Комментарии: Политэкономия "Большого террора" (новый взгляд на репрессии 1937-1938 годов)

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Политэкономия "Большого террора" (новый взгляд на репрессии 1937-1938 годов)
(Оценка:**4.95*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/02/2014, изменен: 18/03/2017. 19k. Статистика.

Аннотация:
Увы... Текст глюкнулся вторично. Что произошло - не понятно. Загружаю в третий раз.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:10 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 08:09 "Форум: все за 12 часов" (264/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:10 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

45. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2017/06/06 22:12 [ответить]
  На случай, если кому интересно, моя книжка о репрессиях 1928-1939 гг. уже в продаже...

  http://www.labirint.ru/books/590875/

44. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2015/08/31 22:14 [ответить]
  > > 43.Ладик Евгений Павлович
  >алнксандр юрьевич! большой презент! поднял тему на которую вылезло немало историков

  Спасибо, Евгений Павлович! Постараюсь её и дальше не уронить. ;-)

43. Ладик Евгений Павлович 2015/08/31 19:52 [ответить]
алнксандр юрьевич! большой презент! поднял тему на которую вылезло немало историков. слово историки в кавычки не ставлю.оффициальные историки уже так облажались, что самопальные на голову выше.ищи, анализируй и выкладывай. история настолько фальцифисирована, что ее чистить и чистить. а твое представление ,экономическое, очень привлекательно. хотя бы потому, что не всеобемлишно. психопатиями же все легко объясняется.

42. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2015/05/19 13:36 [ответить]
  Господа и товарищи, вы слишком суровы. ;-)

  Согласитесь, невозможно ответить на все вопросы в таком маленьком докладе.

  Чтобы сделать это, придётся написать полноразмерную книгу. Чем, кстати, я занимаюсь вот уже не первую неделю. Надеюсь, в ней удастся учесть бОльшую часть ваших замечаний.

  С уважением

41. Скарамуш 2015/05/19 00:28 [ответить]
  Ребята, вы белены объелись? Какие еще политэкономические обоснования, когда политические не до концпа рассмотрели? И какая "ленинская гвардия" в 37-ом? Выбывание ленинской гвардии произошло куда раньше, в процессе борьбы с троцкизмом, по причинам:
  а) борьбы за власть.
  б) необходимостью устранения "профессиональных революционеров" и прочих авантюристов.
  в) реализации плана построения социализма в одной, отдельно взятой, стране.

  При этом во-первых, сам ИВС не был толковым экономистом/политэкономистом, онбыл в первую очередь администратором, и работал хоть и в ревизионистском ключе относительно стратегических задач, но по рецептам Маркса и Ленина. Во-вторых, после уничтожения "ленинской гвардии" и чисток в органах общий профессионализм этих органов сильно упал. Кроме того, сказывались кадровые перестановки. Если после окончания гражданской войны госбезопасность крутила тонкие схемы, то к 37 году им на смену пришли "мясники", до того работавшие по направлению подавления басмаческого движения и прочего окраинного национализма. Кадры далеко не самые лучшие, но других попросту не было. Поэтому в 37 и шел вал вместо тонкой агентурной работы, провокаций, и прочих ухищрений, которыми неплохо владела ленинская гвардия.

  При этом список проблем 37 года был довольно обширен:
  А) Подрывная деятельность диаспор.
  Б) Необходимость обеспечения эффективного управления.
  В) Необходимость обеспечения эффективного рекрутинга в рамках партаппарата.
  Г) Борьба с кумовством и клановостью.
  И многое другое.

  При этом специалисты по политической истории отмечают, что Сталинские репрессии носили волнообразный характер, и часто имели определенную локализацию. То есть, наблюдается эффект "пожарной команды". Если бы репрессии имели под собой детерминирующие политэкономические причины, то они бы протекали более "ровно", и были бы более равномерно распределены.

  История с заводом и вовсе высосана из пальца и притянуто за уши. Слишком маленький временной люфт, это раз. Фактически, меньше года. Во-вторых, это частный случай в условиях принципиально иной экономической системы, в иных географических условиях, с иной культурой производства и иным уровнем подготовки специалистов.

  При этом сами экономические построения тоже далеко не безупречны, хотя-бы в силу своей примитивности. Да и стем же раскулачиванием, к примеру, все было куда сложнее. Если вы, конечно, читали Ленинское о необходимости уничтожения кулаков, как класса, написанное, дай бог памяти, задолго до революции. Поэтому сама идея сомнений и метаний ИВС между марксизмом и западной экономикой - это трэш и угар. Сначала он в точности реализует ленинскую идею, а потом вдруг бросается подстраховываться. Да и что из себя представляет ленинская гвардия он как-бы знал непонаслышке. Так что для него никаких "открытий" не было.

  Кстати, статистика тоже далеко не безупречна. Точнее, не столько цифры, сколько их интерпретация. К примеру, объемы посадок сразу после окончания гражданской войны были весьма высоки, в силу проводившейся профилактики контрреволюции, когда практиковалась временная изоляция (примерно на несколько месяцев) без дальнейших последствий, суда, и предьявления обвинений. При ИВС же сроки были приличные.Поэтому лучше ориентироваться по количеству "посадочных мест", каковое в пик репрессий состовляло порядка 3,5 млн. Чел. (предельный объем для всех скопом, политических и уголовных, но без учета национальных перемещений). Для примера, при Ельцине сидело 1-1,5 млн.

40. С. 2014/07/25 01:03 [ответить]
  даже удивительно читать это у Автора этой страницы
  Юрий Георгиевич в комментах правильно свои замечания сказал
  из-за одного завода-автомата - уже и "рабочие ну совсем не нужны" (хотя уж первая-то мысль была бы о рабочих, строивших этот завод, а потом и о настройщиках, наладчиках, ремонтниках, программистах этого завода), и "капитализм вечен", и "строить нада не камунизьм, а ымпэрию" - в общем, получился конспирологический бред для телепередач "о пришельцах, Атлантиде, колдунах, и всё вместе и сразу", в духе одновременно антикоммунизма и, скажем так, "правого консервативного буржуазно-патриотического сталинизма", совмещающего восхищение "Сталиным вообще", как "крупной фигурой", с ненавистью ко всему коммунистическому.
  А как такое куда как более логичное предположение - что единого злодейского плана репрессий и расстрелов не было, а была некая "психическая эпидемия", было что-то вроде охоты на ведьм, что сперва сам Сталин мог что-то репрессивное инициировать, дабы кого-то припугнуть или ещё для чего-то, историкам изучать, а потом процесс вышел из-под контроля и получилось что-то вроде лавины, некие социально-психологические условия в стране тогда так сработали.

39. Георгиевич Юрий 2014/05/15 14:47 [ответить]
  > > 36.Путятин Александр Юрьевич
  >> > 33.Георгиевич Юрий
  >В насквозь идеологизированном государстве решение, в корне меняющее весь политический ландшафт, лежало ВНЕ идеологии?

  Мне следовало выразиться так: "Цель ставилась не идеологическая, а чисто политическая, и решение вопроса было чисто политическим же". Т.е., никакого поражения в области/плоскости идеологии сторонникам Т. нанесено не было. Поворот политической линии конца 30-х был осуществлён в результате/как следствие большой чистки, но не служил ей средством.

  >Если верить им всем сразу, то "истинно-верного коммунистического" учения нет вовсе, а есть множество похожих друг на друга, но (увы) ошибочных. ;-)

  А это та шутка, которая попадает прямо в точку. Истинного/самого-правильного коммунистического учения не существует, и существовать не может (как нет/не может быть и экономики, построенной "согласно политэкономии").

  Можно говорить о сделанных К-теоретиками опред. выводах (кстати, феноменологического своства) в отношении экон. и общ. отношений; также - о философской (онтологической/...) системе.
  Вот эти-то сведения у вас искажены.

38. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2014/05/15 12:29 [ответить]
  > > 37.Точка зрения
  >> > 35.Берг Dок Николай

  >Ещё как не стеснялись! :((

  Вот и я о том же. Оченно интересно было бы узнать о том, чьи были доносы, например, на Горбатова или Рокоссовского.

37. Точка зрения 2014/05/15 11:13 [ответить]
  > > 35.Берг Dок Николай
  >тов. Т. ровно так же боролся с тов. С.
  >И те, кто был за тов. Т. никогда не стеснялись попачкаться в крови.

  Ещё как не стеснялись! :(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

36. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2014/05/15 11:01 [ответить]
  > > 33.Георгиевич Юрий

  >И всё это -- лишь бы не признать, что тов. С. боролся за власть/влияние в партии с тов. Т., и решил вопрос как раз *вне* плоскости идеологий, по-своему, и в ближней перспективе, для себя, сверхэффективно, но в дальней перспективе, для страны, убийственно (да-да).

  В насквозь идеологизированном государстве решение, в корне меняющее весь политический ландшафт, лежало ВНЕ идеологии? Гм... Извините, но это очень похоже на "шарообразую лошадь в вакууме" ;-)

  >Кстати, процитированное изложение коммунистической *идеологии* -- довольно упрощенческое, даже ошибочное. Но больше сейчас некогда.

  Упрощённое?! А какое оно там ещё может быть? Это всё-таки статья, а не пятитомник! Теперь по поводу ошибочности... А что есть "истинное коммунистическое" учение? У каждого лидера коммунистов оно своё, и каждый всех остальных крестит ревизионистами, оппортунистами, лево-право-средне-уклонистами и прочими некоммунистическими гадами...

  Если верить им всем сразу, то "истинно-верного коммунистического" учения нет вовсе, а есть множество похожих друг на друга, но (увы) ошибочных. ;-)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Политэкономия "Большого террора" (новый взгляд на репрессии 1937-1938 годов) (Оценка:4.95*6,)

Комментарии: Политэкономия "Большого террора" (новый взгляд на репрессии 1937-1938 годов)
(Оценка:**4.95*6**,)