11. *2008/02/05 19:21
[ответить]
>>9.Гоблин Фингус
>Там есть одна фишка, говорящая о многом: голосование через SMS за деньги, разумеется. Причем, если голосуешь в обычном порядке, то голосуешь один раз и зачисляется 1 балл, а через СМС можно голосовать неограниченно и каждый раз зачисляется 20 баллов. Т.е. я легко мог стать победителем, не пожалев половины зарплаты... :) Так что победа на таком ресурсе весьма сомнительное дело... Вот моему рассказу кто-то не пожалел 15 рублей на СМС, лучше бы мне выслал... :)
Да мне там уже накидали баллов за 2 дня, но что толку? Действительно, конкурс одиозный. Поспешил я, когда подал на него. Кто же знал, что там ловушка?
>>10.Неизвестный Теолог
>>>8.Славкин Ф.А.
>
>Тогда обращаться к администрации сайта, к тому, кто предоставляет им хостинг - короче, пробуждать от спячки. Дела об авторских правах могут тянуться месяцами.
В принципе, дела об авторских правах нет: никто мои права не оспаривает. Да и в печать эти три материала, которые там находятся, пока никто не принял. Но, понятно, я не буду ждать, пока жареный петух клюнет.
Проблема в том, что там адрес владельца хостинга не найдёшь. Да и нет уверенности, что он отреагирует. А вот прокуратуру наверняка послушают. Я же просто требую снести мой раздел, им же головной боли меньше.
12. *2008/02/07 17:05
[ответить]
Хм. Попытался зайти сейчас в Интерпрозу, но такой адрес не обнаруживается.
Неужто свершилось? Впрочем, наверное, просто глюк.
13. * (impuls_sun@mail.ru) 2008/04/07 13:43
[ответить]
Я тоже добавила свои тексты на интерпрозе, на сайт захожу без проблем, но тексты удалить не могу...
Вообщем, судя по всему попала я... Через полгодика кто нить подпишется мною и будет скачивать готовые тексты, и хорошо, что я шедевры не пишу, но свои творческие мучения жалко, поэтому если нарушат мои авторские права загррррызу! )))
14. *2008/04/08 00:49
[ответить]
>>13.Валентинова Арилика
>Я тоже добавила свои тексты на интерпрозе, на сайт захожу без проблем, но тексты удалить не могу...
>Вообщем, судя по всему попала я... Через полгодика кто нить подпишется мною и будет скачивать готовые тексты, и хорошо, что я шедевры не пишу, но свои творческие мучения жалко, поэтому если нарушат мои авторские права загррррызу! )))
На самом деле, проблема очень услона. Достаточно привлечь хакера, чтобы произвести нужные удаления. И Интерпроза не сможет пожаловаться, так как она нарушила авторские права. Я не обращаюсь к хакерам только потому, что пока в этом нет нужды.
15. (ash-m@yandex.ru) 2008/04/08 06:46
[ответить]
>>4.Джи Майк
Редактирование на Interprozа какое-то кривое :)
Например, я никак не могу удалить один рассказик, который прописался дважды... Вообще, с удалением там - полная труба. Добавить - легко :)
16. *2008/04/08 09:45
[ответить]
>>15.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
>>>4.Джи Майк
>
>Редактирование на Interprozа какое-то кривое :)
>Например, я никак не могу удалить один рассказик, который прописался дважды... Вообще, с удалением там - полная труба. Добавить - легко :)
Я думаю, к ним пришёл запрос из прокуратуры, и они поставили клавиши удаления и редактирования, просто чтобы отписаться. Если бы не только я, но ещё кто-то подал на них заявление, возможно, проблема уже решилась бы. А так получается, что кроме меня все довольны.
17. *2008/05/12 19:46
[ответить]
На кой ляд эти левые сайты? Есть СИ, есть Литсовет. Если не хотите зависеть от администрации, публикуйте фрагменты произведений в блогах. Там будете сами себе хозяева, и сообщества свои создадите.
Составьте лучше чёрный список сайтов, куда ходить не рекомендуется. Вот первый:
"Меджународный литературный клуб" (litclub.us) - ни один уважающий себя литератор туда не пойдёт. А если случайно забредёт, то сразу же покинет эту контору. Вас там будут поливать грязью публично, а вы не сможете ответить так же публично, только по электронной почте. Вы удалите незаслуженную (и абсурдную с точки зрения филолога) ругань, а она появится снова - слово в слово! Бездарные и бессмысленные придирки будут вам копировать до тех пор, пока вы не уйдёте с сайта. А когда уйдёте, начнут преследовать по разным литературным порталам и гадить в комментариях.
18. *2008/05/12 19:53
[ответить]
>>17.Поляк Андрей
>Составьте лучше чёрный список сайтов, куда ходить не рекомендуется.
Кстати, да. Не помешает нечто такое. Спасибо, что подсказали мысль. Только одна проблема: по какому критерию туда заносить? Как мотивировать? Многие авторы будут туда выдвигать просто те сайты, где у них вышел базар. Многие мои друзья поставили СИ в игнор.
19. *2008/05/12 20:59
[ответить]
>>18.Славкин Ф.А.
>>>17.Поляк Андрей
>
>>Составьте лучше чёрный список сайтов, куда ходить не рекомендуется.
>
>Многие авторы будут туда выдвигать просто те сайты, где у них вышел базар. Многие мои друзья поставили СИ в игнор.
Есть же объективные критерии. Например, разрешено ли (реально, а не формально) материться и оскорблять в комментариях. Есть сайты с традициями. На "артефакт.ру", например, - традиция издеваться над новичками. В конце концов, если на один и тот же сайт поступают одинаковые по содержанию жалобы (как на litclub.us), то картина ясна.
А СИ в игнор поставили, видимо, на тот момент заслуженно. Помню я, какой свинарник здесь был ещё прошлой осенью. Сейчас, говорят, уже лучше, хамство формально запрещено и многие вернулись, но я всё равно основное общение с друзьями провожу на Литсовете - по крайней мере, пока.
20. *2008/05/12 21:07
[ответить]
>>19.Поляк Андрей
>>>18.Славкин Ф.А.
>Есть же объективные критерии. Например, разрешено ли (реально, а не формально) материться и оскорблять в комментариях.
Ну вот на СИ де-факто разрешено всё, но не всем. "Своим" можно всё. Тем, кто им оппонируют, любое лыко идёт в строку.
>Есть сайты с традициями. На "артефакт.ру", например, - традиция издеваться над новичками. В конце концов, если на один и тот же сайт поступают одинаковые по содержанию жалобы (как на litclub.us), то картина ясна.
Это, конечно, ни в какие ворота. Виртуальная дедовщина. Кстати, 3 года назад и на СИ было то же самое. Считалось, что новичок должен доказать свою жизнеспособность. Сейчас это вроде пресекается. И всё же нужны более общие критерии.
>А СИ в игнор поставили, видимо, на тот момент заслуженно. Помню я, какой свинарник здесь был ещё прошлой осенью. Сейчас, говорят, уже лучше, хамство формально запрещено и многие вернулись, но я всё равно основное общение с друзьями провожу на Литсовете - по крайней мере, пока.
Я с осени в раздел Редактора почти не хожу. По-моему, вся борьба Мошкова с хамством - это просто манипулирование критериями этики:
21. 2008/05/12 21:17
[ответить]
>>20.Славкин Ф.А.
>>>19.Поляк Андрей
>>>>18.Славкин Ф.А.
>>Есть же объективные критерии. Например, разрешено ли (реально, а не формально) материться и оскорблять в комментариях.
>
>Ну вот на СИ де-факто разрешено всё, но не всем. "Своим" можно всё. Тем, кто им оппонируют, любое лыко идёт в строку.
Ну, это тоже не редкость. Например, на "Общелит" своим (друзьям админов) тоже разрешено абсолютно всё.
>на СИ было то же самое. Считалось, что новичок должен доказать свою жизнеспособность. Сейчас это вроде пресекается.
Жизнеспособность литературную или в плане выдержит ли хамство? Если последнее, то игнор неудивителен.
>И всё же нужны более общие критерии.
Просто взять "свидетельские показания" авторов, подкреплённые примерами, и по ним вывести общие критерии для понятий хорошего и плохого сайта.
>
>Я с осени в раздел Редактора почти не хожу. По-моему, вся борьба Мошкова с хамством - это просто манипулирование критериями этики:
Пойду почитаю...
22. *2008/05/12 21:26
[ответить]
>>21.Поляк Андрей
>>>20.Славкин Ф.А.
>>Ну вот на СИ де-факто разрешено всё, но не всем. "Своим" можно всё. Тем, кто им оппонируют, любое лыко идёт в строку.
>
>Ну, это тоже не редкость. Например, на "Общелит" своим (друзьям админов) тоже разрешено абсолютно всё.
Ну здорово. Тогда получается, что создавать надо не чёрный список, а белый: где такой дряни нет. Единственный подобного рода, который я знаю - это Оритан. Но у него посещаемость невелика, к тому же там сейчас вирус свирепствует, даже ссылку дать не могу.
>>на СИ было то же самое. Считалось, что новичок должен доказать свою жизнеспособность. Сейчас это вроде пресекается.
>
>Жизнеспособность литературную или в плане выдержит ли хамство? Если последнее, то игнор неудивителен.
Именно второе. Я и сам почти готов покинуть СИ. Частично переехал на Литсовет. Но, кстати, и там не всё просто, хотя не так нагло, как на СИ.
>Просто взять "свидетельские показания" авторов, подкреплённые примерами, и по ним вывести общие критерии для понятий хорошего и плохого сайта.
Надо подумать об этом. Тут ведь в чём проблема? Допустим, на каком-то сайте хамству бой. Но тогда битые хамы возмущены: зажим, цензура, репрессии. Как мы отличим нормального посетителя от обиженного хама? Если только по своим симпатиям.
23. 2008/05/12 21:49
[ответить]
>>22.Славкин Ф.А.
>>>21.Поляк Андрей
>>>>20.Славкин Ф.А.
>>Тогда получается, что создавать надо не чёрный список, а белый: где такой дряни нет.
Дрянь есть везде - мир несовершенен. Вопрос только в количестве этой дряни, доминирует ли она на сайте при попустительстве или при поддержке администрации или же изредка прорывается по недосмотру модераторов.
>> Я и сам почти готов покинуть СИ. Частично переехал на Литсовет. Но, кстати, и там не всё просто, хотя не так нагло, как на СИ.
Но вот только на Литсовете я пожаловался на антиукраинские высказывания - и оные высказывания удалили моментально. Факт.
Я на СИ вернулся, если честно, только ради восстановления контактов с давними друзьями. Нынче оные контакты восстановлены, и я здесь бываю всё реже. Тоже на Литсовет перебрался. Раздел здесь пока не удаляю, всё же лишняя реклама. Но, возможно, скоро удалю.
>
> Как мы отличим нормального посетителя от обиженного хама? Если только по своим симпатиям.
Полагаю, хама от нормального автора отличить всё же несложно - просто сходить на тот сайт и посмотреть, как он там себя вёл и правду ли говорит. Для начала можно принимать во внимание показания уже проверенных авторов. Было бы желание, каталог ресурсов создать можно. И попутно обсудить тему - не наступит ли с такими сайтами русской (русскоязычной) литературе полный абзац?
24. *2008/05/13 01:20
[ответить]
>>23.Поляк Андрей
> Было бы желание, каталог ресурсов создать можно.
Наверное, да. Только держать его надо на многих ресурсах одновременно. Не факт, что Мошкову понравится, что его пинают.
>И попутно обсудить тему - не наступит ли с такими сайтами русской (русскоязычной) литературе полный абзац?
До абзаца ещё очень далеко. Пока есть читатель, литература жива.
25. (ash-m@yandex.ru) 2008/05/13 19:10
[ответить]
>>24.Славкин Ф.А.
>> Пока есть читатель, литература жива.
Самое трудноуловимое существо :))))
26. *2008/05/13 20:21
[ответить]
>>24.Славкин Ф.А.
>>>23.Поляк Андрей
>
>> Не факт, что Мошкову понравится, что его пинают.
Пинать Мошкова не надо, он и так для начинающих литераторов сделал очень много. В отличие от некоторых других, кто состряпал литературные порталы для раскрутки себя и своих друзей ("Изба-читальня", "Общелит", "Планета Писателя" - фф топку!) и кто любыми средствами прогоняет с оных порталов хоть чуть чуть талантливых конкурентов.
>До абзаца ещё очень далеко. Пока есть читатель, литература жива.
Не могу согласиться с таким подходом. Читатель на бесплатных ресурсах будет всегда - на халяву и уксус сладкий, как говорят у нас в Украине. Даже в самых смрадных графоманских отстойниках кто-то будет рейтинги накручивать. Это не показатель. Мне на статистику посетителей чихать.
Лично я перебираюсь на Литсовет:
Главная причина - там более благоприятные условия для рекламы и ПРОДАЖИ текстов. От тех, кто побывал в моём разделе на СИ, ни одного заказа не поступило (по крайней мере, мне о СИ ни один заказчик не сказал.) Так что на СИ я попросту теряю время. Откроет Мошков здесь хоть какой-нибудь примитивный книжный магазин - может, вернусь.
27. (vbms@yandex.ru) 2008/05/13 20:39
[ответить]
А мне тоже приходило! Но не в феврале, а совсем недавно. Я что-то... поленилась выложить текст, а там все вон как хитро, оказывается.
Спасибо за предупреждение.
28. (ash-m@yandex.ru) 2008/05/13 20:41
[ответить]
>>26.Поляк Андрей
> Так что на СИ я попросту теряю время. Откроет Мошков здесь хоть какой-нибудь примитивный книжный магазин - может, вернусь.
(пожимая плечами) Дело хорошее - продаваться (в самом лучшем смысле этого слова!)
А что делать мне, для кого просто трибуна и уголок важнее, чем признание?
Ибо на литературе не озолотишься... а писательствовать всё же хочется ;)
29. *2008/05/13 20:55
[ответить]
>>26.Поляк Андрей
>>>24.Славкин Ф.А.
>>>>23.Поляк Андрей
>>
>>> Не факт, что Мошкову понравится, что его пинают.
>
>Пинать Мошкова не надо, он и так для начинающих литераторов сделал очень много.
Но тогда нельзя пинать и тех, кто меньше, чем он, нарушает права авторов. Давайте сформулируем чёткие критерии, по которым будем заносить в чёрный список.
>Не могу согласиться с таким подходом. Читатель на бесплатных ресурсах будет всегда - на халяву и уксус сладкий, как говорят у нас в Украине. Даже в самых смрадных графоманских отстойниках кто-то будет рейтинги накручивать. Это не показатель. Мне на статистику посетителей чихать.
На бесплатных ресурсах бывают прекрасные произведения. Вы читали Лену Шульга, она же Сергей Гомонов?
>Лично я перебираюсь на Литсовет:
>Главная причина - там более благоприятные условия для рекламы и ПРОДАЖИ текстов.
Насчёт продажи на ЛС ничего не знаю. Надо будет посмотреть. Спасибо, что сообщили.
>>27.Гинзбург Мария
>А мне тоже приходило! Но не в феврале, а совсем недавно. Я что-то... поленилась выложить текст, а там все вон как хитро, оказывается.
>Спасибо за предупреждение.
Не за что.
Жаль, меня не предупредили вовремя.
30. (maslenkov@xci.com.ua) 2008/06/02 11:19
[ответить]
Тоже вот на днях получил приглашение от Интерпрозы. Заинтересовался. Такие вроде там солидные дяди-тети. Но теперь вот задумался - а стоит ли?
31. *2008/06/02 11:38
[ответить]
>>30.Масленков Игорь Витальевич
>Тоже вот на днях получил приглашение от Интерпрозы. Заинтересовался. Такие вроде там солидные дяди-тети. Но теперь вот задумался - а стоит ли?
Пройдите по ссылкам, посмотрите, что пишут участники. Загляните к Коту Ирвингу Стивенсу: он выиграл один из их конкурсов.
32. (maslenkov@xci.com.ua) 2008/06/02 12:29
[ответить]
>>31.Ромм Фредди А.
>>>30.Масленков Игорь Витальевич
>Пройдите по ссылкам, посмотрите, что пишут участники. Загляните к Коту Ирвингу Стивенсу: он выиграл один из их конкурсов.
Да вот коммы почитал и задумался. Стоит ли тогда огород городить?
33. (oritan@oritan.ru) 2008/06/02 12:33
[ответить]
>>4.Джи Майк
>
> А редактировать там можно?
-----------
Низя. :(((
Но и правда - если наехать хотя бы в почте на админа, да не раз, а как минимум три (что я и сделал), да и пригрозить разбирательством - с неохотой, но удаляют. Проверено. :)
34. *2008/06/02 12:55
[ответить]
>>33.Благодарный Зритель
>Но и правда - если наехать хотя бы в почте на админа, да не раз, а как минимум три (что я и сделал), да и пригрозить разбирательством - с неохотой, но удаляют. Проверено. :)
У меня так и не удалили, хотя я на них наслал Прокуратуру России. Возможно, они сидят вне РФ. Но если мне приспичит, я просто заплачу хакеру, и пусть попробуют возмутиться.
35. (oritan@oritan.ru) 2008/06/02 13:10
[ответить]
>>34.Ромм Фредди А.
>У меня так и не удалили,
----------
О_о
Во наглые! Попробуй их еще подоставать по мейлу. В конце концов им это надоест, я думаю, и они удалят. Я уже не с одного ресурса, не позволяющего редактирование/удаление так ушел. Сразу ведь не поймешь - насколько интерфейс позволяет вмешиваться в процесс. По крайней мере, теперь у меня все лежит либо там, где я сам смогу при случае убрать, либо у хороших знакомых, которые удалят по первой просьбе.
Вот только к двум рОманам это, увы, не относится. :((( Миша Лероев вот посоветовал рукой махнуть: все равно с этим расползанием бороться бессмысленно, уже слишком многие ресурсы поразворовали к себе...
Кстати, если ты не против, я воспользуюсь этой веткой для небольшого объявления (тем более, ты в комментах "Оритан" упоминал, теперь вирусы изничтожены, так что уже можно заходить). :)))
Кто заинтересован в расширении круга читателей, анонсировании своих новых произведений и т.д. - добро пожаловать: (если Вас еще нет в списке, регистрируйтесь и заявляйте о себе). Тексты выкладывать НЕ НУЖНО!!! Просто даете (по образцу) прямые ссылки на Ваши произведения на СИ, "Литсовете", "Прозе.ру" или где-либо еще. При надобности сможете снести/отредактировать свои сообщения (или велеть сделать это администрации форума), а уж управлять своими произведениями Вам тем более никто не помешает. :)
36. *2008/06/02 13:15
[ответить]
>>35.Благодарный Зритель
>Кстати, если ты не против, я воспользуюсь этой веткой для небольшого объявления (тем более, ты в комментах "Оритан" упоминал, теперь вирусы изничтожены, так что уже можно заходить). :)))
Без проблем. Если хочешь, можешь это продублировать и на других моих страницах.
37. (oritan@oritan.ru) 2008/06/02 14:05
[ответить]
>>36.Ромм Фредди А.
>Без проблем. Если хочешь, можешь это продублировать и на других моих страницах.
--------------
:))) Не будем злоупотреблять.
39. *2008/06/02 17:46
[ответить]
>>38.Голос гражданского сознания
Ваш комм перенесён туда, где он более подходит по характеру:
Если Вы Миша Гарцев, причина Вам известна.
40. (maslenkov@xci.com.ua) 2008/06/03 14:37
[ответить]
>>35.Благодарный Зритель
>>>34.Ромм Фредди А.
>добро пожаловать:
А можно и мне в вашу песочницу? Или вы ортодоксальных академических историков не принимаете?
41. (varsonofiev@rambler.ru) 2008/06/03 17:43
[ответить]
Мне тоже пришла эта бодяга с конкурса, я не стал ничего отправлять. а вот мой один товарищ (мы и в реале знакомы, встречались, общаемся, но 'в виртуале' он больше бывает на ПРОЗА.РУ), Антон Чижов получил премию, вроде бы даже книжка у него выходит. Кстати, я очень люблю читать его вещи, рекомендую:
42. *2008/06/03 18:17
[ответить]
>>40.Масленков Игорь Витальевич
>>>35.Благодарный Зритель
>>добро пожаловать:
>
>А можно и мне в вашу песочницу? Или вы ортодоксальных академических историков не принимаете?
Принимает. Но историков.
>>41.Варсонофьев Сергей
>Мне тоже пришла эта бодяга с конкурса, я не стал ничего отправлять. а вот мой один товарищ (мы и в реале знакомы, встречались, общаемся, но 'в виртуале' он больше бывает на ПРОЗА.РУ), Антон Чижов получил премию, вроде бы даже книжка у него выходит. Кстати, я очень люблю читать его вещи, рекомендую:
Что же, успеха ему, коли так. Только странно, что у вице-чемпиона, КИСа, ничего не выходит.
43. * (riyric@mail.ru) 2010/04/07 19:08
[ответить]
Здравствуйте!
Хочу присоединить к вашей петиции добавление.
Со мной произошло аналогичное. Когда я собрался удалить свои произведения, ничего не получилось, администрация не реагировала.
Похоже, там жулики. Собирают информацию и ваяют что-то, что можно продать.
44. *2010/04/07 19:12
[ответить]
>>43.Мурадов Юрий Викторович
>Здравствуйте!
>Хочу присоединить к вашей петиции добавление.
>Со мной произошло аналогичное. Когда я собрался удалить свои произведения, ничего не получилось, администрация не реагировала.
>Похоже, там жулики. Собирают информацию и ваяют что-то, что можно продать.
Добрый день.
Да, это явно жулики. Попробуйте написать в Прокуратуру и упомяните также моё обращение. Думаю, если наберётся много жалоб, прокуроры начнут ловить мышей.
Формально, речь идёт о злостном нарушении авторских прав.
Успеха Вам!
45. Натали (ivanali@yandex.ru) 2010/05/17 03:00
[ответить]
Здравствуйте! Уже сколько времени и не могу найти концов! С превеликим бы удовольствием присоединилась к Вашему обращению к Генеральному Прокурору! У меня на Интерпрозе размещено 17 произведений,и вдруг они исчезают, без всяких объяснений! Я сначала подумала подводят годовые итоги, но они просто исчезли, а я в феврале выложила трилогию, обидно до слез! Ну, нельзя же так делать! Дали хотя бы людям удалить свои произведения (впрочем, скопировать их ничего не стоит). Я польстилась на известные имена, - подумала, что уж такие люди не могут поступить некрасиво, а оказалось... Впрочем, Бог им судья! Мне хотя бы удалить свои вещи!
46. *2010/05/17 10:23
[ответить]
>>45.Натали
Здравствуйте, Натали.
>Здравствуйте! Уже сколько времени и не могу найти концов! С превеликим бы удовольствием присоединилась к Вашему обращению к Генеральному Прокурору!
Так присоединяйтесь :-)
Можете также сослаться на него - оно отправлено того же числа, когда размещён этот текст. Вода камень точит.
>У меня на Интерпрозе размещено 17 произведений,и вдруг они исчезают, без всяких объяснений! Я сначала подумала подводят годовые итоги, но они просто исчезли, а я в феврале выложила трилогию, обидно до слез! Ну, нельзя же так делать! Дали хотя бы людям удалить свои произведения (впрочем, скопировать их ничего не стоит). Я польстилась на известные имена, - подумала, что уж такие люди не могут поступить некрасиво, а оказалось... Впрочем, Бог им судья! Мне хотя бы удалить свои вещи!
М-да. Ну, для начала сами больше ничего там не размещайте и знакомых поставьте в известность. И, конечно, надо писать в прокуратуру. Пусть хотя бы объяснят, почему они не принимают никаких мер.
Можно также попробовать капнуть на мозги этим известным людям, но я не исключаю, что они и не давали согласие быть причастными к этому безобразию.
Будьте добры подскажите адрес электронки генерального прокурора, чтобы в один ящик бросать! Заранее благодарна. С уважением.
P.S. А Вознесенскому я еще в мае писала, мне не ответили. Натали
48.Удалено написавшим. 2010/06/21 13:23
49. *2010/06/21 13:23
[ответить]
>>47.Натали
>>>46.Славкин Ф.А.
>>>>45.Натали
>Будьте добры подскажите адрес электронки генерального прокурора, чтобы в один ящик бросать! Заранее благодарна. С уважением.
Вот здесь:
Можете также сослаться на моё обращение, о котором говорится здесь.
>P.S. А Вознесенскому я еще в мае писала, мне не ответили.