера, и лексика - всё это резграничное пространство для творчества. Но основы, азумеется, надо знать и понимать.
вот и я о том же!
381. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 19:51
[ответить]
>>380.Charmy... Шерри
>ага. последние конкурсы это и показывают - там эти хм... ценители... резвились как слоны в посудной лавке...
Не все конкурсы такие негативные. Есть вполне цивилизованные и приятные. На состав жюри надо смотреть обязательно.
>поэтому я и советую, когда мне чёй-нибудь такое в комментах пишут - сможете лучше? - дерзайте!
Не совсем аргумент, Шерричка. Критик да и просто читатель не обязан уметь писать стихи. Искусство чтения и понимания - это отдельная наука, которая выявляет авторские слабые и сильные стороны.
>а то взяли привычку - мерить всех под один стандарт... а как можно в поэзии установить какой-то стандарт? разве только что на ритм, ударения и стиль... хотя если вспомнить Маяковского...
И форма, и манера, и лексика - всё это резграничное пространство для творчества. Но основы, разумеется, надо знать и понимать.
380. *2011/10/17 19:39
[ответить]
>>370.Растаманка
>>>369.Габдулганиева Марзия
>> пришли мелкие и завистливые, которые любят меряться регалиями. Обзавелись кучей клонов. И на их фоне не слышно настоящих поэтов, которых гораздо больше,но которые не склочничают и не ползают каждую минуту по СИ с намерением потопить талантливых:-)
>>вотЪ!
ага. последние конкурсы это и показывают - там эти хм... ценители... резвились как слоны в посудной лавке...
фу, даже противно - взрослые вроде люди...
>Наверно, Марзия. Собственно, поэт, если его не поняли, упорствовать не будет и доказывать на всяком углу, что он поэт. Поэтому голос его заглушается какофонией хулителей, для которых хулить - дело принципа. А, может, и жизни:)
эт точно, солнц!
поэтому я и советую, когда мне чёй-нибудь такое в комментах пишут - сможете лучше? - дерзайте!
а то взяли привычку - мерить всех под один стандарт... а как можно в поэзии установить какой-то стандарт? разве только что на ритм, ударения и стиль... хотя если вспомнить Маяковского...
379. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 19:04
[ответить]
>>378..
>>Я и помню, что у Лермонтова что-то об этом было. Только там, кажется, не "мне", но "нам" :)
>
>
>а ведь правда. Прошу прощения, я на память цитировал
>;-)))
Ничего страшного, это детали. Я бы эту цитату по памяти и вовсе не воспроизвела :)))
>Я и помню, что у Лермонтова что-то об этом было. Только там, кажется, не "мне", но "нам" :)
а ведь правда. Прошу прощения, я на память цитировал
;-)))
377. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 18:12
[ответить]
>>376..
>>>373.Растаманка
>>>>>371..
>>Какая интересня цитата. Спасибо. Это Барьбе, который Огюст?
>
>Анри-Огюст ;-)
Я и помню, что у Лермонтова что-то об этом было. Только там, кажется, не "мне", но "нам" :)
376. .2011/10/17 17:15
[ответить]
>>373.Растаманка
>>>>371..
>Какая интересня цитата. Спасибо. Это Барьбе, который Огюст?
А что это с ним? Скьюкожился? :))
374. (kapitandp@mail.ru) 2011/10/17 15:26
[ответить]
>>373.Растаманка
>Это Барьбе, который Огюст?
это который Q
373. * (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2011/10/17 15:03
[ответить]
>>>371..
>>
>>"Какое мне, в конце концов, дело до грубого крика всех этих горланящих шарлатанов, продавцов пафоса и мастеров напыщенности и всех плясунов, танцующих на фразе?" О. Барбье
>
>
Какая интересня цитата. Спасибо. Это Барьбе, который Огюст?
> пришли мелкие и завистливые, которые любят меряться регалиями. Обзавелись кучей клонов. И на их фоне не слышно настоящих поэтов, которых гораздо больше,но которые не склочничают и не ползают каждую минуту по СИ с намерением потопить талантливых:-)
>вотЪ!
"Какое мне, в конце концов, дело до грубого крика всех этих горланящих шарлатанов, продавцов пафоса и мастеров напыщенности и всех плясунов, танцующих на фразе?" О. Барбье