Комментарии: Дороги и дураки

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Дороги и дураки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/01/2011, изменен: 23/11/2011. 3k. Статистика.

Аннотация:
Взгляд на традиционные проблемы России под несколько необычным углом...

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Тима Н. "Настоящий друг" (9/1) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:43 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (38/4) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

40. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/10 21:13 [ответить]
  > > 39.Путятин Александр Юрьевич
  >В зрелом - было примерно десять лет назад... :-)))

  Нет, 10 лет назад зрелый возраст начался и продолжается до сих пор! ;-)

  >А учиться после тридцати-сорока лет с каждым годом всё тяжелее и тяжелее, как впрочем - и работать. Не случайно же люди пенсию придумали... :-)))

  Да, в целом, наверное, это так, но если человек захотел учиться чему-то новому, то возраст ему тоже не помеха. Я вот сейчас учусь... вязать крючком - и ничего! :-)

  >В чём-то лучше, в чём-то хуже. С одной стороны, если кто-нибудь из них узнаёт случайно что-то полезное, сразу же делится. А с другой - начинают делиться ещё и мемуарами, и это уже далеко не всегда - плюс... :-)))

  Ну, какие-то минусы у всего есть, не бывает так, чтобы все счастье сразу! :-(

  >Ага, жалеют... :-)))

  Ну дык а как еще относиться к неизлечимо больным? ;-)

  >Я про свои - до сих пор сомневаюсь... :-)))

  Вот это зря! Посмотри, сколько у тебя читателей и забудь про эти сомнения! ;-)

39. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/10 08:11 [ответить]
  > > 38.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ну, во-первых, не в преклонном, а в зрелом, а во-вторых, разве это не проще, чем в юности? По идее, чем старше, тем более философски начинаешь ко всему относиться! :-)

  В зрелом - было примерно десять лет назад... :-)))

  А учиться после тридцати-сорока лет с каждым годом всё тяжелее и тяжелее, как впрочем - и работать. Не случайно же люди пенсию придумали... :-)))

  >Да, на самом деле, когда окружающие все знают, это гораздо лучше!

  В чём-то лучше, в чём-то хуже. С одной стороны, если кто-нибудь из них узнаёт случайно что-то полезное, сразу же делится. А с другой - начинают делиться ещё и мемуарами, и это уже далеко не всегда - плюс... :-)))

  >Действительно и помочь могут, и читатели у тебя лишние, и вообще относиться к тебе начинают более снисходительно: писатель - что с него взять! :-)

  Ага, жалеют... :-)))

  >Просто я очень долго не могла поверить, что мои опусы могут быть кому-то еще интересны :-(.

  Я про свои - до сих пор сомневаюсь... :-)))

38. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/09 23:04 [ответить]
  > > 37.Путятин Александр Юрьевич
  >Вот видишь? А каково это терпеть в преклонном возрасте... :-)))

  Ну, во-первых, не в преклонном, а в зрелом, а во-вторых, разве это не проще, чем в юности? По идее, чем старше, тем более философски начинаешь ко всему относиться! :-)

  >Нет, так долго скрываться я бы не смог... :-))) Выдержки бы не хватило! К тому же, когда о твоих увлечениях известно окружающим, они периодически сливают тебе полезную для дела информацию... :-)))

  Да, на самом деле, когда окружающие все знают, это гораздо лучше! Действительно и помочь могут, и читатели у тебя лишние, и вообще относиться к тебе начинают более снисходительно: писатель - что с него взять! :-)
  Просто я очень долго не могла поверить, что мои опусы могут быть кому-то еще интересны :-(.

37. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/09 21:33 [ответить]
  > > 36.Минасян Татьяна Сергеевна

  >>Видишь, как хорошо, что ты ещё не забыла детские годы, когда сама училась рассказы писать... :-)))
  >
  >Конечно, такое не забывается! :-))))))

  Вот видишь? А каково это терпеть в преклонном возрасте... :-)))

  >Хотя я первые лет пять свои опусы вообще никому не показывала. Потом сделала исключение для самых близких, и только в 25 лет вылезла со своим творчеством в Интернет. И вот тогда уже начала собирать разные критические отзывы и править свои вещи.

  Нет, так долго скрываться я бы не смог... :-))) Выдержки бы не хватило! К тому же, когда о твоих увлечениях известно окружающим, они периодически сливают тебе полезную для дела информацию... :-)))

36. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/09 20:41 [ответить]
  > > 35.Путятин Александр Юрьевич
  >Эти - ещё не самые радикальные... Учёные, занимавшиеся радиоактивными элементами, к примеру, в рамках борьбы с буржуазными предрассудками во время опытов отделяли себя от этих самых элементов поленницей дров, а не свинцовой плитой, как на гнилом Западе... :-((

  *громко свистит* О_о :-(((((

  >Видишь, как хорошо, что ты ещё не забыла детские годы, когда сама училась рассказы писать... :-)))

  Конечно, такое не забывается! :-))))))
  Хотя я первые лет пять свои опусы вообще никому не показывала. Потом сделала исключение для самых близких, и только в 25 лет вылезла со своим творчеством в Интернет. И вот тогда уже начала собирать разные критические отзывы и править свои вещи.

35. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/09 10:59 [ответить]
  > > 34.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Не думала, что нововведения были настолько радикальными! О_о Хотя тогда маразмов действительно было жуть как много :-(.

  Эти - ещё не самые радикальные... Учёные, занимавшиеся радиоактивными элементами, к примеру, в рамках борьбы с буржуазными предрассудками во время опытов отделяли себя от этих самых элементов поленницей дров, а не свинцовой плитой, как на гнилом Западе... :-((

  >Логично, здесь я тебя понимаю :-).

  Видишь, как хорошо, что ты ещё не забыла детские годы, когда сама училась рассказы писать... :-)))

  >Это здорово! Буду ждать, когда допишешь! :-)

  Буду стараться... :-)))

34. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/09 05:09 [ответить]
  > > 33.Путятин Александр Юрьевич
  >Так ведь тогда буржуазную науку безжалостно выбрасывали на помойку, и вводили в оборот новую, пролетарскую... :-)))

  Не думала, что нововведения были настолько радикальными! О_о Хотя тогда маразмов действительно было жуть как много :-(.

  >Мы как-то с тобой уже об этом говорили...

  Да, теперь вспоминаю!

  >У нас разные ситуации. Ты - вполне сложившийся писатель, а я ещё только учусь, совершенствуюсь, вырабатываю свой стиль... У меня рассказы годичной (а иногда даже - полугодовой) давности современное состояние уже совершенно не отражают. И какая мне разница, что про них скажут? Если все стрелы критики уйдут "в молоко"... :-)))

  Логично, здесь я тебя понимаю :-).

  >Уже пишу, но медленно... :-(((((((

  Это здорово! Буду ждать, когда допишешь! :-)

33. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/08 22:31 [ответить]
  > > 32.Минасян Татьяна Сергеевна

  >?! О_о Мне казалось, в то время о вреде курения все уже знали! Его считали полезным в 17 веке и раньше, но потом-то вроде разобрались!

  Так ведь тогда буржуазную науку безжалостно выбрасывали на помойку, и вводили в оборот новую, пролетарскую... :-)))

  >Нет, зачем же? Это точно не тот случай, когда спор принципиален!

  Согласен!!!

  >Успеешь, я уверена! :-)

  Не уверен, но буду стараться... :-)))

  >Да, логично! Хотя я люблю и старые рассказы выставлять, если это можно по правилам - чтобы снова привлечь к ним внимание :-).

  Мы как-то с тобой уже об этом говорили...

  У нас разные ситуации. Ты - вполне сложившийся писатель, а я ещё только учусь, совершенствуюсь, вырабатываю свой стиль... У меня рассказы годичной (а иногда даже - полугодовой) давности современное состояние уже совершенно не отражают. И какая мне разница, что про них скажут? Если все стрелы критики уйдут "в молоко"... :-)))

  >Но ты, если что, действительно успеешь написать и что-нибудь свежее.

  Уже пишу, но медленно... :-(((((((

32. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/08 19:48 [ответить]
  > > 31.Путятин Александр Юрьевич
  >Таня, кремлёвские врачи - существа таинственные, малопредсказуемы... :-)))
  >
  >Если помнишь, в 1920-е годы ВИП-медики всем своим высокопоставленным пациентам прописывали - начать курить "для успокоения нервов". И это ещё было не самое страшное... :-(

  ?! О_о Мне казалось, в то время о вреде курения все уже знали! Его считали полезным в 17 веке и раньше, но потом-то вроде разобрались!

  >А мне - не кажется... Но мы же не будем об этом долго спорить?

  Нет, зачем же? Это точно не тот случай, когда спор принципиален!

  >Ага, понятно! Ну, тогда я должен в принципе успеть... :-)))

  Успеешь, я уверена! :-)

  >А тебе - скорейших успехов на новом месте!!! И чтобы писательский конвейер не останавливался и не замедлялся... :-)))

  Спасибо!!!

  >Оно - так... Но хотелось бы самые новые вещи по наиболее серьёзным конкурсам обкатывать. Там самая строгая критика, и больше всего пользы от неё для дальнейшего обучения... А старые вещи - как холостые выстрелы, замечания получаешь в основном на те методологические ляпы, про которые уже и сам знаешь, как в новой вещи их ещё на стадии замысла не допустить... :-)))

  Да, логично! Хотя я люблю и старые рассказы выставлять, если это можно по правилам - чтобы снова привлечь к ним внимание :-).
  Но ты, если что, действительно успеешь написать и что-нибудь свежее.

31. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/08 09:32 [ответить]
  > > 30.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Так писательство - это тоже тяжелая и нервная работа, ты же сам это хорошо знаешь! Ему бы как раз первым делом должны были если не вообще запретить писать, то как минимум жестко это дело ограничить.

  Таня, кремлёвские врачи - существа таинственные, малопредсказуемы... :-)))

  Если помнишь, в 1920-е годы ВИП-медики всем своим высокопоставленным пациентам прописывали - начать курить "для успокоения нервов". И это ещё было не самое страшное... :-(

  >Это да, я тоже ничего не утверждаю, пишу только, что мне вариант "За Брежнего писали "негры" кажется более логичным.

  А мне - не кажется... Но мы же не будем об этом долго спорить? В конце-концов, какая разница? Был бы - шедевр! А так? Даже на один раз прочитать - и то, любой нормальный человек - времени пожалеет...

  >Да, если я что-то буду устраивать, то не раньше весны, а может, и еще позже. Я ж работу меняю, мне с конца января надо будет на новой работе осваиваться, выяснять, сколько времени я смогу тратить на творчество и на СИ, и т.п. И только после этого уже браться за конкурсы и другие проекты.

  Ага, понятно! Ну, тогда я должен в принципе успеть... :-)))

  А тебе - скорейших успехов на новом месте!!! И чтобы писательский конвейер не останавливался и не замедлялся... :-)))

  >А ты, если что, сможешь выставить на КОА и любой из старых рассказов - это же можно сделать!

  Оно - так... Но хотелось бы самые новые вещи по наиболее серьёзным конкурсам обкатывать. Там самая строгая критика, и больше всего пользы от неё для дальнейшего обучения... А старые вещи - как холостые выстрелы, замечания получаешь в основном на те методологические ляпы, про которые уже и сам знаешь, как в новой вещи их ещё на стадии замысла не допустить... :-)))

30. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/08 02:43 [ответить]
  > > 29.Путятин Александр Юрьевич
  >Последние 10 лет ему врачи, если верить историкам, запрещали много работать. 4-5 часов в день - и больше ни-ни... А развлекаться - даже рекомендовали.

  Так писательство - это тоже тяжелая и нервная работа, ты же сам это хорошо знаешь! Ему бы как раз первым делом должны были если не вообще запретить писать, то как минимум жестко это дело ограничить.

  >Впрочем, я ничего не утверждаю: сам - свидетелем не был, свечку над столом не держал... :-)))

  Это да, я тоже ничего не утверждаю, пишу только, что мне вариант "За Брежнего писали "негры" кажется более логичным.

  >Я помню разговоры на эту тему. Но ведь о многих книгах подобные слухи гуляют... :-)))

  Да, но об этой слухов особенно много и они очень уж правдоподобно выглядят.

  >А вот будет ли у меня к тому времени что-нибудь достойное такого серьёзного конкурса... Впрочем, до него ведь больше двух месяцев? Тогда - есть шанс успеть... :-)))

  Да, если я что-то буду устраивать, то не раньше весны, а может, и еще позже. Я ж работу меняю, мне с конца января надо будет на новой работе осваиваться, выяснять, сколько времени я смогу тратить на творчество и на СИ, и т.п. И только после этого уже браться за конкурсы и другие проекты.
  А ты, если что, сможешь выставить на КОА и любой из старых рассказов - это же можно сделать!

29. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/07 19:54 [ответить]
  > > 28.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Очень сильно в этом сомневаюсь - просто потому, что у правителя в принципе не может быть времени на писание книг, даже самых коротких. Он максимум что мог успеть среди остальных дел - это общий план набросать.

  Последние 10 лет ему врачи, если верить историкам, запрещали много работать. 4-5 часов в день - и больше ни-ни... А развлекаться - даже рекомендовали. Впрочем, я ничего не утверждаю: сам - свидетелем не был, свечку над столом не держал... :-)))

  >Ну и плюс к этому, я слышала, многие журналисты того времени узнавали в этих книгах стиль нескольких своих коллег. Я только имен не помню.

  Я помню разговоры на эту тему. Но ведь о многих книгах подобные слухи гуляют... :-)))

  >Да, я уже поняла, что это трагедия всей твоей жизни! :-) Надо мне будет все-таки постараться провести второй КОА, чтобы ты все-таки смог там поучаствовать!

  А вот будет ли у меня к тому времени что-нибудь достойное такого серьёзного конкурса... Впрочем, до него ведь больше двух месяцев? Тогда - есть шанс успеть... :-)))

  >М-да, безобразие! О_о

  И не говори... :-)))

28. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/07 17:46 [ответить]
  > > 27.Путятин Александр Юрьевич
  >Честно говоря, не знаю - как и кто работал над рукописью помимо титульного автора, но однажды я видел и слышал, как Брежнев два часа говорил без бумажки... И у меня сложилось стойкое впечатление, что трилогию он писал (по крайней мере основной текст) сам... :-)))

  Очень сильно в этом сомневаюсь - просто потому, что у правителя в принципе не может быть времени на писание книг, даже самых коротких. Он максимум что мог успеть среди остальных дел - это общий план набросать.
  Ну и плюс к этому, я слышала, многие журналисты того времени узнавали в этих книгах стиль нескольких своих коллег. Я только имен не помню.

  >Да, я помню... Сам из этих, из отсеянных в отвалы на КОА... :-)))

  Да, я уже поняла, что это трагедия всей твоей жизни! :-) Надо мне будет все-таки постараться провести второй КОА, чтобы ты все-таки смог там поучаствовать!

  >Истинно так!!! Ну, никаких развлечений, уже неделю как... :-)))

  М-да, безобразие! О_о

27. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/07 09:21 [ответить]
  > > 26.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Надо же, а мне представлялось, что эти книги очень толстые! Учитывая, что их за него писали разные журналисты, а платили им наверняка, как и в газетах, посторочно! :-)

  Честно говоря, не знаю - как и кто работал над рукописью помимо титульного автора, но однажды я видел и слышал, как Брежнев два часа говорил без бумажки... И у меня сложилось стойкое впечатление, что трилогию он писал (по крайней мере основной текст) сам... :-)))

  >Не факт! Власть, конечно, людей часто портит, но и удержаться от злоупотреблений мы тоже можем ;-). На КОА мы с моими "соправителями" отсеивали только то, что точно нельзя было отнести к фантастике - и у нас это прекрасно получилось! :-)

  Да, я помню... Сам из этих, из отсеянных в отвалы на КОА... :-)))

  >Ага, и тебя как раз давно никто расстрелять не пытался! ;-)

  Истинно так!!! Ну, никаких развлечений, уже неделю как... :-)))

26. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/07 06:06 [ответить]
  > > 21.Путятин Александр Юрьевич
  >Нет, у этого "классика" было хорошо развито чувство меры... Вся трилогия по суммарному объёму чуть меньше первого тома "Войны и Мира"... :-)))

  Надо же, а мне представлялось, что эти книги очень толстые! Учитывая, что их за него писали разные журналисты, а платили им наверняка, как и в газетах, посторочно! :-)

  >Ну, это - как водится! Впрочем, если (не дай, конечно, бог) когда-нибудь сам стану преноминатором - 99,99% вероятности, что буду точно таким же... :-)))

  Не факт! Власть, конечно, людей часто портит, но и удержаться от злоупотреблений мы тоже можем ;-). На КОА мы с моими "соправителями" отсеивали только то, что точно нельзя было отнести к фантастике - и у нас это прекрасно получилось! :-)

  >А потому - пусть режут и отстреливают, это же - их работа!!! :-)))

  Ага, и тебя как раз давно никто расстрелять не пытался! ;-)

25. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/06 20:47 [ответить]
  > > 24.Бережная Екатерина Георгиевна
  >> > 23.Путятин Александр Юрьевич
  >>> > 22.Бережная Екатерина Георгиевна
  >>Здоровья, счастья, всех благ!
  >Спасибо! я тоже на Русскую пройку залилась. Только в номинацию верлибров.

  На первых взгляд - вполне актуальная рождественская вещь, со всеми необходимыми в таких случаях атрибутами... :-)))

  Но к стыду своему вынужден признаться, что ничего не понимаю в велибрах... :-(

  >Вот такие пути-дороги. А басня у Вас хорошая, правильная басня. )))

  Спасибо на добром слове, Екатерина Георгиевна! Мне она тоже - местами нравится... :-)))

24. Бережная Екатерина Георгиевна (beregnaia65) 2011/01/06 19:14 [ответить]
  > > 23.Путятин Александр Юрьевич
  >> > 22.Бережная Екатерина Георгиевна

  >Здоровья, счастья, всех благ!
  Спасибо! я тоже на Русскую пройку залилась. Только в номинацию верлибров. Вот такие пути-дороги. А басня у Вас хорошая, правильная басня. )))

23. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/06 19:00 [ответить]
  > > 22.Бережная Екатерина Георгиевна
  >Здрасти, заскочила на Вашу страничку с праздником поздравить, а Вы не одни... Извиняюсь ()

  И Вас тоже с праздником, Екатерина Георгиевна!

  Здоровья, счастья, всех благ!

22. Бережная Екатерина Георгиевна (beregnaia65) 2011/01/06 18:50 [ответить]
Здрасти, заскочила на Вашу страничку с праздником поздравить, а Вы не одни... Извиняюсь ()

21. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/06 09:28 [ответить]
  > > 20.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ох, сочувствую тебе очень! :-((((( Она большая вообще, какого примерно объема?

  Нет, у этого "классика" было хорошо развито чувство меры... Вся трилогия по суммарному объёму чуть меньше первого тома "Войны и Мира"... :-)))

  >Желаю пройти! Хотя вообще преноминаторы там очень специфические, так что не пройти на конкурс можно просто из-за их каприза, а не потому, что произведение не подходит :-(.

  Ну, это - как водится! Впрочем, если (не дай, конечно, бог) когда-нибудь сам стану преноминатором - 99,99% вероятности, что буду точно таким же... :-)))

  А потому - пусть режут и отстреливают, это же - их работа!!! :-)))

20. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/06 01:38 [ответить]
  > > 19.Путятин Александр Юрьевич
  >Повезло!!! А мы "попали" на всю трилогию ("Малая земля", "Возрождение" и "Целина")... :-)))

  Ох, сочувствую тебе очень! :-((((( Она большая вообще, какого примерно объема?

  >Конечно, посмотрим... Если преноминацию пройду! :-)))

  Желаю пройти! Хотя вообще преноминаторы там очень специфические, так что не пройти на конкурс можно просто из-за их каприза, а не потому, что произведение не подходит :-(.

19. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/05 18:22 [ответить]
  > > 17.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Мы ее вообще не изучали! :-Р Тут, возможно, судьба избавила от суицида (или от зверского убийства преподавателя) меня :-).

  Повезло!!! А мы "попали" на всю трилогию ("Малая земля", "Возрождение" и "Целина")... :-)))

  >Посмотрим! Самосуд - вещь непредсказуемая! ;-)

  Конечно, посмотрим... Если преноминацию пройду! :-)))

  >По остальным параметрам он вроде подходит - злободневный, сатирический и с моралью!

  Спасибо! :-)))

18. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/05 18:21 [ответить]
  > > 16.Калинин Андрей Анатольевич
  >С удовольствием прочитал, Александр, эту басню.

  Спасибо, Андрей Анатольевич!

  >Вот только мораль не очевидна. Тут можно бы было уточнить в том смысле, что дороги-то построили, а дураков забыли "построить". Хотя тот лихач даже не дурак вовсе, а просто хам.

  Все мы иногда делаем глупости... В автомире есть несколько стандартных ошибок, через которые проходит "на стадии дурака" почти каждый... Крутнуться на первом гололёде, один раз забыть на заправке завинтить крышку бензобака, единожды окатить кого-нибудь водой из лужи - далеко не полный перечень.

  А дальше большинство умнеет, и старается делать всё возможное, чтобы этих ошибок больше не повторять.

  Есть, конечно, и хамы... Они всю жизнь по лужам на полной скорости летают. Но я всегда стараюсь верить в лучшее, пока есть такая возможность... :-)))

  >Желаю успеха. А.К.

  И Вам - успеха! И Вашей басне "Берёза и Палисандр" - тоже!!!

17. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/05 17:35 [ответить]
  > > 15.Путятин Александр Юрьевич
  >Жуть... Если среди них был Л. Толстой, судьба спасла меня от суицида!

  :-))))))))
  Толстой, естественно, тоже был, но его я еще в школе всего "заглотила" :-). В универе читала, в основном зарубежных классиков.

  >Так я ж на сколько лет раньше учился?! Наверное, у вас Михалкова уже даже факультативно не проходили... :-)))

  Да, только в начальных классах, вроде бы, были его детские стихи.

  >Ведь "Малую землю" вас тоже, небось, не заставляли учить?! :-)))

  Мы ее вообще не изучали! :-Р Тут, возможно, судьба избавила от суицида (или от зверского убийства преподавателя) меня :-).

  >Ничего, скоро самосудный этап! Cудя по составу конкурсных басен, "звериной версии" придерживаются практически все участники! Они мне за тебя "по полной" отомстят!!! :-)))

  Посмотрим! Самосуд - вещь непредсказуемая! ;-)

  >Только в одном пункте... НО мой стих может не иметь прав называться басней и по какой-нибудь другой причине... :-)))

  По остальным параметрам он вроде подходит - злободневный, сатирический и с моралью!

16. Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2011/01/05 17:04 [ответить]
  С удовольствием прочитал, Александр, эту басню.
  Вот только мораль не очевидна. Тут можно бы было уточнить в том смысле, что дороги-то построили, а дураков забыли "построить". Хотя тот лихач даже не дурак вовсе, а просто хам.
  Желаю успеха. А.К.

15. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/05 12:06 [ответить]
  > > 14.Минасян Татьяна Сергеевна

  >В чем-то это и неплохо - тебе не пришлось читать огромную гору классиков по диагонали, чтобы успеть к экзамену :-).

  Жуть... Если среди них был Л. Толстой, судьба спасла меня от суицида!

  >"Толстого и тонкого" что-то не помню (знаю только рассказ Чехова с таким названием).

  Так я ж на сколько лет раньше учился?! Наверное, у вас Михалкова уже даже факультативно не проходили... :-)))

  Ведь "Малую землю" вас тоже, небось, не заставляли учить?! :-)))

  >Ладно, беру свои слова назад и торжественно объявляю, что твой стих тоже может называться басней! :-)

  Ничего, скоро самосудный этап! Cудя по составу конкурсных басен, "звериной версии" придерживаются практически все участники! Они мне за тебя "по полной" отомстят!!! :-)))

  >Тут можно не осторожничать, ты оказался прав ;-).

  Только в одном пункте... НО мой стих может не иметь прав называться басней и по какой-нибудь другой причине... :-)))

  >>И да здравствует разнообразие мнений!!!
  >
  >На отдельно взятом литературном сайте! :-))))))

  Ну, так - мы же здесь!!! :-)))

14. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/04 23:17 [ответить]
  > > 13.Путятин Александр Юрьевич
  >В универе, как сама понимаешь, литературы у меня не было... :-)))

  В чем-то это и неплохо - тебе не пришлось читать огромную гору классиков по диагонали, чтобы успеть к экзамену :-). Но вообще, я рада, что у меня все это было, потому что иначе я бы и половины не прочитала - времени бы не нашла, поленилась и т.д. Да и вообще, на этих лекциях было очень интересно!

  >А что касается школы - навскидку две "чисто человеческие" басни из школьной программы: "Демьянова уха" (Крылов) и "Толстый и тонкий" (С.Михалков)... :-)))

  "Толстого и тонкого" что-то не помню (знаю только рассказ Чехова с таким названием). А вот "Уху" должна была сразу вспомнить, читала когда-то! :-(
  Ладно, беру свои слова назад и торжественно объявляю, что твой стих тоже может называться басней! :-)

  >Возможно... У нас на геофаке было несколько дисциплин, где за ответ в стиле "по школьному учебнику" сразу ставили единицу... Потому что там университетский курс расходился со школьным в буквальном смысле - диаметрально :-)))

  Да, у нас тоже такое было, и от других я слышала, что в вузах им сразу говорили: "Забудьте, чему вас учили в школе!"

  >Потому, собственно, я так осторожно с тобой по части басен и спорю... :-)))

  Тут можно не осторожничать, ты оказался прав ;-).

  >И да здравствует разнообразие мнений!!!

  На отдельно взятом литературном сайте! :-))))))

13. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/04 23:05 [ответить]
  > > 12.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Хм, очень странно... В школе и универе нам говорили совсем другое - что басня должна быть о зверушках. И уж в любом случае люди там встречаются реже - они, может быть, могут быть "помимо животных", но никак не наоборот.

  В универе, как сама понимаешь, литературы у меня не было... :-)))

  А что касается школы - навскидку две "чисто человеческие" басни из школьной программы: "Демьянова уха" (Крылов) и "Толстый и тонкий" (С.Михалков)... :-)))

  >С энциклопедией, конечно, не поспоришь, но по-моему это определение, как минимум, неточное :-(.

  Возможно... У нас на геофаке было несколько дисциплин, где за ответ в стиле "по школьному учебнику" сразу ставили единицу... Потому что там университетский курс расходился со школьным в буквальном смысле - диаметрально :-)))

  Потому, собственно, я так осторожно с тобой по части басен и спорю... :-)))

  >Да, я поняла! :-) Просто считаю, что дураки примерно одинаково вредоносны всегда, в любой обстановке.
  >Спорить тут точно не стоит - не тот случай, когда расхождение во мнениях принципиально! :-)

  Ага, я тоже так думаю... :-)))

  И да здравствует разнообразие мнений!!!

12. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/04 22:06 [ответить]
  > > 11.Путятин Александр Юрьевич
  >Таня, я глубоко уважаю твоё высочайшее литературное образование, но в энциклопедии (http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Басня/) определение басни дано фактически точно такое же, как и на конкурсе:

  Хм, очень странно... В школе и универе нам говорили совсем другое - что басня должна быть о зверушках. И уж в любом случае люди там встречаются реже - они, может быть, могут быть "помимо животных", но никак не наоборот.
  С энциклопедией, конечно, не поспоришь, но по-моему это определение, как минимум, неточное :-(.

  >Вообще-то речь шла о вредоносности дураков на хороших дорогах... :-)))

  Да, я поняла! :-) Просто считаю, что дураки примерно одинаково вредоносны всегда, в любой обстановке.

  >Ну, да - ладно... Не будем спорить! Должны же мы хоть раз, хоть в чём-то не сойтись во мнениях?! :-)))

  Спорить тут точно не стоит - не тот случай, когда расхождение во мнениях принципиально! :-)

11. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/04 20:04 [ответить]
  > > 10.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 9.Путятин Александр Юрьевич
  >>Из условий данного конретного конкурса (статья "Жанр! Жанр! Жанр! 6k"):
  >
  >Не знаю, кто эту памятку сочинял, но про басни там написана лажа :-). Басня - это именно что аллегорическое произведение о животных. Точного определения не помню, но зверушки там должны быть обязательно.


  Таня, я глубоко уважаю твоё высочайшее литературное образование, но в энциклопедии (http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Басня/) определение басни дано фактически точно такое же, как и на конкурсе:

  Басня - литературный жанр; краткий, обычно стихотворный рассказ, в иносказательной форме, сатирически изображающий человеческие поступки и отношения. Б. близка к притче и апологу. Персонажи Б., помимо людей, - животные, растения, вещи. В начале или концовке Б. обычно даётся афористический нравоучительный вывод ("мораль").

  Правда, это БСЭ (большая советская энциклопедия)... Но я не думаю, что с тех пор определения жанров сколько-нибудь существенно изменились...

  >Да, это ты любишь - правила нарушать! ;-)

  Грешен, каюсь... :-)))

  >Да, это верно, просто на хороших дорогах дураки больше вредят из-за скорости, а на плохих - из-за чего-нибудь другого (например, из-за глубоких луж, стершейся разметки и т.п.). Прямой зависимости между качеством дорог и их вредоносностью я как-то не вижу.

  Вообще-то речь шла о вредоносности дураков на хороших дорогах... :-)))

  Ну, да - ладно... Не будем спорить! Должны же мы хоть раз, хоть в чём-то не сойтись во мнениях?! :-)))

10. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/04 18:50 [ответить]
  > > 9.Путятин Александр Юрьевич
  >Из условий данного конретного конкурса (статья "Жанр! Жанр! Жанр! 6k"):

  Не знаю, кто эту памятку сочинял, но про басни там написана лажа :-). Басня - это именно что аллегорическое произведение о животных. Точного определения не помню, но зверушки там должны быть обязательно.

  >Так что, уж извини, Татьяна... Но - напрямую я ничего не нарушил... :-)))

  В правилах конкурса - нет, но если говорить вообще о законах жанра, то все-таки у тебя это не басня :-(.

  >А что колов за отсутствие зверей на самосуде наставят, так - судьба, видно, такая... Уж это - как водится, всё время меня тянет в пограничные области... :-)))

  Да, это ты любишь - правила нарушать! ;-)

  >С тем, что дураков от улучшения качества дорог больше не становится, согласен! Но я ведь обратного и не утверждал! Их столько же, сколько было, но ВРЕД от них больше! Потому что - на качественных дорогах СКОРОСТИ ВЫРОСЛИ... :-)))

  Да, это верно, просто на хороших дорогах дураки больше вредят из-за скорости, а на плохих - из-за чего-нибудь другого (например, из-за глубоких луж, стершейся разметки и т.п.). Прямой зависимости между качеством дорог и их вредоносностью я как-то не вижу.

9. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/04 17:26 [ответить]
  > > 8.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Александр, стих очень хорош,

  Спасибо!!! :-)))

  >но с литературной точки зрения это не басня :-(. В басне персонажами должны быть животные, олицетворяющие людей. А у тебя здесь просто сатирический стих о людях.

  Из условий данного конретного конкурса (статья "Жанр! Жанр! Жанр! 6k"):

  "Басня -- стихотворное или прозаическое литературное произведение нравоучительного, сатирического характера. В конце басни содержится краткое нравоучительное заключение -- так называемая мораль. Героями басен могут быть не только люди, но и животные, растения, предметы, наделяемые теми или иными человеческими качествами."

  Так что, уж извини, Татьяна... Но - напрямую я ничего не нарушил... :-)))

  А что колов за отсутствие зверей на самосуде наставят, так - судьба, видно, такая... Уж это - как водится, всё время меня тянет в пограничные области... :-)))

  >И еще мораль здесь довольно спорная. По-моему, количество дураков от комфорта на дорогах не зависит - они и на раздолбанных старых дорогах сумеют себя показать во всей красе! :-(

   "Чем лучше строим мы дороги,
   Тем больше вред от дураков!"

  С тем, что дураков от улучшения качества дорог больше не становится, согласен! Но я ведь обратного и не утверждал! Их столько же, сколько было, но ВРЕД от них больше! Потому что - на качественных дорогах СКОРОСТИ ВЫРОСЛИ... :-)))

8. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/01/04 16:48 [ответить]
Александр, стих очень хорош, но с литературной точки зрения это не басня :-(. В басне персонажами должны быть животные, олицетворяющие людей. А у тебя здесь просто сатирический стих о людях.
И еще мораль здесь довольно спорная. По-моему, количество дураков от комфорта на дорогах не зависит - они и на раздолбанных старых дорогах сумеют себя показать во всей красе! :-(

7. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/04 09:52 [ответить]
  > > 6.Петров Юлий Иванович
  >> > 4.Бухаркин Юра
  >
  >>То ль руль - не очень удачное фонетически сочетание.
  >
  > А по-моему, это - органично и удачно. В целом - блеск!

  Спасибо за высокую оценку, Юлий Иванович! Очень рад, что общее впечатление от стихо всё же перевешивает отдельные недостатки текста... :-)))

  Но Бухаркин Юра прав - над фразой ещё нужно работать! Фонетически она - явно, неудачная. Жаль, сейчас запарка на работе... Но чуть освобожусь - буду думать... :-)))

  > Лёгкость окупает всё, а, впрочем, ругать и не за что.

  Ещё раз - СПАСИБО!!!

  С уважением,
  Александр

6. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/04 09:29 [ответить]
  > > 4.Бухаркин Юра

  >То ль руль - не очень удачное фонетически сочетание.

   А по-моему, это - органично и удачно. В целом - блеск!
   Лёгкость окупает всё, а, впрочем, ругать и не за что.

5. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/04 09:22 [ответить]
  > > 4.Бухаркин Юра
  >То ль руль - не очень удачное фонетически сочетание.

  Да, Вы правы! Но пока что - ничего лучше не придумалось, а менять и улучшать - ещё в нескольких местах надо, и в этом - тоже... :-)))

  >а так - действительно интересно. и прав предыдущий комментатор, судьбу на страну надо бы заменить, а то выхолащивается строка.

  Ладно, если уж ТАК заметно, что я "судьбу" сюда зазря искусственно вставил, сейчас верну, как оно изначально было... :-)))

  >с уважением, ю.б.

  Взаимно!!!

4. *Бухаркин Юра (mr.buharkin@gmail.com) 2011/01/04 09:08 [ответить]
То ль руль - не очень удачное фонетически сочетание. а так - действительно интересно. и прав предыдущий комментатор, судьбу на страну надо бы заменить, а то выхолащивается строка.
с уважением, ю.б.

3. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/04 09:04 [ответить]
  > > 2.Николай Чуксин
  >Здравствуйте, дорогой Александр Юрьевич!

  Здравствуйте, Николай Яковлевич!

  С наступившим Вас Новым Годом!

  >Хороший стих!

  Спасибо!!!

  > А жанр - это пусть критики спорят, их проблема.
  > Только я бы там на писал не "судьбу", а "страну".

  Вы будете смеяться, но вначале я написал именно "страну", а потом подумал и решил - лучше, смягчить формулировку... :-)))

  > Иначе уже не получится, увы!

  Возможно, вы правы... Но уж "тронуто - схожено", пусть на время конкурса так останется, потом - всё равно править буду, заодно и над этим ещё раз подумаю...

  >С поклоном,
  >Нико

  Взаимно!!!

2. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/01/04 17:24 [ответить]
  Здравствуйте, дорогой Александр Юрьевич!

  Хороший стих!
   А жанр - это пусть критики спорят, их проблема.
   Только я бы там написал не "судьбу", а "страну".
   Иначе уже не получится, увы!

  С поклоном,
  Нико

1. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/01/04 07:25 [ответить]
А всё-таки... Что знающие люди скажут: это - басня? Или я не в ту номинацию конкурса ткнулся?

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Дороги и дураки ()

Комментарии: Дороги и дураки
()