Комментарии: Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего...

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего...
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/06/2010, изменен: 28/04/2011. 1k. Статистика.

Аннотация:
На конкурсе ТРЛ, организованном СПиГС (Союзом Писателей имени Голубой Стрекозы), меня сначала пообещали расстрелять, а затем - пригласили на следующий конкурс... И вот теперь, чтобы снять напряжение со всех ждущих результатов самосуда, а также - развлечь их во время и в процессе томительного ожидания - публикую своё первое в жизни стихотворение... Тапки и гнилые помидоры - в студию...

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
23:16 Borneo "Колышкин" (23/20)
22:23 Русова М. "Cлово" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29) 23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:28 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:16 Borneo "Колышкин" (23/20) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

611. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/19 14:00 [ответить]
  > > 610.Путятин Александр Юрьевич
  >Или - закрепившийся стереотип поведения... Ведь каждое следующее поколение знает о том, что так было у родителей, и что - польза с этого имеется несомненная... :-)))

  Нет, если бы вы искусственно (пусть даже неосознанно) меняли поведение по примеру предков, вам от этого было бы как инимум некомфортно. А этого, как я понимаю, нет?

  >Ага, на это мне грех жаловаться... Ангел-хранитель мне достался - просто редкостной эффективности... :-)))

  Видимо, к тебе приставили бывалого профессионала ;-).
  Мой, кстати, тоже всегда на высоте был. Может, они у нас из одной команды? :-)

  >Ладно, в принципе - должен же я когда-нибудь угомониться... :-)))

  Вот как раз к 99 годам где-нибудь... ;-)

  >У всех по-разному: я, когда по-настоящему устаю (т.е. - не сплю суток трое-четверо подряд), дрыхнуть могу в любых условиях, но заснуть - только в идеальных: полная темнота, гробовая тишина, мягкая постель и тёплая женщина рядом... но чтоб - не приставала... :-)))

  А такое бывает? О_о

  >Татьяна, а может ты - "нюхач", дегустатор запахов? Тогда тебе, действительно, все запахи должны быть интересны, и чем необычнее - тем привлекательнее...

  Да вообще может быть... У меня вообще чувствитеность довольно высокая ко всему, и к запахам тоже.

  >Фрукты и духи, при зарплате библиотекаря... Ну, точно - нюхач!!! :-)))

  Так из этой зарплаты половина не идет на транспорт - я же рядом с работой живу! Плюс подработки, плюс сладкое не покупаю (на работе постоянно шоколадки даряд), плюс праздники, на которые дарят в том числе и духи :-).

612. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/19 14:51 [ответить]
  > > 611.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Нет, если бы вы искусственно (пусть даже неосознанно) меняли поведение по примеру предков, вам от этого было бы как инимум некомфортно. А этого, как я понимаю, нет?

  Здесь трудно сказать что-то определённое... Любое мелкое изменение само по себе вроде как получается вынужденным и не очень удобным, а всё вместе - довольно комфортным и эффективным... И главное, оно всё как-то само собой получается... :-)))

  >Видимо, к тебе приставили бывалого профессионала ;-).

  Да, любой другой в первый же день без работы остался бы... :-)))

  >Мой, кстати, тоже всегда на высоте был. Может, они у нас из одной команды? :-)

  Ага, раньше на пару пасли семейку каких-нибудь колумбийских наркоборонов... :-)))

  >Вот как раз к 99 годам где-нибудь... ;-)

  Пусть твой прогноз не оправдается, но так чтобы до последнего момента это было не ясно... :-)))

  >А такое бывает? О_о

  Только по спецнеобходимости... :-)))

  >Так из этой зарплаты половина не идет на транспорт - я же рядом с работой живу! Плюс подработки, плюс сладкое не покупаю (на работе постоянно шоколадки даряд), плюс праздники, на которые дарят в том числе и духи :-).

  Сколько плюсов!!! Не пора ли и мне работу сменить... :-)))

613. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/19 15:52 [ответить]
  > > 612.Путятин Александр Юрьевич
  >Здесь трудно сказать что-то определённое... Любое мелкое изменение само по себе вроде как получается вынужденным и не очень удобным, а всё вместе - довольно комфортным и эффективным... И главное, оно всё как-то само собой получается... :-)))

  Ну, если "само собой", то, скорее, это все-таки естественный процесс. Но вообще, если ты все-таки заметишь, что теперешний режим тебе чем-то неудобен и что более удобно по-другому - то лучше его менять в удобную сторону.

  >Ага, раньше на пару пасли семейку каких-нибудь колумбийских наркоборонов... :-)))

  А теперь встречаются по ночам, когда мы спим, и делятся впечатлениями от работы: "Моя тут по пустыне без воды шлялась!" "А мой - чуть не взорвался!" :-))))))))

  >Пусть твой прогноз не оправдается, но так чтобы до последнего момента это было не ясно... :-)))

  Не оправдается - в смысле, чтобы ты и после 99 не остепенился? ;-)

  >Только по спецнеобходимости... :-)))

  А это как? О_о

  >Сколько плюсов!!! Не пора ли и мне работу сменить... :-)))

  Туда мужчин не берут :-(.
  А вообще - плюсов действительно много и, главное, больше, чем минусов. Потому, собственно, я уже рекордно-долгое время там работаю :-).

614. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/19 17:06 [ответить]
  > > 613.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ну, если "само собой", то, скорее, это все-таки естественный процесс. Но вообще, если ты все-таки заметишь, что теперешний режим тебе чем-то неудобен и что более удобно по-другому - то лучше его менять в удобную сторону.

  Это в смысле - бросить работу и всё время писать книги... Это было бы удобно, но (с моими слабыми писательскими способностями) довольно-таки голодно... Так что - я уж лучше сытым ещё немного помучаюсь... :-)))


  >А теперь встречаются по ночам, когда мы спим, и делятся впечатлениями от работы: "Моя тут по пустыне без воды шлялась!" "А мой - чуть не взорвался!" :-))))))))

  Ну, у них (по крайней мере) всегда будет о чём поговорить... :-)))

  >Не оправдается - в смысле, чтобы ты и после 99 не остепенился? ;-)

  Ты всё поняла правильно!!!

  >А это как? О_о

  Это трудно, но возможно... теоретически... :-)))

  >Туда мужчин не берут :-(.

  Дискриминация по половому признаку!!!

  >А вообще - плюсов действительно много и, главное, больше, чем минусов. Потому, собственно, я уже рекордно-долгое время там работаю :-).

  Ладно, если уж меня всё-равно туда не возьмут, признаюсь честно - у нас тоже жить можно... :-)))

615. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/19 17:39 [ответить]
  > > 614.Путятин Александр Юрьевич
  >Это в смысле - бросить работу и всё время писать книги... Это было бы удобно, но (с моими слабыми писательскими способностями) довольно-таки голодно... Так что - я уж лучше сытым ещё немного помучаюсь... :-)))

  Нет, я пока только про физиологию говорю - когда спать, когда есть, что какой рукой делать и т.п. Эти особенности переделывать очень вредно.

  >Ну, у них (по крайней мере) всегда будет о чём поговорить... :-)))

  Ой, не каркай! О_о

  >Ты всё поняла правильно!!!

  Ладно, тогда желаю тебе и после 100 продолжать в том же духе!

  >Это трудно, но возможно... теоретически... :-)))

  Наверное, только если оба жутко вымотаны :-).

  >Дискриминация по половому признаку!!!

  Ой, и не говори! Хотя мужики часто сами боятся лезть в чисто женские коллективы. Нашу военную медкафедру парни, помнится, обходили за километр - боялись, что мы их поймаем и будем на них тренироваться первую помощь оказывать :-).

  >Ладно, если уж меня всё-равно туда не возьмут, признаюсь честно - у нас тоже жить можно... :-)))

  Не сомневаюсь в этом :-).

616. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/19 20:57 [ответить]
  > > 615.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Нет, я пока только про физиологию говорю - когда спать, когда есть, что какой рукой делать и т.п. Эти особенности переделывать очень вредно.

  Да, знаю!!! Поскольку - переученный левша (в то время, когда я в школе учился - это было стандартом)... Сейчас, когда физические кондиции стали снижаться, довольно часто возникают проблемы с переутомлением правой (более слабой) руки, на которую при праворуких навыках приходится повышенная нагрузка... Постепенно, вот уже несколько лет, привыкаю к обеерукости (учусь самые "силовые" вещи делать не только правой, а ещё и левой рукой)... Ты знаешь - помогает... :-)))

  >>Ну, у них (по крайней мере) всегда будет о чём поговорить... :-)))
  >
  >Ой, не каркай! О_о

  Хорошо! Чирик-чирик... так пойдёт? :-)))

  >Ладно, тогда желаю тебе и после 100 продолжать в том же духе!

  Я тоже... Осталось убедить ЕГО (того, в которого я не верю)... :-)))

  >Ой, и не говори! Хотя мужики часто сами боятся лезть в чисто женские коллективы. Нашу военную медкафедру парни, помнится, обходили за километр - боялись, что мы их поймаем и будем на них тренироваться первую помощь оказывать :-).

  Э-э-э... Я их понимаю... Сам места таких занятий десятой дорогой обходил...

617. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/20 02:18 [ответить]
  > > 616.Путятин Александр Юрьевич
  >Да, знаю!!! Поскольку - переученный левша (в то время, когда я в школе учился - это было стандартом)... Сейчас, когда физические кондиции стали снижаться, довольно часто возникают проблемы с переутомлением правой (более слабой) руки, на которую при праворуких навыках приходится повышенная нагрузка... Постепенно, вот уже несколько лет, привыкаю к обеерукости (учусь самые "силовые" вещи делать не только правой, а ещё и левой рукой)... Ты знаешь - помогает... :-)))

  Так и должно быть, переученным в жизни обычно тяжело, но если они переучиваются обратно, то быстро привыкают и им становится гораздо более удобно. Молодец, что постепенно это делаешь, резко переключаться на ведущую руку тоже не стоит.

  >Хорошо! Чирик-чирик... так пойдёт? :-)))

  Так, пожалуй, не страшно - начирикать можно только мелкие неприятности :-).

  >Э-э-э... Я их понимаю... Сам места таких занятий десятой дорогой обходил...

  *задумчиво* И чего все так этого боятся?..

618. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/20 08:08 [ответить]
  > > 617.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Так и должно быть, переученным в жизни обычно тяжело, но если они переучиваются обратно, то быстро привыкают и им становится гораздо более удобно. Молодец, что постепенно это делаешь, резко переключаться на ведущую руку тоже не стоит.

  А резко и не получается! Навык - он постепенно нарабатывается... Кстати - особенно прикольно бывает в дни запарки на работе, когда из-за боли в правой руке приходится компьютерную мышку налево переставлять... Столько сразу ошибок... :-)))

  >Так, пожалуй, не страшно - начирикать можно только мелкие неприятности :-).

  Ой-й-й, а я думал, что начирикивают только хорошее... Ладно, тогда - не буду... :-)))


  >>Э-э-э... Я их понимаю... Сам места таких занятий десятой дорогой обходил...
  >
  >*задумчиво* И чего все так этого боятся?..

  Так ведь - вы ж угомону не знаете... К вам в лапки попадёшь - до конца занятия будешь сидеть или лежать перебинтованным... как мумия Тутанхамона..

619. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/20 14:32 [ответить]
  > > 618.Путятин Александр Юрьевич
  >А резко и не получается! Навык - он постепенно нарабатывается... Кстати - особенно прикольно бывает в дни запарки на работе, когда из-за боли в правой руке приходится компьютерную мышку налево переставлять... Столько сразу ошибок... :-)))

  А ты попробуй учиться работать левой в спокойной обстановке, а не во время запарок. Чтобы при этом не торопиться и не нервничать. Должно пойти легче!

  >Ой-й-й, а я думал, что начирикивают только хорошее... Ладно, тогда - не буду... :-)))

  Может, и хорошее! Пока от твоих чириканий вроде ничего неприятного, тьфу-тьфу-тьфу, не случилось (если не считать болтливых читателей, но они у нас всегда есть, так что вряд ли это ты) :-).

  >Так ведь - вы ж угомону не знаете... К вам в лапки попадёшь - до конца занятия будешь сидеть или лежать перебинтованным... как мумия Тутанхамона..

  Это еще ничего, наши больше всего искуственного дыхания боялись! ;-)

620. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/20 17:02 [ответить]
  > > 619.Минасян Татьяна Сергеевна

  >А ты попробуй учиться работать левой в спокойной обстановке, а не во время запарок. Чтобы при этом не торопиться и не нервничать. Должно пойти легче!

  Да, наверно... Но ведь - лень моя раньше меня родилась... Это я уж потом вокруг неё оболочкой обвился... :-)))

  >Может, и хорошее! Пока от твоих чириканий вроде ничего неприятного, тьфу-тьфу-тьфу, не случилось (если не считать болтливых читателей, но они у нас всегда есть, так что вряд ли это ты) :-).

  Да, болтливые читатели - точно, от меня... Как говорится - подобное происходит от подобного... А я - ОЧЕНЬ люблю поговорить... И это - ещё мягко сказано... :-)))

  >Это еще ничего, наши больше всего искуственного дыхания боялись! ;-)

  Странно, а я - именно на его обещание в своё время и попался, как карась на муху... :-)))

621. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/20 17:44 [ответить]
  > > 620.Путятин Александр Юрьевич
  >Да, наверно... Но ведь - лень моя раньше меня родилась... Это я уж потом вокруг неё оболочкой обвился... :-)))

  Но у тебя ведь кроме лени еще и желание всем доказать, что ты все можешь? ;-)

  >Да, болтливые читатели - точно, от меня... Как говорится - подобное происходит от подобного... А я - ОЧЕНЬ люблю поговорить... И это - ещё мягко сказано... :-)))

  Ага, вот, значит, кто на нас наслал это стихийное бедствие! Две бабульки сегодня пытались пересказать содержание взятых книг! О_о

  >Странно, а я - именно на его обещание в своё время и попался, как карась на муху... :-)))

  Неужели тебя медички все-таки к себе заманили и...? О_о

622. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/20 19:00 [ответить]
  > > 621.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Но у тебя ведь кроме лени еще и желание всем доказать, что ты все можешь? ;-)

  Нет, ну что ты?! Такого желания (всем доказать, что всё могу) у меня нет и быть не может!!! Я же прекрасно понимаю, что, к примеру, детей рожать - у мужчины, совершенно точно, не получится (чай, хомо сапиенс, а не морской конёк)... :-)))

  >Ага, вот, значит, кто на нас наслал это стихийное бедствие! Две бабульки сегодня пытались пересказать содержание взятых книг! О_о

  Всех книг, которые они прочитали за свою жизнь, начиная с букваря?! Ах, нет - тогда, точно, не мои бабульки... Их кто-то другой на вас наслал... :-)))

  >Неужели тебя медички все-таки к себе заманили и...? О_о

  Да, именно... Гнусно надругались... Раздели до плавок, забинтовали, частично загипсовали, местами заклеили пластырями... В общем, издевались, как могли... И никакого дыхания рот-в-рот... А ведь - так убедительно обещали...

  Представляешь?! ?-)))

623. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/20 19:36 [ответить]
  > > 622.Путятин Александр Юрьевич
  >Нет, ну что ты?! Такого желания (всем доказать, что всё могу) у меня нет и быть не может!!! Я же прекрасно понимаю, что, к примеру, детей рожать - у мужчины, совершенно точно, не получится (чай, хомо сапиенс, а не морской конёк)... :-)))

  Ну, под "всем" обычно понимается то, что в принципе можно сделать, не нарушая законов природы :-).

  >Всех книг, которые они прочитали за свою жизнь, начиная с букваря?!

  Нет, начали они с тех книг, которые брали у нас в прошлый раз. Но если бы я вовремя не пресекла это дело, думаю, могли бы потом перечислить все, прочитанное раньше, и в итоге дойти до букварей О_о.

  > Ах, нет - тогда, точно, не мои бабульки... Их кто-то другой на вас наслал... :-)))

  Ты все-таки менее болтлив? ;-)

  >Да, именно... Гнусно надругались... Раздели до плавок, забинтовали, частично загипсовали, местами заклеили пластырями... В общем, издевались, как могли... И никакого дыхания рот-в-рот... А ведь - так убедительно обещали...
  >
  >Представляешь?! ?-)))

  Да уж, коварные мы все-таки существа :-). Так тебе сочувствовать или наоборот? ;-)
  Но странно, что до дыхания не дошло - друг на друге-то его девушкам как раз неприятно делать!

  А ведь Павел, получается, когда приумывал сюжет про бригаду лесоповальщиц, почти все про тебя угадал! О_о

624. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/20 21:17 [ответить]
  > > 623.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ну, под "всем" обычно понимается то, что в принципе можно сделать, не нарушая законов природы :-).

  Нет, и в этом смысле, тоже - нельзя объять необъятное... Кое-что новое иногда я пытаюсь попробовать... Но очень осторожненько... Чтобы не надорваться... :-)))

  >Нет, начали они с тех книг, которые брали у нас в прошлый раз. Но если бы я вовремя не пресекла это дело, думаю, могли бы потом перечислить все, прочитанное раньше, и в итоге дойти до букварей О_о.

  Это хорошо! В таком возрасте - такие способности и такая память!!! Я не всегда могу вспомнить то, о чём прочитал полчаса назад!!! :-)))

  >Ты все-таки менее болтлив? ;-)

  К сожалению - более... Но мне очень стыдно... :-)))

  >Да уж, коварные мы все-таки существа :-).

  Кто б спорил!!! :-)))

  >Так тебе сочувствовать или наоборот? ;-)

  В смысле?

  >Но странно, что до дыхания не дошло - друг на друге-то его девушкам как раз неприятно делать!

  Они сказали, что это было на прошлом занятии и зачёт по дыханию они уже сдали... :-)))

  >А ведь Павел, получается, когда приумывал сюжет про бригаду лесоповальщиц, почти все про тебя угадал! О_о

  Ага, как с натуры нарисовал!!! :-)))

625. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/20 21:47 [ответить]
  > > 624.Путятин Александр Юрьевич
  >Нет, и в этом смысле, тоже - нельзя объять необъятное... Кое-что новое иногда я пытаюсь попробовать... Но очень осторожненько... Чтобы не надорваться... :-)))

  Значит, все-таки взрослеешь :-).
  Но, возвращаясь к переученным левшам - в данном случаи усилия надо прилагать, чтобы потом стало легко. Против этого родившаяся раньше тебя лень, по идее, не должна возражать.

  >Это хорошо! В таком возрасте - такие способности и такая память!!! Я не всегда могу вспомнить то, о чём прочитал полчаса назад!!! :-)))

  Память у них очень избирательная - номера своих билетов они в жизни не запомнят!

  >К сожалению - более... Но мне очень стыдно... :-)))

  Нет, тебе тут стыдиться нечего, с тобой болтать - ИНТЕРЕСНО! Так что в твоем случае это прекрасное качество :-). А вот у других болтунов, вроде наших читателей, бывает наоборот - хочется намордники на них надеть! О_о

  >>Так тебе сочувствовать или наоборот? ;-)
  >
  >В смысле?

  Ну, может, ты в итоге все-таки доволен остался ;-).

  >Они сказали, что это было на прошлом занятии и зачёт по дыханию они уже сдали... :-)))

  Ясно. Значит, на прошлый зачет они не смогли никого поймать, а когда ты им подвернулся перед следующим, использовали дыхание как приманку :-).

  >Ага, как с натуры нарисовал!!! :-)))

  Талант у человека! :-)

626. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/20 22:32 [ответить]
  > > 625.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Значит, все-таки взрослеешь :-).

  Э-э-э, не рано ли...:-)))

  >Но, возвращаясь к переученным левшам - в данном случаи усилия надо прилагать, чтобы потом стало легко. Против этого родившаяся раньше тебя лень, по идее, не должна возражать.

  Так она и не возражает, она - ленится, вот ведь какая незадача!!! Ленится при любой возможности... :-)))

  >Память у них очень избирательная - номера своих билетов они в жизни не запомнят!

  Ну, это в любом возрасте бывает, и с любым уровнем памяти... :-)))

  >Нет, тебе тут стыдиться нечего, с тобой болтать - ИНТЕРЕСНО! Так что в твоем случае это прекрасное качество :-). А вот у других болтунов, вроде наших читателей, бывает наоборот - хочется намордники на них надеть! О_о

  Да, намордники - это радикальное средство... А как же - возлюби ближнего своего?! В наморднике - это будет затруднительно... :-)))

  >Ясно. Значит, на прошлый зачет они не смогли никого поймать, а когда ты им подвернулся перед следующим, использовали дыхание как приманку :-).

  Использовали!!! Самым беззастенчивым образом!!! Единственно, что меня как-то (хоть чуть-чуть) примирило с ситуацией - им потом "по мне" всем зачёт поставили... :-)))

  >Талант у человека! :-)

  Не спорю!

627. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/20 22:39 [ответить]
  > > 626.Путятин Александр Юрьевич
  >Э-э-э, не рано ли...:-)))

  Так ведь это самое начало взросления - такими темпами, как у тебя, ты к столетию еще не повзрослеешь окончательно!
  Я, похоже, тоже взрослею - только что теперь уже бывшая подруга написала, что считает меня трусом, а я не побежала ее за это убивать :-(.

  >Так она и не возражает, она - ленится, вот ведь какая незадача!!! Ленится при любой возможности... :-)))

  М-да, тяжелый стучай... :-(

  >Ну, это в любом возрасте бывает, и с любым уровнем памяти... :-)))

  Точно! :-(

  >Да, намордники - это радикальное средство... А как же - возлюби ближнего своего?! В наморднике - это будет затруднительно... :-)))

  Как раз наоборот, если они будут молчать, я их возлюблю без всяких проблем! А вот когда они одновременно пересказывают книги, советуют их почитать и жалуются на всех подряд, мне это довольно затруднительно :-(.

  >Использовали!!! Самым беззастенчивым образом!!! Единственно, что меня как-то (хоть чуть-чуть) примирило с ситуацией - им потом "по мне" всем зачёт поставили... :-)))

  А на пересдачу тогда никого не отправили?

628. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/21 07:57 [ответить]
  > > 627.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Так ведь это самое начало взросления - такими темпами, как у тебя, ты к столетию еще не повзрослеешь окончательно!

  Это - как пели во времена моей юности?! "Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым..." :-)))

  >Я, похоже, тоже взрослею - только что теперь уже бывшая подруга написала, что считает меня трусом, а я не побежала ее за это убивать :-(.

  Обычно, обвиняя в трусости, нас пытаются спровоцировать на какую-нибудь выгодную для провокатора глупость... Правильно сделала, что на это не повелась!!! Как говорил фельдмаршал Кутузов: "По настоящему храбрый человек ничего не должен бояться, даже - обвинения в трусости" :-)))

  >>Так она и не возражает, она - ленится, вот ведь какая незадача!!! Ленится при любой возможности... :-)))
  >
  >М-да, тяжелый стучай... :-(

  Ну, так - был бы лёгким, я бы и сам справился! А так видишь - тебе пришлось рассказать (подключить к решению проблемы лучшие силы)... :-)))

  >Как раз наоборот, если они будут молчать, я их возлюблю без всяких проблем! А вот когда они одновременно пересказывают книги, советуют их почитать и жалуются на всех подряд, мне это довольно затруднительно :-(.

  Не хотелось бы огорчать тебя раньше времени, но - мы ведь тоже такими станем... Со временем... :-(

  >А на пересдачу тогда никого не отправили?

  Нет! Думаю, что ихней преподше способ ловли "экспоната" уж ОЧЕНЬ понравился... :-)))

629. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/21 13:45 [ответить]
  > > 628.Путятин Александр Юрьевич
  >Это - как пели во времена моей юности?! "Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым..." :-)))

  Ну да, и вместо комсомола можно подставить любой другой символ молодости, на свой вкус :-).

  >Обычно, обвиняя в трусости, нас пытаются спровоцировать на какую-нибудь выгодную для провокатора глупость...

  Да нет, там, похоже, обычная дурость была: она попыталась поругаться в моем разделе с другим моим другом на тему, пардон, нетрадиционной любви. Я это дело быстро пресекла, потому что такой скандал мне на СИ не нужен, за что перед всеми скандалистами извинилась. Но с ее точки зрения это - бросание ее в беде и трусость.

  >Правильно сделала, что на это не повелась!!!

  Ну, если мы с ней в реале когда-нибудь пересечемся, я ей по морде, конечно, дам. Но специально все бросать и ехать искать ее дачу для этого правого дела - это в моем возрасте уже перебор :-).

  >Как говорил фельдмаршал Кутузов: "По настоящему храбрый человек ничего не должен бояться, даже - обвинения в трусости" :-)))

  Супер, здорово сказано! Очень верно!

  >Ну, так - был бы лёгким, я бы и сам справился! А так видишь - тебе пришлось рассказать (подключить к решению проблемы лучшие силы)... :-)))

  Похоже, тут и я не могу справиться :-(.

  >Не хотелось бы огорчать тебя раньше времени, но - мы ведь тоже такими станем... Со временем... :-(

  Обычно я в таких случаях отвечаю: "На такой вредной работе я не доживу!" :-)

  >Нет! Думаю, что ихней преподше способ ловли "экспоната" уж ОЧЕНЬ понравился... :-)))

  Да, за такое поставить зачет можно - заслуженно! :-)

630. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/21 15:07 [ответить]
  > > 629.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ну да, и вместо комсомола можно подставить любой другой символ молодости, на свой вкус :-).

  Ладно, меняем "комсомолом" на "Пепси-Кола"... Хотя, её-то я, как раз: и тогда не пил, и сейчас не пью... :-)))

  >Да нет, там, похоже, обычная дурость была: она попыталась поругаться в моем разделе с другим моим другом на тему, пардон, нетрадиционной любви.

  И это - вместо того, чтобы то же самое доказывать друг другу на практике... Нет, наше поколение было гораздо конкретнее... Мы в таких делах на теорию не разменивались... :-)))

  >Я это дело быстро пресекла, потому что такой скандал мне на СИ не нужен, за что перед всеми скандалистами извинилась. Но с ее точки зрения это - бросание ее в беде и трусость.

  Весьма странный взгляд на права и обязанности друзей... Здесь же не реальный мир - впятером одного не побьют... :-(


  >Ну, если мы с ней в реале когда-нибудь пересечемся, я ей по морде, конечно, дам.

  По морде... Фу... А когти - главное оружие женщины, на что... :-)))

  >Но специально все бросать и ехать искать ее дачу для этого правого дела - это в моем возрасте уже перебор :-).

  Согласен...

  >Обычно я в таких случаях отвечаю: "На такой вредной работе я не доживу!" :-)

  Вынужден тебя огорчить: это на полезной работе долго не живут, а на вредной - до ста лет и дольше... Именно поэтому на свежем воздухе с метёлкой - не дозовёшься никого, а в душной Госдуме, с её руганью и склоками, - такая борьба за места... :-)))

  >Да, за такое поставить зачет можно - заслуженно! :-)

  И главное - все в результате были счастливы, даже я - что отпустили... :-)))

631. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/21 16:03 [ответить]
  > > 630.Путятин Александр Юрьевич
  >Ладно, меняем "комсомолом" на "Пепси-Кола"... Хотя, её-то я, как раз: и тогда не пил, и сейчас не пью... :-)))

  А как тебе вариант: "Не расстанусь с "Самиздатом"..."? ;-)

  >И это - вместо того, чтобы то же самое доказывать друг другу на практике... Нет, наше поколение было гораздо конкретнее... Мы в таких делах на теорию не разменивались... :-)))

  Так ведь это надо иметь того, с кем доказывать... ;-) (стерва я все-таки, да!)

  >Весьма странный взгляд на права и обязанности друзей... Здесь же не реальный мир - впятером одного не побьют... :-(

  Да вообще идиотизм - приходить в чужой раздел и начинать лаяться с таким же другом хозяина, как ты сам! Ну перенеси его комм к себе и отвечай там! А у себя хозяин в любом случае будет соблюдать нейтралитет, а не выбирать, кто из друзей ему дороже!

  >По морде... Фу... А когти - главное оружие женщины, на что... :-)))

  Ну так сначала по морде, а дальше - как дело пойдет, может, и когти использую! :-) Хотя две 30-летние тетки, которые царапаются, визжат и таскают друг друга за волосы - на классическую дуэль это все-таки не тянет :-(. Только народ смешить! :-(

  >Вынужден тебя огорчить: это на полезной работе долго не живут, а на вредной - до ста лет и дольше... Именно поэтому на свежем воздухе с метёлкой - не дозовёшься никого, а в душной Госдуме, с её руганью и склоками, - такая борьба за места... :-)))

  Ну, мы все-таки - не Госдума... Наверное, у меня еще есть шанс не превратиться в болтливую бабку?

  >И главное - все в результате были счастливы, даже я - что отпустили... :-)))

  Да, ты как убежденный оптимист, нашел хорошее даже в этом ужасном случае ;-).

632. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/21 17:25 [ответить]
  > > 631.Минасян Татьяна Сергеевна

  >А как тебе вариант: "Не расстанусь с "Самиздатом"..."? ;-)

  Слушай!!! А ты - талант!!! Как я сам не догадался?! :-(

  >Так ведь это надо иметь того, с кем доказывать... ;-) (стерва я все-таки, да!)

  Зато - красивая... и умная!!! :-)))

  >Да вообще идиотизм - приходить в чужой раздел и начинать лаяться с таким же другом хозяина, как ты сам! Ну перенеси его комм к себе и отвечай там! А у себя хозяин в любом случае будет соблюдать нейтралитет, а не выбирать, кто из друзей ему дороже!

  Я вообще не понимаю, если честно, зачем народ лается на писательском форуме?! Ну не согласен с оппонентом - напиши что-нибудь высокохудожественное, что докажет твою позицию... И ведь, лучше любой ругани докажет!!! :-)))

  >Ну, мы все-таки - не Госдума... Наверное, у меня еще есть шанс не превратиться в болтливую бабку?

  Есть, конечно!!! Они ведь особенно болтливыми к старости чаще всего становятся, когда - всю предыдущую жизнь молчали... А тебе к пенсии уже так надоест говорить... :-)))

  >Да, ты как убежденный оптимист, нашел хорошее даже в этом ужасном случае ;-).

  Так я же честно ужасался, пока лежал спелёнанным... А когда отпустили, поздно ужасаться стало... Зато радоваться - самое время!!! :-)))

633. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/22 00:54 [ответить]
  > > 632.Путятин Александр Юрьевич
  >Слушай!!! А ты - талант!!!

  *скромно опуская глаза* Спасибо. Я знаю.
  :-)))))))

  >Зато - красивая... и умная!!! :-)))

  *вновь скромно опуская глаза* Ну, ты понял ;-).

  >Я вообще не понимаю, если честно, зачем народ лается на писательском форуме?! Ну не согласен с оппонентом - напиши что-нибудь высокохудожественное, что докажет твою позицию... И ведь, лучше любой ругани докажет!!! :-)))

  В идеале - да, ты прав, лучше всего делать так. Но, согласись, бывает всякое. Ну вот заходит какой-то проблемный разговор, ты видишь, что кто-то пишет глупости, а другие этого не видят и соглашаются. А ты можешь возразить, привести аргументы, что это - чушь, и, возможно, хотя бы некоторые доверчивые люди тебя поймут. Рассказ на тему разговора писать долго, это хотя бы несколько дней, за это время половина участников разговора, может, уже уйдет с этой страницы, а если просто высказаться сейчас, ты их сможешь переубедить. Стоит ли в таком случае молчать и откладывать разговор, пока не будет готов рассказ?
  Но, вообще, конечно, зависит от ситуации. И в любом случае, если ты хочешь с кем-то спорить, нельзя подставлять под этот спор других людей. Поэтому я стараюсь не скандалить в чужих разделах. Хотя могу иногда сорваться, но тогда потом хотя бы извиняюсь перед хозяином раздела, где подняла шум.

  >Есть, конечно!!! Они ведь особенно болтливыми к старости чаще всего становятся, когда - всю предыдущую жизнь молчали... А тебе к пенсии уже так надоест говорить... :-)))

  Совсем надоест - вряд ли! Но, может, немного меньше трепать языком стану :-).

  >Так я же честно ужасался, пока лежал спелёнанным... А когда отпустили, поздно ужасаться стало... Зато радоваться - самое время!!! :-)))

  Ага, правильный подход :-). Тебе на самом деле очень повезло, что ты так умеешь :-).

634. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/22 08:48 [ответить]
  > > 633.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 632.Путятин Александр Юрьевич
  >>Слушай!!! А ты - талант!!!
  >
  >*скромно опуская глаза* Спасибо. Я знаю.
  >:-)))))))
  >
  >>Зато - красивая... и умная!!! :-)))
  >
  >*вновь скромно опуская глаза* Ну, ты понял ;-).

  А уж какая скромная и застенчивая!!! :-)))

  >В идеале - да, ты прав, лучше всего делать так. Но, согласись, бывает всякое. Ну вот заходит какой-то проблемный разговор, ты видишь, что кто-то пишет глупости, а другие этого не видят и соглашаются. А ты можешь возразить, привести аргументы, что это - чушь, и, возможно, хотя бы некоторые доверчивые люди тебя поймут.

  Таня! Ну вот скажи: тебе легче будет, если они в другом месте поверят в другую чушь?! И потом, я же не призываю к тому, чтобы совсем ничего в ответ не говорить... Просто думаю, что достаточно будет мягко возразить и обозначить свою позицию... А всё остальное - жар чувств и сталь неопровержимых аргументов... вместе с сарказмом, страстью и прочей динамикой - отправить в рассказ... Чтоб, значит, в беспорядочном споре - зазря не пропадало... :-)))

  >Рассказ на тему разговора писать долго, это хотя бы несколько дней, за это время половина участников разговора, может, уже уйдет с этой страницы, а если просто высказаться сейчас, ты их сможешь переубедить. Стоит ли в таком случае молчать и откладывать разговор, пока не будет готов рассказ?

  На самом деле - не знаю... В твоей позиции есть логика, но (если честно) я уже устал от бессмысленных споров... Слишком много их уже было в моей жизни... :-)))

  >Но, вообще, конечно, зависит от ситуации. И в любом случае, если ты хочешь с кем-то спорить, нельзя подставлять под этот спор других людей. Поэтому я стараюсь не скандалить в чужих разделах. Хотя могу иногда сорваться, но тогда потом хотя бы извиняюсь перед хозяином раздела, где подняла шум.

  Вообще, да, разумно... Во всяком случае, всегда стоит спросить хозяина, интересно ли ему во всём этом участвовать... :-)))

  >Совсем надоест - вряд ли! Но, может, немного меньше трепать языком стану :-).

  Оч.хор. тебя понимаю... Сам - такой... :-)))

  >Ага, правильный подход :-). Тебе на самом деле очень повезло, что ты так умеешь :-).

  А я вообще - везучий... Аж даже страшно иногда - насколько... :-)))

635. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/22 16:13 [ответить]
  > > 634.Путятин Александр Юрьевич
  >А уж какая скромная и застенчивая!!! :-)))

  Ага :-). Всю жизнь из-за этого страдаю :-(.

  >Таня! Ну вот скажи: тебе легче будет, если они в другом месте поверят в другую чушь?!

  Так с моим участием чуши, в которую можно поверить, станет хотя бы чуть-чуть меньше!

  >И потом, я же не призываю к тому, чтобы совсем ничего в ответ не говорить... Просто думаю, что достаточно будет мягко возразить и обозначить свою позицию...

  Ну, это все-таки зависит от того, что именно человек пишет. Если он, например, призывает кого-то убивать, то мягкие возражения будут не очень уместны ;-).

  >А всё остальное - жар чувств и сталь неопровержимых аргументов... вместе с сарказмом, страстью и прочей динамикой - отправить в рассказ... Чтоб, значит, в беспорядочном споре - зазря не пропадало... :-)))

  А оно не пропадает в споре - наоборот, именно после жаркого спора с аргументами и эмоциями можно написать яркий рассказ или стих на эту же тему.

  >На самом деле - не знаю... В твоей позиции есть логика, но (если честно) я уже устал от бессмысленных споров... Слишком много их уже было в моей жизни... :-)))

  Да, это я понимаю. Но сама не считаю все споры бессмысленными. Даже если невозможно переубедить оппонента, спор все равно может оказаться полезен - ты убедишь тех, кто вас просто слушал и не знал, чью сторону принять. А может, еще и для себя что-то поймешь, еще крепче утвердишься на своей позиции. Или сам ее поменяешь, обнаружив, что она была неправильной.

  >Вообще, да, разумно... Во всяком случае, всегда стоит спросить хозяина, интересно ли ему во всём этом участвовать... :-)))

  Безусловно!

  >А я вообще - везучий... Аж даже страшно иногда - насколько... :-)))

  Это не страшно, это здорово! ;-)

636. Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/22 20:32 [ответить]
  > > 635.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ага :-). Всю жизнь из-за этого страдаю :-(.

  Маленькая, бедненькая... Давай я тебя пожалею... :-)))

  >Ну, это все-таки зависит от того, что именно человек пишет. Если он, например, призывает кого-то убивать, то мягкие возражения будут не очень уместны ;-).

  В этом случае - да, согласен... Но далеко не всегда всё так ужасно...

  >А оно не пропадает в споре - наоборот, именно после жаркого спора с аргументами и эмоциями можно написать яркий рассказ или стих на эту же тему.

  Наверное, это у всех по-разному... Хорошо, верю тебе на слово, что так тоже может быть...

  >Да, это я понимаю. Но сама не считаю все споры бессмысленными. Даже если невозможно переубедить оппонента, спор все равно может оказаться полезен - ты убедишь тех, кто вас просто слушал и не знал, чью сторону принять. А может, еще и для себя что-то поймешь, еще крепче утвердишься на своей позиции. Или сам ее поменяешь, обнаружив, что она была неправильной.

  Согласен, бывают и нужные споры, даже - полезные... Но, мне кажется, они встречаются значительно реже, чем споры ненужные и бессмысленные... :-(

637. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/23 02:02 [ответить]
  > > 636.Путятин Александр Юрьевич
  >Маленькая, бедненькая... Давай я тебя пожалею... :-)))

  Давай! По головке погладишь? ;-)

  >В этом случае - да, согласен... Но далеко не всегда всё так ужасно...

  Нет, конечно, не всегда. Степени радикальности высказываний бывает разная - соответственно, и отвечать на них надо разным тоном.

  >Наверное, это у всех по-разному... Хорошо, верю тебе на слово, что так тоже может быть...

  Ты знаешь, у меня так практически всегда: чем больше я чем-то возмущаюсь, чем больше у меня эмоций, тем сильнее получается рассказ или стих. И тем сильнее и дольше потом "отходняк" - но обычно рассказ этого стоит.
  А у тебя не так?

  >Согласен, бывают и нужные споры, даже - полезные... Но, мне кажется, они встречаются значительно реже, чем споры ненужные и бессмысленные... :-(

  Сложно сказать, каких споров больше. На литературных сайтах обычно серьезные вопросы обсуждаются, так что, ИМХО, полезных дискуссий на них должно быть много.

638. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/23 10:23 [ответить]
  > > 637.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Давай! По головке погладишь? ;-)

  Ага, спасибо, что подсказала - обязательно с этого начну... :-)))

  >Нет, конечно, не всегда. Степени радикальности высказываний бывает разная - соответственно, и отвечать на них надо разным тоном.

  И как дозировать радикальность ответа?! Если - строго пропорционалано степени радикальности оппонента, то - логично, но неэффективно... А если - наоборот, получается эффективно, но нелогично... :-)))

  >Ты знаешь, у меня так практически всегда: чем больше я чем-то возмущаюсь, чем больше у меня эмоций, тем сильнее получается рассказ или стих. И тем сильнее и дольше потом "отходняк" - но обычно рассказ этого стоит.

  Хорошо, учту на будущее... :-)))

  >А у тебя не так?

  У меня - пока ещё, слишком маленькая выборка... Я на эмоциях сразу после спора только один рассказ начал писать, и тот ещё не закончил... А вместо спора - два, из них один - вроде ничего, а второй - так себе (но таких у меня - большинство...) :-)))

  >Сложно сказать, каких споров больше. На литературных сайтах обычно серьезные вопросы обсуждаются, так что, ИМХО, полезных дискуссий на них должно быть много.

  Чисто теоретически - да, но на конкурсах 90% споров имеют чисто тактический характер - помочь утонуть конкуренту, попытаться повлиять на результаты самосуда... :-(

639. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/23 14:21 [ответить]
  > > 638.Путятин Александр Юрьевич
  >Ага, спасибо, что подсказала - обязательно с этого начну... :-)))

  *громко мурлычет* :-)))))))

  >И как дозировать радикальность ответа?! Если - строго пропорционалано степени радикальности оппонента, то - логично, но неэффективно... А если - наоборот, получается эффективно, но нелогично... :-)))

  Ну, вообще, в разговоре сложно что-то строго отмерять и дозировать. Можно только стараться, чтобы ответ примерно соответствовал вопросу. И почему ты считаешь, что это неэффективно? Чаще всего очень даже неплохо срабатывает.
  Хотя могут быть исключения: например, оппонент погорячился, сказал глупость, но на самом деле он так не думает. Если ему ответить так же бурно, он только заведется еще больше и из вредности продолжит настаивать на своих словах. А если мягко объяснить ему, в чем он не прав, можно добиться "просветления" :-).

  >У меня - пока ещё, слишком маленькая выборка... Я на эмоциях сразу после спора только один рассказ начал писать, и тот ещё не закончил... А вместо спора - два, из них один - вроде ничего, а второй - так себе (но таких у меня - большинство...) :-)))

  Может, у тебя и по-другому творческий процесс запускается. По трем случаям действительно еще трудно судить.

  >Чисто теоретически - да, но на конкурсах 90% споров имеют чисто тактический характер - помочь утонуть конкуренту, попытаться повлиять на результаты самосуда... :-(

  Да, такого там много. Но и просто при обсуждении рассказов часто споры возникают - по их содержанию, идеям. Они могут быть вполне конструктивными.

640. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/23 16:37 [ответить]
  > > 639.Минасян Татьяна Сергеевна

  >*громко мурлычет* :-)))))))

  Ух, ты... А я готовился царапины перекисью водорода прижигать... :-)))

  >Ну, вообще, в разговоре сложно что-то строго отмерять и дозировать. Можно только стараться, чтобы ответ примерно соответствовал вопросу. И почему ты считаешь, что это неэффективно? Чаще всего очень даже неплохо срабатывает.

  Один из основных стратегических принципов военного дела гласит: бей слабость силой, и гаси силу слабостью... В принципе он применим и для всех остальных видов противодействия... Его с успехом используют дипломаты и спортсмены, домохозяйки и биржевые брокеры... В литературных и окололитературных спорах он, тоже - хорошо помогает... :-)))

  >Хотя могут быть исключения: например, оппонент погорячился, сказал глупость, но на самом деле он так не думает. Если ему ответить так же бурно, он только заведется еще больше и из вредности продолжит настаивать на своих словах. А если мягко объяснить ему, в чем он не прав, можно добиться "просветления" :-).

  Да, мягким проведением своей точки зрения можно избежать ситуации "в этой речке утром рано утонули два барана"... :-)))

  >Да, такого там много. Но и просто при обсуждении рассказов часто споры возникают - по их содержанию, идеям. Они могут быть вполне конструктивными.

  Могут, и тогда в них, естественно, стоит участвовать... Но, согласись, редко бывает, что они от начала и до конца остаются такими конструктивными... Проигрывающая спор сторона старается довольно быстро увести ситуацию от конструктива в сторону склоки... :-(

641. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/23 17:48 [ответить]
  > > 640.Путятин Александр Юрьевич
  >Ух, ты... А я готовился царапины перекисью водорода прижигать... :-)))

  А вот такая я непредсказуемая! ;-)

  >Один из основных стратегических принципов военного дела гласит: бей слабость силой, и гаси силу слабостью... В принципе он применим и для всех остальных видов противодействия... Его с успехом используют дипломаты и спортсмены, домохозяйки и биржевые брокеры... В литературных и окололитературных спорах он, тоже - хорошо помогает... :-)))

  Интересная мысль. А можешь какие-нибудь примеры привести на оба этих варианта? А то я, кажется, не совсем улавливаю смысл :-(.

  >Да, мягким проведением своей точки зрения можно избежать ситуации "в этой речке утром рано утонули два барана"... :-)))

  Именно так! Хотя у меня пока чаще все заканчивается так же, как у этих баранов :-(.

  >Могут, и тогда в них, естественно, стоит участвовать... Но, согласись, редко бывает, что они от начала и до конца остаются такими конструктивными... Проигрывающая спор сторона старается довольно быстро увести ситуацию от конструктива в сторону склоки... :-(

  Ну да, у творческих людей эмоции особенно часто берут верх, и вместо конструктива получается базар в стиле: "Ты дура! - Сам дурак!" :-( Если дошло до таких "аргументов", то участвовать дальше смысла нет. Хотя можно, конечно, попробовать помириться, если обмен любезностями не зашел слишком далеко.
  Но пока спор идет без перехода на личности - почему бы не поспорить? Я обычно влезаю и спорю :-).

642. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/23 20:01 [ответить]
  > > 641.Минасян Татьяна Сергеевна

  >А вот такая я непредсказуемая! ;-)

  Да уж-ж-ж... Удивила... :-)))

  >>Один из основных стратегических принципов военного дела гласит: бей слабость силой, и гаси силу слабостью... В принципе он применим и для всех остальных видов противодействия... Его с успехом используют дипломаты и спортсмены, домохозяйки и биржевые брокеры... В литературных и окололитературных спорах он, тоже - хорошо помогает... :-)))
  >
  >Интересная мысль. А можешь какие-нибудь примеры привести на оба этих варианта? А то я, кажется, не совсем улавливаю смысл :-(.

  Ладно! Начну с примера из мира спорта: когда наша сборная по хоккею впервые попала на чемпионат мира, бесспорными лидерами там были канадцы... И чтобы стать чемпионами, нужно было у них выиграть... Они были объективно сильнее, и надо было что-то придумать...

  Наши тренеры заметили, что все команды играют по схеме 1:1, то есть против первой пятёрки противника играет первое звено, потом против второй - второе... и так - до четвёртого... А они (пользуясь тем, что наших хоккеистов в мире практически не знали) применили схему 1:4... Против первого звена канадцев играла наша 4-я пятёрка, перед которой поставили задачу - не пропускать... Они играли на отбой, ломали игру соперника и т.д. В результате они пропустили за два первых периода, пока канадцы "просекали" что к чему, всего одну шайбу... Зато 1-я наша пятёрка за те же два периода накидала 4-му канадскому звену пять плюшек...

  Потом, конечно, канадцы поняли, что их дурят... И сменили составы... Но матч закончился 5-3 в нашу пользу...

  На войне такой фокус - чаше всего прокручивают, но там слабый, отвлекающий на себя сильного, обычно погибает смертью храбрых... Из крупных операций, пожалуй, только одно исключение - в 44-м году в Арденнах (ещё до знаменитого контрнаступления) немцы почти месяц сдерживали три армии союзников силами шести мотострелковых батальонов (не потеряв ни один из них)... :-)))

  >Именно так! Хотя у меня пока чаще все заканчивается так же, как у этих баранов :-(.

  Но... Ты же потом выплываешь... :-)))

  >Ну да, у творческих людей эмоции особенно часто берут верх, и вместо конструктива получается базар в стиле: "Ты дура! - Сам дурак!" :-( Если дошло до таких "аргументов", то участвовать дальше смысла нет. Хотя можно, конечно, попробовать помириться, если обмен любезностями не зашел слишком далеко.

  В этом писатели - не исключение... На научных конференциях тоже можно услышать много интересного... Однажды я слышал, как 76-летний доктор физ-мат наук сказал своему 72-летнему оппоненту (тоже, кстати, уже - не кандидату): "...и вообще, сопляк ты ещё - со мной спорить..."

  >Но пока спор идет без перехода на личности - почему бы не поспорить? Я обычно влезаю и спорю :-).

  Эх... Молодость-молодость... Впрочем, я тоже - далеко не всегда сдерживаюсь... :-)))

643. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/24 03:08 [ответить]
  > > 642.Путятин Александр Юрьевич
  >Да уж-ж-ж... Удивила... :-)))

  Меня первые четверть века моей жизни очень редко жалели - хочется иногда хоть частично наверстать упущенное...

  >Ладно! Начну с примера из мира спорта:

  >На войне такой фокус - чаше всего прокручивают, но там слабый, отвлекающий на себя сильного, обычно погибает смертью храбрых...

  Спасибо, теперь понятно! Но это все относится к борьбе, в которой участвует много людей. А мы ведь говорили о спорах, то есть, о "противостоянии" один на один. В этом случае такую тактику не применить.

  >Но... Ты же потом выплываешь... :-)))

  Это да! Оно не тонет... :-) :-) :-)

  >В этом писатели - не исключение... На научных конференциях тоже можно услышать много интересного... Однажды я слышал, как 76-летний доктор физ-мат наук сказал своему 72-летнему оппоненту (тоже, кстати, уже - не кандидату): "...и вообще, сопляк ты ещё - со мной спорить..."

  Супер! Для 72-летнего это, пожалуй, комплимент! Возможно, они друг друга знали еще с юности, где 4 года разницы еще чувствуются? И привычка считать младшего коллегу сопляком у старшего сохранилась до старости?

  >Эх... Молодость-молодость... Впрочем, я тоже - далеко не всегда сдерживаюсь... :-)))

  Ну, может, через 20 лет я тоже буду спорить меньше... Хотя пока мне что-то в это не верится!

  Не хочу быть старой дамой, вечно скучной, вечно злой!
  Не расстанусь с "Самиздатом" - буду вечно молодой!

  Экспромт, однако! :-)

644. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/24 05:06 [ответить]
  > > 643.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Меня первые четверть века моей жизни очень редко жалели - хочется иногда хоть частично наверстать упущенное...

  У тебя было спартанское воспитание?!

  >Спасибо, теперь понятно! Но это все относится к борьбе, в которой участвует много людей. А мы ведь говорили о спорах, то есть, о "противостоянии" один на один. В этом случае такую тактику не применить.

  Ну, почему же: вспомни хотя бы знаменитое... "обижаете слабую женщину"... :-)))

  >Это да! Оно не тонет... :-) :-) :-)

  Так ведь, не тонет -это одно, а выплывает - совсем другое... :-)))

  >Супер! Для 72-летнего это, пожалуй, комплимент! Возможно, они друг друга знали еще с юности, где 4 года разницы еще чувствуются? И привычка считать младшего коллегу сопляком у старшего сохранилась до старости?

  Нет, они из разных городов, впервые встретились на научной конференции, когда обоим было уже далеко за 30...

  >Ну, может, через 20 лет я тоже буду спорить меньше... Хотя пока мне что-то в это не верится!

  Да, мне тоже - не очень... Это больше не от возраста, а от темперамента зависит.. :-))

  >Не хочу быть старой дамой, вечно скучной, вечно злой!
  >Не расстанусь с "Самиздатом" - буду вечно молодой!

  А что?! У тебя - получится!!!

  >Экспромт, однако! :-)

  Удачно!!!

645. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/24 12:22 [ответить]
  > > 644.Путятин Александр Юрьевич
  >У тебя было спартанское воспитание?!

  Нет, дело не в этом. Просто всегда рядом был кто-то, кому надо было сильнее сочувствовать :-(. (это я не в порядке жалобы, просто объясняю)

  >Ну, почему же: вспомни хотя бы знаменитое... "обижаете слабую женщину"... :-)))

  В этом смысле - да! Очень действенный прием, если им не злоупотреблять :-).

  >Так ведь, не тонет -это одно, а выплывает - совсем другое... :-)))

  Да, верно! :-)

  >Нет, они из разных городов, впервые встретились на научной конференции, когда обоим было уже далеко за 30...

  Ну, тогда речь старшего из них - это просто шедевр! О_о

  >Да, мне тоже - не очень... Это больше не от возраста, а от темперамента зависит.. :-))

  Кстати, да. У меня и мама, и бабушка - такие же холерики. Обе по части споров еще круче меня будут :-). И прабабушка по их же линии, по рассказам, такая же была...

  >А что?! У тебя - получится!!!

  Приложу для этого все усилия :-).

  >Удачно!!!

  Спасибо!

646. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/26 10:00 [ответить]
  > > 645.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Нет, дело не в этом. Просто всегда рядом был кто-то, кому надо было сильнее сочувствовать :-(. (это я не в порядке жалобы, просто объясняю)

  А так практически всегда бывает, только чтобы это разглядеть - нужно иметь очень хорошее зрение... :-)))

  >В этом смысле - да! Очень действенный прием, если им не злоупотреблять :-).

  А любой хороший прием "затирается" и тускнеет от слишком частого использования... :-)))

  >Ну, тогда речь старшего из них - это просто шедевр! О_о

  Ты знаешь, она всем понравилась... И все чуть-чуть разными словами говорили примерно то же самое... :-)))

  >Кстати, да. У меня и мама, и бабушка - такие же холерики. Обе по части споров еще круче меня будут :-). И прабабушка по их же линии, по рассказам, такая же была...

  Ну тогда у тебя и выхода-то другого нет, кроме как идти по их стопам... :-)))

647. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/26 12:39 [ответить]
  > > 646.Путятин Александр Юрьевич
  >А так практически всегда бывает, только чтобы это разглядеть - нужно иметь очень хорошее зрение... :-)))

  Ну, в моем случае это разве что внутреннее зрение было :-).

  >А любой хороший прием "затирается" и тускнеет от слишком частого использования... :-)))

  Конечно.

  >Ну тогда у тебя и выхода-то другого нет, кроме как идти по их стопам... :-)))

  В принципе, не обязательно. Но в этом вопросе я как раз менять ничего не хочу :-). И так в семье здорово "отделяюсь от коллектива".

648. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/26 13:53 [ответить]
  > > 647.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ну, в моем случае это разве что внутреннее зрение было :-).

  Очень редкостное качество! Завидую!!! А у меня и внешнее-то зрение в последнее время стало портиться... :-(

  >>Ну тогда у тебя и выхода-то другого нет, кроме как идти по их стопам... :-)))
  >
  >В принципе, не обязательно. Но в этом вопросе я как раз менять ничего не хочу :-). И так в семье здорово "отделяюсь от коллектива".

  Не знаю, как сейчас, а во времена моей молодости холерический темперамент считался (если верить брошюрам и учебникам того времени) самым устойчивым, нужным и успешным... Его даже пытались воспитывать искусственно... А если он сам в руки падает, да ещё - по наследству от нескольких предыдущих поколений... Вообще - здорово!!! :-)))

649. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/26 14:37 [ответить]
  > > 648.Путятин Александр Юрьевич
  >Очень редкостное качество! Завидую!!!

  Как раз завидовать особо нечему - у меня обычное зрение с рождения очень слабое (я вроде когда-то говорила). Поэтому и я написала про внутреннее - извини, неудачно пошутила.

  >А у меня и внешнее-то зрение в последнее время стало портиться... :-(

  Могу дать пару советов, как это дело замедлить.

  >Не знаю, как сейчас, а во времена моей молодости холерический темперамент считался (если верить брошюрам и учебникам того времени) самым устойчивым, нужным и успешным...

  В самом деле? О_о В психологии считается, что это кошмар и для самого холерика, и для окружающих. Хуже только меланхолики, да и то у них есть один существенный плюс.

  >Его даже пытались воспитывать искусственно...

  Это невозможно, темпераменты - врожденная вещь. Можно только научиться их сдерживать или, наоборот, немного будоражить.

  >А если он сам в руки падает, да ещё - по наследству от нескольких предыдущих поколений... Вообще - здорово!!! :-)))

  Ну, в принципе, да - меня в этом плане все устраивает :-).

650. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2010/07/26 16:34 [ответить]
  > > 649.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Как раз завидовать особо нечему - у меня обычное зрение с рождения очень слабое (я вроде когда-то говорила). Поэтому и я написала про внутреннее - извини, неудачно пошутила.

  А у меня зрение в молодости было - мог газету с пяти метров читать, и её же - положив себе на нос... Пять лет стало портиться - прибегаю к врачу, он проверил и смеётся... "Чего тебе надо? - говорит. - Зрение - оба глаза 1,0" Я говорю: "Раньше лучше было!"... Не верит... :-)))

  Правда недавно небольшая дальнозоркость появилась, но я от неё упражнения для глазных мышц делать стал - пока отступила... :-)))

  >Могу дать пару советов, как это дело замедлить.

  А что? Давай! Не сейчас, так на будущее пригодится... :-)))

  >Это невозможно, темпераменты - врожденная вещь. Можно только научиться их сдерживать или, наоборот, немного будоражить.

  Ладно! Поверю на слово специалисту... :-)))

  >Ну, в принципе, да - меня в этом плане все устраивает :-).

  Это - самое главное!!!

Страниц (18): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего... ()

Комментарии: Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего...
()