Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: "Кристально-чистые герои": возможны ли они?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 15/01/2007, изменен: 10/04/2009. 4k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Попробуем разобраться, существуют ли идеальные герои.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    16:02 Редакция "Советы новым авторам журнала " (438/1)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:11 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (103/8)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    41.Удалено владельцем раздела. 2015/05/25 01:36
    40.Удалено владельцем раздела. 2015/05/24 19:34
    39. *Ромм Фредди А. 2014/04/19 19:06 [ответить]
      Добрый день, Ольга. Извините, что так задержался с ответом: просто не заметил вовремя.
      
      > > 37.Вербовая Ольга
      >Вот Вы сами себе и противоречите! В письме писали, что кристально-чистых героев не бывает, а здесь доказываете, что бывают. И что самое интересное, в письме даёте ссылку на эту же статью.
      
      Когда я говорил, что не бывает?
      
      >Со статьёй полностью согласна. Если в произведении нет ни положительных, ни отрицательных, каждый живёт эгоистическими интересами и плюёт на других, у меня лично возникает вопрос: а зачем оно вообще написано? Чтобы запачкать бумагу? Искусство ведь должно воспитывать граждан, показывать, как надо себя вести. А для этого положительный пример благородного героя просто необходим. Другой вариант - создать резко отрицательного эгоиста и с помощью происходящих с ним событий доказать-таки, что так вести себя нельзя. А произведение, слепо копирующее сегодняшнюю жизнь, похоже на фотографию, сделанную вслепую. Фотограф просто щёлкнул фотоаппаратом, не заботясь о том, на каком фоне она сделана, куда падает свет, выделяются ли главные детали, и какие второстепенные ещё попали в кадр.
      
      Вопрос ещё и в том, кого считать положительным / отрицательным. Есть у меня роман, главная героиня которого задумана как образ на границе добра и зла. Она осиротела в 14 лет и воспитана паханом одной банды как киллер. Однако по своей натуре она способна убивать только мерзавцев, и пахан это использовал. В какой-то момент она от него сбежала, создала семью, но время от времени ей приходится вспоминать былые навыки. При этом скидок на пол и возраст она не делает. На её счету сотни трупов, но ни одного человека, о котором можно сказать доброе слово. Даже если дети, то малолетние бандиты. И как: Вы считаете её положительной или отрицательной? http://samlib.ru/z/zhdanowa_m_s/spa-roman.shtml
      
      >Кстати, можно вопрос? К стыду своему, я не знаю об открытии Мари Кюри-Склодовской. Может, просветите?
      
      Нобелевку она получила за открытие полония и радия, но главное - она использовала эти элементы для создания первых рентгеновских аппаратов, чем спасла тысячи людей.
      
      > > 38.Борисов Сергей Сергеевич
      >Такие герои обязаны быть в литературных произведениях, для того, чтобы потом появиться в реальности. Поэтому, да, возможны.
      
      Ну, про литературу нет вопросов, вопрос про реал. И в реале они бывают, но обычно жизнь у них такая, что не позавидуешь. Вот и спрашивается: должен ли автор подавать их как пример для подражания, рискуя сделать жизнь читателей невыносимой?
      
    38. *Борисов Сергей Сергеевич (nameless@tut.by) 2014/04/19 15:58 [ответить]
      Такие герои обязаны быть в литературных произведениях, для того, чтобы потом появиться в реальности. Поэтому, да, возможны.
    37. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2008/10/13 10:58 [ответить]
      Вот Вы сами себе и противоречите! В письме писали, что кристально-чистых героев не бывает, а здесь доказываете, что бывают. И что самое интересное, в письме даёте ссылку на эту же статью. Прикалываетесь?
      Со статьёй полностью согласна. Если в произведении нет ни положительных, ни отрицательных, каждый живёт эгоистическими интересами и плюёт на других, у меня лично возникает вопрос: а зачем оно вообще написано? Чтобы запачкать бумагу? Искусство ведь должно воспитывать граждан, показывать, как надо себя вести. А для этого положительный пример благородного героя просто необходим. Другой вариант - создать резко отрицательного эгоиста и с помощью происходящих с ним событий доказать-таки, что так вести себя нельзя. А произведение, слепо копирующее сегодняшнюю жизнь, похоже на фотографию, сделанную вслепую. Фотограф просто щёлкнул фотоаппаратом, не заботясь о том, на каком фоне она сделана, куда падает свет, выделяются ли главные детали, и какие второстепенные ещё попали в кадр.
      Кстати, можно вопрос? К стыду своему, я не знаю об открытии Мари Кюри-Склодовской. Может, просветите?
    36. *Славкин Ф.А. 2007/05/24 02:03 [ответить]
      > > 33.Евсюнин Олег Владимирович
      >> > 6.Ромм Фредди А.
      >
      >>не следует забывать, что белое включает все цвета
      >
      >Фредди, а тебе не кажется, что сам отвечаешь на свой же вопрос?
      
      Отвечаю для себя, но мне интересно и чужое мнение :-)
      
      >Кристально-чистый герой включает в себя весь спектр радуги. Вопрос только, как на него смотреть.Можно - оценивая целиком, а можно - раздергивая по кусочкам...
      
      Верно, но это уже зависит от того, кто смотрит.
      
      > > 35.Рыбицкая Марина Борисовна
      
      Спасибо, Марина. Даже не знаю, что отвечать тебе. По существу, просто разделяю твою позицию.
      
      
    35. Рыбицкая Марина Борисовна (marina_108@mail.ru) 2007/05/24 01:02 [ответить]
       Какую замечательную тему вы вольно или невольно подняли! И, главное, какую сложную...
       Бывают ли кристально-чистыми герои?
       Интерресный вопрос...
       конечно же, бывают!
       До безумия, до розовых очков, до патологических отклонений в честности и порядошности! История таких знает немало.
       Как бывают и полу-герои, и полные антиподы - лжецы и предатели под овечьей шкурой признанного героизма. Всяко бывает. И в литературе - соответсвенно, имеет право быть. Тем более, что...
       Тут останавливаюсь и даю определение из анналов Леданики, чтобы наши Сишные энтузиасты хоть немного прикусили языки:
       С. Чупринин, Русская литература сегодня, издание 2007 года
       Авантюрная литература, Приключенческая литература
      
       Внутривидовые подразделения: фантастика, детективы, историко-приключенческая и этнографическая проза, триллеры, шпионские романы, хорроры.
       Опознавательные признаки: насыщенность сюжета стремительно сменяющими друг друга событиями, выстраивание композиции по нормативам 'школьного' литературоведения, то есть с непременными завязкой, кульминацией и развязкой, приоритет действия (action) по отношению к психологическому анализу, четкая поляризация сил добра и зла, увиденных в их открытом противостоянии, предложение читателю в качестве бонуса эксклюзивных сведений о какой-либо неизвестной ему сфере действительности .
      
       Акцентировать четкую поляризацию сил добра и зла для медленнодумающих обязательно???
      
      
    33. *Евсюнин Олег Владимирович (eov64@mail.ru) 2007/05/24 00:25 [ответить]
      > > 6.Ромм Фредди А.
      
      >не следует забывать, что белое включает все цвета
      
      Фредди, а тебе не кажется, что сам отвечаешь на свой же вопрос?
      Кристально-чистый герой включает в себя весь спектр радуги. Вопрос только, как на него смотреть.Можно - оценивая целиком, а можно - раздергивая по кусочкам...
      
      
    32. *Славкин Ф.А. 2007/05/23 01:43 [ответить]
      > > 31.Фэйер Алекс
      >Ответ очень прост, и он заключен в форме вопроса: существуют ли в реальной жизни идеальные герои (или просто идеальные люди)? Что мы, в сущности, знаем о легендарных личностях, перечисленных в статье? Учебники истории вряд ли могут служить объективным доказательством идеального образа.
      
      Понимаете, Алекс, я давно заметил, что чем более изучаешь обстоятельства жизни человека, известного своим героизмом, тем больше узнаёшь фактов, достойных восхищения. Подлинный герой вроде айсберга: мы видим только прямые последствия подвига, а путь к нему спрятан в неизвестности. Разумеется, биографии всех героев я не могу исследовать, но кое-кого - да. Недавно я закончил историко-аналитический очерк о Жанне Дарк, в котором рассмотрел разные версии её биографии. Так вот к какому выводу я пришёл: она совершенно одна исполнила всё то, что спасло Францию от английского и мародёрского террора. Никто ей не помогал - ни Бог, ни командиры, ни советники, ни народ. Как она это сделала - если хотите, посмотрите здесь: http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/index_2.shtml
      
      Похожие впечатления от Спартака, о нём великолепно написал Левицкий: http://zhurnal.lib.ru/l/lewickij_g_m/spartak.shtml
      
      Знаменитые "разоблачения" героев - это почти всегда туфта, порочащий вымысел, не имеющий отношения к подлинным фактам. Смутно подозреваю, что "разоблачения" по поводу Гастелло (о котором сейчас пишут гнусности в России) через какое-то время тоже окажутся чушью.
      
      Конечно, бывают дутые герои, однако с ними почти всегда всё ясно с самого начала, только оценки меняются со временем. Так произошло с Лениным, Сталиным. Есть и проблематичные герои, которые действительно спсли свои или чужие народы, но при этом нарушили принцип непричинения зла невиновным, сведения жертв до минимума - Кромвель, Вашингтон, Наполеон, Жуков.
      
      Спасибо Вам за комментарий.
      
      > > 30.Буланова Александра
      >идеальные герои необходимы
      >отблеск их деяний дает нам цель
      >но как ни печально все в мире относительно
      >особенно то что касается войны (ведь большинство из перечисленных вами личностей снискали славу именно в бою)
      >но когда люди делят мир на своих и чужих всегда возможен взгляд на одно и то же событие или личность с двух порой диаметрально противоположных сторон
      >мы создаем идеальных героев из реальных людей отбрасывая шелуху сомнений и так должно быть иначе все рухнет потеряв опору
      >виват героям! со всеми их слабостями и ошибками!
      >именно в этом их ценность
      >и именно поэтому они будут всегда
      >
      >с уважением А.Б.
      
      Спасибо, Алексадра. Кажется, теперь я понимаю смысл Вашей сказки. И всё же огорчает, что в ней ВСЕ герои оказались дутыми; если бы хоть один был подлинным - другое дело.
      
      Спасибо Вам за комментарий.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"