Путенихин Петр Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Происхождение Вселенной - гипотеза о веществолизации материи
 (Оценка:6.41*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Путенихин Петр Васильевич (pe_put@rambler.ru)
  • Размещен: 17/04/2012, изменен: 15/01/2018. 46k. Статистика.
  • Статья: Философия, Естествознание
  • Аннотация:
    Материя - вечная, несотворимая и неуничтожимая бесконечная субстанция. Она сплошная, то есть не состоит из дискрет. Материя переводится как "вещество", но в предлагаемой гипотезе - это два различных понятия. По этой гипотезе возникновение бытия, Мироздания, реальности - Вселенной, Пространства и Времени не связано с Большим взрывом в классическом его описании, не связано с космологической инфляцией. Вселенная имеет своё начало от процесса веществолизации материи, своеобразной "кристаллизации" материальной субстанции. Вследствие этого процесса некоторая область материи перешла в одну из своих многочисленных форм существования - вещественную. Можно предположить, но не обязательно, что этот процесс начался в одной точке, которую можно назвать эпицентром "большого взрыва" Вселенной, её геометрическим центром. Из этого центра фронт волны веществолизации материи с бесконечно большой скоростью разошёлся по "телу" материи, образуя за собой вещественную Вселенную. Эта волна может выглядеть так же, как ударная волна от обычного взрывного устройства. Размеры образовавшейся Вселенной не ограничены её возрастом и могут многократно превышать 13,7 миллиарда световых лет. Сразу же вслед за фронтом волны веществолизации первооснова бытия - материя продолжила этот процесс в форме образования "атомов пространства", который мы можем сейчас наблюдать как расширение расстояний между группами галактик - расширение пространства
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36)
    00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1)
    00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    17. Автор (pe_put@rambler.ru) 2023/11/01 11:57 [ответить]
      Некто vol_fe прислал резко критический комментарий на эл.почту. Только одна фраза из этого письма:
      > ... если Вы абсолютно физически безграмотны и в связи с этой беграмотностью аболютно ничего не знаете настоящего (Вы даже не знаете, что такое 'физика' на самом деле), то что заставляет Вас позориться на весь свет?
      Мой ответ этому оппоненту: Благодарю за комментарий. Упомянул Вас на страничке статьи.
      Это просто к сведению, для информации.
    16. Путенихин Петр (pe_put@rambler.ru) 2019/12/04 18:11 [ответить]
      > > 15.Атаманов Геннадий Иванович
      > Материя - бесконечная субстанция...
      Да
      
      > Как и Вселенная.
      Не факт. Конечная во времени (14 млрд. лет). Размер увеличился после Большого взрыва по инфляционной теории Линде в 10^триллион раз, следовательно, тоже имеет ограниченный размер.
      
      > отсекается от бесконечности некий кусочек пространства, материи... равный земному миллиметру, секунде. Или чему? В сравнении с бесконечностью...
      Размер протона - в момент БВ. Дальше - инфляция, увеличение (по Линде) в 10^10^12 раз.
      Моя гипотеза не имеет таких ограничений 10^10^12. Наша нынешняя Вселенная, вероятно, бесконечна и составляет бесконечно малую часть бесконечности.
      
    15. Атаманов Геннадий Иванович 2019/12/03 09:41 [ответить]
       Материя - бесконечная субстанция... Как и Вселенная. Ученые, занимаясь Вселенной, материей, эту бесконечность как бы оставляют в стороне, и говорят о "большом взрыве", миллиардах лет и т.д. Но в сравнении с бесконечностью любые миллиарды лет равны земной секунде, а "большой взрыв" - тоже должен иметь свои пределы... То есть отсекается от бесконечности некий кусочек пространства, материи... равный земному миллиметру, секунде. Или чему? В сравнении с бесконечностью...
    14. Путенихин Петр Васильевич (pe_put@rambler.ru) 2016/08/13 15:49 [ответить]
      > > 12.Михаил Г.
      Хороший комментарий. В целом все изложенное, как говорится, имеет место быть, но это не значит, что все верно и я с этим согласен. Поэтому особо отмечу только то, с чем я не согласен.
      
      > Пространство реально само по себе или оно представляет собой совокупность вещей - это одна из дискуссионных тем метафизики.
      По поводу метафизики можно возразить. Вопрос все-таки общефилософский. Кто не согласен с её утверждениями по поводу пространства и времени, рискует впасть в мистику.
      
      > Аристотель утверждал, что не может быть отдельно существующей пустоты, как не может быть места (пространства), имеющего собственное протяжения.
      Полностью согласен с этим.
      
      > Пространство Гегеля . . . есть совершенно идеальная рядоположностъ, потому что оно есть вне-себя-бытие; оно просто непрерывно, потому что эта внеположность еще совершенно абстрактна и не имеет в себе никакого определенного различия. . .
      Закручено так, что не видно отношения между пространством и материей. Видимо, описание у Гегеля шире, но от поисков его или воспоминаний воздержусь. Чем-то напоминает описание (формулировку) пространства Ньютона, которое я считаю неверной.
      
      > Предметы природы находятся в пространстве, и оно остается основой, потому что природа лежит в оковах внешности.
      Впрочем, с этой фразой (Гегеля) я точно не согласен. Не предметы находятся в пространстве, а они сами и являют нам пространство. Пространство таковое лишь потому, что есть "предметы природы".
      
      > Другие философские учения тоже обычно полагали в основание воззрение, согласно которому пространство должно рассматриваться лишь как нечто субъективное, существующее только в представлении.
      Слово "тоже" звучит так, будто и Гегель не рассматривал "допредметное" существование пространства. Я исхожу именно из этого: сначала предметы и только затем - пространство.
      
      > . . . материя . . . существует независимо от сознания . . . Материя непроницаема и оказывает сопротивление, она есть то, что может быть осязаемо и видимо.
      Начало фразы верное. Но окончание (в цитате) - спорно. Что значит "непроницаема"? Для чего? Кроме неё в природе нет ничего. Чему она оказывает сопротивление? Осязаема и видима кем? Она - единственное, что существует в реальности, она и есть реальность, Бытие.
      
      > Пространство и время наполнены материей.
      Нет. Пространство - это проявление существования материи. Что значит "время наполнено материей"? Странная формулировка "время наполнено". Время - это субъективное (сознанием) представление о способе существования материи, заключающемся в её постоянном движении, изменении, взаимодействии, что одним словом я называю "существованием". Материя существует - вот краткая формула бытия.
      
      > Поэтому само понятие пространства существует через материю.
      Это верно.
      > Материя представляет собой реальное в пространстве и времени.
      А это противоречит предыдущему. Материя - это и есть реальность, которую как пространство и время воспринимаем мы, осознающие себя. Более того, пространство и время мы осознаем лишь через одну из частных форм материи - вещественную.
      
      > Материя есть исключающее из себя отношение с собой, представляет собой первую реальную границу в пространстве.
      Нет у материи иных отношений, кроме как с самою собой. И единственно реальной "границей" является то, что существует только материя, и нет в природе ничего иного.
      
      > Космологические теории ориентируются на существующую систему знаний. Научные достижения не проникли до предела устройства вещества.
      Не только космологические. До предела устройства вещества проникнуть невозможно в принципе. Любой "предел" откроет новые горизонты.
      
      > Кант придерживался принципов сообразности один из которых утверждал: 'Никакая материя вообще нe возникает и нe уничтожается и все изменения в мире касаются только формы'.
      Согласен.
      
      > Поэтому исследование варианта уменьшения (сжатия) материи физического мира в точку, развертывание мироздания из 'ничего' изначально не имело, не имеет и не будет иметь как философской, так и теоретической перспективы.
      Как говорится, эти бы слова, да космологам и физикам в уши :-).
      Правда, в цитате я вижу неточность. Сжатие в точку и развертывание из "ничего" - это разные, не связанные вещи. Из ничего может возникнуть только ничто. Но точка - сингулярность, в сущности, не является абсурдом. Никто не сможет утверждать, что точка размером с протон и с массой Вселенной не может появиться в Материи. Современная физика затрудняется с описанием такого состояния, но оно не имеет принципиальных противоречий. Моя гипотеза о веществолизации отвергает возникновение из ничего, но центральному взрыву физической сингулярности просто противопоставляется. Да, сингулярность для физики - большая головная боль.
      Повторю, что комментарий Михаила мне понравился. Обилие цитат и отсылок не позволяют мне с уверенностью определить его отношения к моей работе. Считаю, что это всё-таки одобрение. По некоторым второстепенным признакам (одинарные кавычки вместо "лапок") мне показалось, что это копи-паст из документа ворд, а не комментарий, набранный непосредственно на сайте. Возможно, документ является самостоятельной статьей. Если это так, то хотелось бы увидеть её полностью.
      С момента публикации моей статьи я несколько изменил формулировки и подготовил её новый вариант. Сейчас она ожидает публикации на реферируемом сайте, здесь я позднее выложу анонс.
      
      
    12. Михаил Г. (galislamovmc@mail.ru) 2016/08/10 07:59 [ответить]
       Важнейший вопрос философии - это сущность пространства и материи. Пространство реально само по себе или оно представляет собой совокупность вещей - это одна из дискуссионных тем метафизики. Аристотель утверждал, что не может быть отдельно существующей пустоты, как не может быть места (пространства), имеющего собственное протяжения. Пространство Гегеля характеризуется следующими свойствами: 'Оно есть совершенно идеальная рядоположностъ, потому что оно есть вне-себя-бытие; оно просто непрерывно, потому что эта внеположность еще совершенно абстрактна и не имеет в себе никакого определенного различия. Предметы природы находятся в пространстве, и оно остается основой, потому что природа лежит в оковах внешности'. Пространство есть некий порядок, ибо оно во всяком случае представляет собой некое внешнее определение, но оно есть не только некое внешнее определение, а скорее есть внешность в нем самом. Таким понимал его немецкий философ. Другие философские учения тоже обычно полагали в основание воззрение, согласно которому пространство должно рассматриваться лишь как нечто субъективное, существующее только в представлении.
      В философском понимании материя как объективная реальность, существует независимо от сознания, связана с пространством и временем, бесконечная в количественном и качественном отношениях. Рассматривая ее, абстрагируются от времени и вообще от всякой формы, о ней утверждают, что она вечна и неизменна. Материя непроницаема и оказывает сопротивление, она есть то, что может быть осязаемо и видимо. Пространство и время наполнены материей. Поэтому само понятие пространства существует через материю. Материя представляет собой реальное в пространстве и времени. Материя есть исключающее из себя отношение с собой, представляет собой первую реальную границу в пространстве. Космологические теории ориентируются на существующую систему знаний. Научные достижения не проникли до предела устройства вещества. Оценить адекватно свойства материи, исходя из познавательного опыта, накопленного к настоящему времени, невозможно по объективным причинам. Если признать материю преходящей, то не остается ничего устойчивого и постоянного, что могло бы служить для объяснения феноменов. Кант придерживался принципов сообразности один из которых утверждал: 'Никакая материя вообще нe возникает и нe уничтожается и все изменения в мире касаются только формы'. Излагать гипотезу, будто было время, когда она не существовала и перестанет быть и вновь возникнет, искусственная конструкция, которая не вытекает из чего-либо.
       Поэтому исследование варианта уменьшения (сжатия) материи физического мира в точку, развертывание мироздания из 'ничего' изначально не имело, не имеет и не будет иметь как философской, так и теоретической перспективы.
      
    11. Тихон (tishay@mail.ru) 2013/12/28 23:46 [ответить]
      > > 10.Алексей Камнев
      >> > 9.Тихон
      >>> > 8.Алексей Камнев
      >>И последний вопрос: почему мы топчем чужую территорию?
      >
      >Скажем так -У меня представления не похожи на ваши,но находяться в большом совпадении с вашими,по многим ключевым точкам...
      
      Все видят, что написал я сложно, специальной терминологией. Времени нет, да и в жизни досталась практика специальной работы. Попробуем прояснить вместе. Но не спеша, сколько смогу, на своей территории.
      Дмитрию Олеговичу все равно доложат, как скажут старшие начальники в иерархии. А внуки может поймут быстрее.
      А Вам советую не самоедствовать: мозги у всех по весу почти одинаковые и смыслов туда влезает, как во всю Вселенную. Но их следует сортировать и доступно выражать, а внешняя среда у каждого своя - по жизни и судьбе. "Я так думаю" - придумал не я.
      
      
      
    10. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru) 2013/12/24 22:35 [ответить]
      > > 9.Тихон
      >> > 8.Алексей Камнев
      >>> > 7.Тихон
      
      >И последний вопрос: почему мы топчем чужую территорию?
      
      Скажем так -У меня представления не похожи на ваши,но находяться в большом совпадении с вашими,по многим ключевым точкам.Топчу чужую территорию,потому что регулярно и длительно и по настоящему серьёзно участвовать в обсуждении не могу,хотябы потому что мозгов у меня не хватит,что по сравнению с Путехиным ,что с вами. У меня лишь отдельные моментики проработаны чуть лучше,просто потому что вы не уделяли им внимание,а я уделял .Просто помогаю чем могу .Выглядит это так -ставлю чуть под другим углом те же вопросы,что подымаются в обсуждении. И пытаюсь спорить,но спорить адекватно и придерживаясь логики.
    9. Тихон (tishay@mail.ru) 2013/12/24 21:03 [ответить]
      > > 8.Алексей Камнев
      >> > 7.Тихон
      >>> > 6.Алексей Камнев
      >
      >Вопрос - какие фразы ближе к русскому языку? "Веществолизация материи происходит в сознании " или "субъективизация пространства "?
      
      Субъективизация есть в старых словарях и энциклопедиях, веществолизации - не видел.
      А по обсуждаемым смыслам "Материи - Духа": или как вещество = энергия и никаких "человеков"; или, все-таки, как зачатки смысла до сознания в человеке.
      
      "Сознание" - откуда выросло? Если даже "сперматозоида" миллиарды лет не было? От первородного смысла "справедливость": и в сохранении, и в перераспределении энергии. Не от меня, а от ...Анаксимандра, Пифагора, Ферма, Пуанкаре...началась субъективизация асимметричной справедливости: "Жди - компенсацию получишь обязательно". Только с появлением жизни - ждать не хотят. И в этом её экспансия, но не отмена справедливости.
      Ваше выражение смысла: "вещи" от сознания (или в сознании) - не моя философия. У меня "Информация - Энергия" только вместе, как взаимосвязанное целое. Вернитесьь (или еще дойдите) до этих определений. Я просил их усвоить. Даже в статью включил отдельный абзац.
      И последний вопрос: почему мы топчем чужую территорию? Вы, "от имени и по поручению" или как? Я попросился в гости к Петру Васильевичу из уважения к его знаниям, с надеждой обоюдного прибавления смыслов. Вы кто? Представьтесь хозяину и мне, как "прошмыгнувший" вслед. Где Ваш дом?
      
      
    8. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru) 2013/12/24 12:31 [ответить]
      > > 7.Тихон
      >> > 6.Алексей Камнев
      >>Веществолизация материи происходит в сознании.
      >
      >Я бы назвал это субъективизацией пространства. Ближе к терминологии науки, в том числе - к Анри Пуанкаре. И с пользой для русского языка.
      
      Вопрос - какие фразы ближе к русскому языку? "Веществолизация материи происходит в сознании " или "субъективизация пространства "?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"