Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Вносим посильную лепту в борьбу с пандемией
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 08/04/2020, изменен: 08/04/2020. 0k. Статистика.
  • Статья: События
  • Аннотация:
    Здесь обсуждаются различные мнения по поводу путей к победе над коронавирусом. Мнение биологов и врачей welcome
  • ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29)
    22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5)
    22:41 Баламут П. "Какие события предотвратить " (822/8)
    22:40 Borneo "Колышкин" (22/19)
    22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Ромм Фредди А. 2020/04/08 22:29 [ответить]
      > > 9.Лена
      
      Так, хватит мне тыкать. Для начала просто удаляю.
      
    12. *Ромм Фредди А. 2020/04/08 22:31 [ответить]
      > > 10.Лена
      >> > 8.Ромм Фредди А.
      >>> > 7.Лена
      >>
      >Извини, я не учитель и не пользуюсь обращением на вы к равным.
      
      Равным чему?
      
      >Но если вы настаиваете. То не проблема.
      
      Да уж, будьте так любезны.
      
      >Я с Украины. У нас свои ограничения, например с этой недели маршрутки по городу уже не ходят. Двух человек перевозить им не выгодно.
      
      У Украины особая ситуация, она не может позволить себе экономический кризис, как страны Запада или Израиль.
      
    13. Лена 2020/04/08 22:36 [ответить]
      > > 12.Ромм Фредди А.
      >> > 10.Лена
      >>> > 8.Ромм Фредди А.
      Я Вам помогла удалить мои комментарии.
      Прощайте.
      
      
    14. *Ромм Фредди А. 2020/04/08 23:01 [ответить]
      > > 13.Лена
      >> > 12.Ромм Фредди А.
      >>> > 10.Лена
      >Я Вам помогла удалить мои комментарии.
      >Прощайте.
      
      Прощаю - на этот раз.
    15. Лена 2020/04/09 07:55 [ответить]
      > > 14.Ромм Фредди А.
      >> > 13.Лена
      >>> > 12.Ромм Фредди А.
      >>Я Вам помогла удалить мои комментарии.
      >>Прощайте.
      >
      >Прощаю - на этот раз.
      
      Утро Доброе. :)
      Мне вчера понравились ваши замечания, насчет температур и ингаляции, которые мне напомнили приятный дух саун.
      Ваше мнение насчет регулярных облучений искусственным ультрофиолетом и их последствий.
      И хотя японцев не люблю (есть какое-то неприятия у меня их культуры, чуждой мне), но мне странно, что они, прославившиеся своими технологиями пошли на это.
      Понравился мне и ваш подход к анализу информации, когда вы меня спросили, об источнике.
      
      Меня на Вы можете не называть, я этого не люблю. И восстановить удаленные мной комментарии я сегодня уже не могу. Поэтому и написала, что мне понравилось по пунктам. Мне понравилось как вы ответили мне насчет прощения :)
      
      Еще раз доброе с добрым утром :)
    16. *Ромм Фредди А. 2020/04/09 19:05 [ответить]
      > > 15.Лена
      >> > 14.Ромм Фредди А.
      >>> > 13.Лена
      >>>Я Вам помогла удалить мои комментарии.
      >>>Прощайте.
      >>
      >>Прощаю - на этот раз.
      >
      >Утро Доброе. :)
      >Мне вчера понравились ваши замечания, насчет температур и ингаляции, которые мне напомнили приятный дух саун.
      >Ваше мнение насчет регулярных облучений искусственным ультрофиолетом и их последствий.
      >И хотя японцев не люблю (есть какое-то неприятия у меня их культуры, чуждой мне), но мне странно, что они, прославившиеся своими технологиями пошли на это.
      >Понравился мне и ваш подход к анализу информации, когда вы меня спросили, об источнике.
      >
      >Меня на Вы можете не называть, я этого не люблю. И восстановить удаленные мной комментарии я сегодня уже не могу. Поэтому и написала, что мне понравилось по пунктам. Мне понравилось как вы ответили мне насчет прощения :)
      >
      >Еще раз доброе с добрым утром :)
      
      Спасибо. А теперь уже - добрый вечер.
      Я к японцам отношусь нормально, с одной оговоркой: убивать морских млекопитающих нельзя категорически. Они дружественны к человеку, особенно дельфины. А в остальном японцы мне нравятся.
      
    17. *Яшина Галина Александровна 2020/04/09 20:27 [ответить]
      
      День добрый. Что вы думаете о такой информации?
      
       https://universe-tss.su/main/politika/world/78411-jeks-razvedchik-ssha-rasskazal-ob-amerikanskom-proishozhdenii-koronavirusa-covid-19.html
    18. *Ромм Фредди А. 2020/04/09 21:49 [ответить]
      > > 17.Яшина Галина Александровна
      >
      >День добрый. Что вы думаете о такой информации?
      >
      > https://universe-tss.su/main/politika/world/78411-jeks-razvedchik-ssha-rasskazal-ob-amerikanskom-proishozhdenii-koronavirusa-covid-19.html
      
      Добрый вечер.
      Если бы Ухань был американским городом, я бы с этим согласился.
      
    19. *Nigde Lena 2020/04/09 21:57 [ответить]
      Победить сезонный вирус просто: достаточно им переболеть. А еще можно дождаться лета...
      
      А Вы выбираете пасивную борьбу или активную?
    20. *Ромм Фредди А. 2020/04/09 21:58 [ответить]
      > > 19.Nigde Lena
      >Победить сезонный вирус просто: достаточно им переболеть. А еще можно дождаться лета...
      >
      >А Вы выбираете пасивную борьбу или активную?
      
      Я предпочитаю прививки, если они доступны и если даже вызывают недомогание на несколько дней.
      
    21. *Nigde Lena 2020/04/09 22:16 [ответить]
      > > 20.Ромм Фредди А.
      >Я предпочитаю прививки, если они доступны и если даже вызывают недомогание на несколько дней.
      
      Для сезонного вируса прививка, как правило, получается опаснее самого вируса. Во первых вирус не так уж опасен, во вторых прививка - высокоинвазивная процедура. А в третьих вакцина слеплена на скорую руку и не тестирована. Соответственно ее действенность и хотя бы относитеная безопасность писаны вилами по воде. Потому вакцинация от сезонного вируса - признак низкого интелекта или суицидального поведения.
    22. *Ромм Фредди А. 2020/04/09 22:25 [ответить]
      > > 21.Nigde Lena
      >> > 20.Ромм Фредди А.
      >>Я предпочитаю прививки, если они доступны и если даже вызывают недомогание на несколько дней.
      >
      >Для сезонного вируса прививка, как правило, получается опаснее самого вируса.
      
      Мой личный опыт говорит об обратном.
      
    23. *Nigde Lena 2020/04/09 22:36 [ответить]
      > > 22.Ромм Фредди А.
      >> > 21.Nigde Lena
      >>Для сезонного вируса прививка, как правило, получается опаснее самого вируса.
      >Мой личный опыт говорит об обратном.
      
      Из опыта у Вас есть только видимые параметры. При том они далеки от репрезентативности. Например, я не видела ни одного человека, который бы жаловался на свою смерть от цианистого калия...
      
      Кроме летальных вариантов, могут вылезать неявные последствия. Самые типичные из них: алергия, общее снижение иммунитета, бесплодие(только у женщин). Иногда происходит заражение какой-то заразой не связаной с основным вирусом.
      Любая даже самая идеальная прививка не делает человека более здоровым. Но это не выражается в каких-то острых симптомах, проявляющихся немедлено. Та же алергия может обнаружиться через пару лет после прививки...
      
      Статистика детских прививок говорит, что на 660 прививок приходится одна смерть. Такую вероятность Вы не сможете выявить бытовыми способами. Тут нужна обработка медицинской стактистики на компе...
    24. *Ромм Фредди А. 2020/04/13 20:06 [ответить]
      В США начались клинические испытания вакцины от коронавируса
      http://newsru.co.il/health/13apr2020/vaccina444.html
      
      Это хорошая новость, но есть и плохая: испытания займут не менее года. Всё это время придётся соблюдать карантин, ходить в резиновых перчатках (что по нашему климату "большая радость") и носить фантомаску (тоже кайф ниже среднего).
      
    25. Nigde Lena 2020/04/13 20:14 [ответить]
      > > 24.Ромм Фредди А.
      >Это хорошая новость, но есть и плохая: испытания займут не менее года. Всё это время придётся соблюдать карантин, ходить в резиновых перчатках
      
      Это шизофрения! Я охотнее заболею этим вирусом прямо сейчас, чем позволю колоть мне подозрительную вакцину.
    26. *Ромм Фредди А. 2020/04/13 20:16 [ответить]
      > > 25.Nigde Lena
      >> > 24.Ромм Фредди А.
      >>Это хорошая новость, но есть и плохая: испытания займут не менее года. Всё это время придётся соблюдать карантин, ходить в резиновых перчатках
      >
      >Это шизофрения! Я охотнее заболею этим вирусом прямо сейчас, чем позволю колоть мне подозрительную вакцину.
      
      Да как угодно, никто не навязывает.
      
    27. Nigde Lena 2020/04/13 20:30 [ответить]
      > > 26.Ромм Фредди А.
      >Да как угодно, никто не навязывает.
      
      А Вы в курсе, что через год карантина любой вирус подохнет, вместе с экономикой?
    28. *Ромм Фредди А. 2020/04/13 20:38 [ответить]
      > > 27.Nigde Lena
      >> > 26.Ромм Фредди А.
      >>Да как угодно, никто не навязывает.
      >
      >А Вы в курсе, что через год карантина любой вирус подохнет, вместе с экономикой?
      
      Нет, не в курсе. И никто, кроме вас, не в курсе этого ужослонама. В 1918-20 была испанка, намного страшнее, с ней справились одним карантином, а экономике хоть бы хны.
      
    29. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2020/04/13 21:13 [ответить]
      Привет, Фредди. Хорошо бы иметь работающую математическую модель, которая бы позволила определить релевантные факторы для распространения эпидемии и основываясь на этих факторах предложила бы конкретные меры по контролю над ситуацией. Модели очевидно существуют, но голоса предсказателей не слышно. Может быть я пропустил.
    30. *Ромм Фредди А. 2020/04/13 23:03 [ответить]
      > > 29.Саша R.
      >Привет, Фредди. Хорошо бы иметь работающую математическую модель, которая бы позволила определить релевантные факторы для распространения эпидемии и основываясь на этих факторах предложила бы конкретные меры по контролю над ситуацией. Модели очевидно существуют, но голоса предсказателей не слышно. Может быть я пропустил.
      
      Доброго времени суток, Саша (я так понимаю, у вас середина дня?).
      Модель-то можно. Если не принимаются меры, то скорость распространения заразы прямо пропорциональна числу заражённых минус число умерших и выздоровевших. Если же некие меры принимаются, вносятся поправки, учитывающие снижение скорости. Карантин сводит эту задачу ко множеству отдельных задач для малых областей, в каждой из которых скорость можно считать равной нулю (если заражённых там нет) или бесконечности (если есть хоть один заражённый).
      В общем, задача очень похожа на автоускоряющуюся необратимую химическую реакцию.
      Если мне дадут заказ под договор (за деньги), построю матмодель с расчётной программой.
      
      
    31. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/04/14 01:28 [ответить]
      > > 1.Ромм Фредди А.
      >Для затравки предлагаю обсудить следующую идею. Как известно, коронавирус живёт преимущественно в тканях дыхательных путей и погибает при температуре 50 С. Это наводит на мысль, что простая ингаляция горячим (выше 50 С) воздухом может уничтожать коронавирус, особенно на ранней стадии. Понятно, что с одного раза это не получится, да и не всякий пациент выдержит несколько минут вдыхания горячего воздуха, но почему этот вариант вообще не рассматривается? Неужели он абсурднее, чем использование для той же цели лекарств от чесотки или малярии?
      
      на ранней стадии, то есть до болезни и после нее - может быть и полезно.
      например в той же бане/сауне, в парной температура
      обычно намного больше 50 С. но ни в коем случае не во время
      болезни тем более в тяжелой форме,
      ничего кроме осложнений вы не получите. и ни один врач
      такое не будет делать , начнем с того что это очень больно
      (я как-то парился в бане при гриппе/орз, мне не понравилос_.
      другими словами - если
      (по совету того же лукашенки) каждый день пару часиков , ДО болезни -
      сидеть в парной (если здоровье позволит) то может быть
      "вирус испугается и убежит" (но не факт.
      
      вообще , вирус он же не в легких, вирус в клетках,
      а в легких уже последствия, осложнения.
      
      и, вообще2 - чтобы понимать _про коронавирус в тяжелой форме -
      который как бы новый и _как бы никто не знает что с ним делать
      - лучше (правильнее) всего ориентироваться на _легочную чуму.
      которую тоже кстати _совсем не _лечат _через легкие.
      
      про легочную чуму я упомянул еще потому что - по совокупности
      получаемых сведений о том как действуют врачи,
      и как (простите) хоронят умерших -
      все это один в один_ с противочумным ... эмм.. _протоколом.
      
      
      ****
      кстати по памяти, в ссср была такая методика как промывание легких,
      под давлением. тоже страшно варварская процедура -
      у меня как-то был бронхит в 80-х, и я лежал в одной палате
      с теми кому такое делали. после этой процедуры
      относительно молодые крепкие мужики валялись еще сутки _в невменяемом состоянии.
      нынешние пенсионеры _вряд ли выдержат такое.
      
      ****
      кстати2 по поводу пенсионеров (людей старшего возраста -
      предположительно было бы разумно _посмотреть на проблему со стороны
      эндокринной системы которая _с годами и накопленными болячками -
      либо не работает как надо, либо работает не так.
      постараться привести в порядок (по рекомендации врачей разумеется)
      и если есть возможность - простимулировать_ эндокринку,
      (без фанатизма.
      
    32. *Voronkov Michael 2020/04/14 01:39 [ответить]
      О! Наш брат химик - на нас вся надежда. Вчера ВОЗ сообщила, что не у всех переболевших обнаружились антитела к вирусу.
      а) Фигня, у их тесты дерьмовые - только на определенные эпитопы.
      б) Ой, мамочки - вакцины работать не будут!
      в) Боже, ежегодное 'чистилище' - это не по-христиански
      г) А что такое ВОЗ?
    33. *Voronkov Michael 2020/04/14 01:50 [ответить]
      > > 30.Ромм Фредди А.
      >> > 29.Саша R.
      
      >В общем, задача очень похожа на автоускоряющуюся необратимую химическую реакцию.
      а как же коэфицент заражаемости минус % стадного иммунитета? Больше похоже эффективность бомбежек лондона в войну - через пару месяцев уже были пустой тратой денег и жизней люфтваффе.
      
    34. *Ромм Фредди А. 2020/04/14 07:35 [ответить]
      > > 31.Хролт
      >на ранней стадии, то есть до болезни и после нее - может быть и полезно.
      >например в той же бане/сауне, в парной температура
      >обычно намного больше 50 С. но ни в коем случае не во время
      >болезни тем более в тяжелой форме,
      
      Разумеется, речь только о лёгкой форме и только у сравнительно молодых (ну, до 40-50 лет) и с сильным сердцем.
      Ингаляция подобного рода не очень болезненна, я её прохожу регулярно в здешней клинике, профилирующейся на болезнях дыхательных путей. Однако не исключаю, что лет через 15-20 для меня та же процедура будет намного болезненнее.
      Помимо бани и ингаляции, известен народный способ: дышать над горячей картошкой. Это выдерживают все, правда, не ясно, насколько эффективно против вируса.
      И, конечно, я имею в виду раннюю стадию: когда уже свербит в носоглотке, но ещё нет высокой температуры.
      
      > > 33.Voronkov Michael
      >> > 30.Ромм Фредди А.
      >>> > 29.Саша R.
      >>В общем, задача очень похожа на автоускоряющуюся необратимую химическую реакцию.
      >а как же коэфицент заражаемости минус % стадного иммунитета? Больше похоже эффективность бомбежек лондона в войну - через пару месяцев уже были пустой тратой денег и жизней люфтваффе.
      
      Если считаете, что можете решить ту же задачу лучше, никто не запрещает.
    35. *Ромм Фредди А. 2020/09/24 22:52 [ответить]
      Обратил внимание на сообщение:
      "Ученые доказали неэффективность защитных экранов для лица от коронавируса"
      https://news.mail.ru/society/43495487/?frommail=1
      Сразу бросается в глаза безграмотность автора сообщения. Что за "воздушные капли"? О каких бактериях речь, если говорим о вирусе?
      Но, допустим, указанные ошибки - следствие отсебятины автора сообщения, сами по себе они ещё не опровергают содержание. Но вот что опровергает:
      "Почти 100 процентов воздушных капель размером менее 5 микрометров спокойно проходили сквозь пластиковую преграду" Как мы указали выше, воздушные капли - это бред. Но, допустим, речь о неких каплях, ошибочно названных воздушными, которые... проникают через пластик, из которого делаются защитные маски-щитки? Но, господа, не знаю, как в Японии, а в Израиле они делаются из бутылочного пластика. Который преспокойно удерживает налитую в бутылку воду (или пепси-колу). Можно провести и другой эксперимент: попытаться дышать через материал щитка. В смысле прижаться к нему губами и попытаться вдохнуть или выдохнуть. Слишком стараться не рекомендую, если вы не склонны к суициду.
      Как ни поверни, указанное сообщение является дезой. То ли "японские учёные" спятили и смоделировали непонятно что. То ли и не было никакого японского научного сообщения, а откуда-то свалился фейк. Кому он нужен? Производителям одноразовых масок, которые никому не будут нужны, если все перейдут на пластиковые щитки.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"