49.Удалено владельцем раздела. 2011/02/24 04:49
48. *2011/02/24 04:41 >>47.CanadianGoose
>Хм, после приведения курса доллара (разница 99-2010 - треть как минимум,
Это верно, я сейчас посмотрел, они в FAQ пишут, что так по годам сравнивать нельзя, потому что $ меняется, и методика подсчета для "развивающихся" стран часто меняется, появляются новые данные и в целом ненадежна. Но все равно, по всем сведениям в Ираке стабильный рост. Голода давно нет, а при Саддаме жаловались. Рост за последние годы стабильный. Кстати N/A - not applicable я не совсем точно перевел, это значит не применимо, может потому, что нет данных, а может просто подача электричества уже не по часам, а нормальна, как во всех странах, и показатель этот больше не имеет смысла. Санкции пред второй иракской войной кажется устрожили, если не ошибаюсь, впрочем не имеет принципиального значения.
Но Гусь этот из тех гусей, кому очень не по нраву ВСЕ, что делают США, а вот всякие Саддамы ему как родные. Поэтому я ему наверно отвечать больше не буду, сейчас как матерый демагог, начнет долго цепляться к какому-то одному слову, игнорируя общую картину.
47. CanadianGoose2011/02/24 03:28 >>44.Ади
>В 1999 г.:
>GDP - per capita, Iraq:
>purchasing power parity - $2,700 (1999 est.)
>$3,600 (2009 est.)
>$3,500 (2008 est.)
>note: data are in 2010 US dollars
Хм, после приведения курса доллара (разница 99-2010 - треть как минимум, ) получается, что экономика под Саддамом, после десятилетия экономических санкций, была где-то как-то сравнима с экономикой под сегодняшним проамериканским режимом, после 7 лет оккупации, без никаких санкций и со списанными долгами.
>>40.Каневский Александр
>в 2000 году ( спокойный год при Саддаме до войны и санкций )
Александр, в каком из альтернативных миров вы живете? В нашем - санкции с 1991, не то даже с 1990.
Что интересно, Фредди вспомнил про первую войну, но никто "не заметил" ошибки Александра.
46. Ади2011/02/24 02:47 >>45.Каневский Александр
>>not available?
>нет данных
Ну вот то и странно. Производят больше, но не знают, сколько в день часов электричество в домах есть? А при Саддаме знали? :)
>>Но ВВП мало говорит об уровне жизни. В Египте от выше, чем в Израиле, а в Иране выше, чем в Дании.
>Но не на душу населения.
>На душу - это индикатор, хотя опять же не точный.
Извините, чушь пишу. :) Пора спать идти, уже таблички путаю, это данные были не per capita... :))
Но я помню, что там не все совпадает, хотя действительно индикатор, верно говорите. Вот правильные примеры: Новая Зеландия - 3 место по уровню жизни, ВВП на душу - 27 место.
Катар - 3 место по ВВП на душу, уровень жизни - 38.
Германия - 18-21 место по ВВП на душу, уровень жизни - 5 или 10.
(nominal)_per_capita
То есть теоретически ВВП на душу в Ираке может расти, а уровень жизни - нет. Но это факт роста экономики, что радует.
45. *2011/02/24 00:51 >>44.Ади
>Что означает Hours per day (estimated): 4-8 и Hours per day:
То и означает, подача воды и электричества была лишь несколько часов в день.
>not available?
нет данных
>Но ВВП мало говорит об уровне жизни. В Египте от выше, чем в Израиле, а в Иране выше, чем в Дании.
Но не на душу населения. На душу - это индикатор, хотя опять же не точный. Если половина ВНП это нефть, которая попадает исключительно в лапы правительства и уходит на вооружения, например. Или на саддамовские дворцы.
44. Ади2011/02/24 03:10 >>40.Каневский Александр
>Производство электроэнергии, телефонизация, водоснабжение и канализация - существенно лучше, чем при Саддаме.
Что означает Hours per day (estimated): 4-8 и Hours per day: not available? Я буквальный перевод понимаю, но что они имели в виду?
Данные такие:
В 1999 г.:
GDP - per capita, Iraq:
purchasing power parity - $2,700 (1999 est.)
В 2003 г.:
Iraq: $510.57 GDP per capita
GDP - per capita (PPP):
$3,600 (2010 est.)
country comparison to the world: 161
$3,600 (2009 est.)
$3,500 (2008 est.)
note: data are in 2010 US dollars
43. *2011/02/23 21:04 Как-то все позабыли Первую войну в Заливе, которая шла 20 лет назад. Ровно 20 лет назад, 23 февраля, коммунисты устроили большую демонстрацию перед посольством США. Протестовали против войны с Саддамом. Назавтра, 24 февраля, Демроссия собрала ещё больше демонстрацию - в поддержку действий против Саддама.
Разгром Саддама сыграл огромную роль в демократической революции в СССР/России, так как дискредитировал советский ВПК и ближневосточную политику СССР.
42. Ади2011/02/23 20:15
Спасибо! Надо будет добавить в статью!
>>40.Каневский Александр
>>Где эта инфа доступна?
>
"Фоксньюз" - серьезное новостное агенство. CIA - тоже понятно. :) Но это кто такой? -
>>Вы смотрели отчет Пентагона о финансировании, которое идет из СА? У меня выложена ссылка.
>Не видел. Где именно?
В моей статье про "Содержат ли США..." в тексте. А в статье "ОМП Саддама..." - отчет Пентагона о момощи террористам покойного Саддама (ссылки).
>Херня саддамовская. На границе может такое быть, если есть общее нефтяное поле, но каждый имеет право качать со своей территории.
У меня тоже были сомнения в достоверности. В русскоязычной прессе писали странные вещи: якобы, "по специальной технологии" под землей пролезли на соседнюю территорию и присосались к чужому полю. :) Звучит, как полная чепуха: интересно, кто это производит такое оборудование? Не Кувейт же! Типа купите у нашей фирмы специальный комплекс: "Укради нефть соседа", недорого. :)
Мне было интересно, что там на самом деле? Спорная территория, или что? Значит, блеф.
41. *2011/02/23 17:04 >>33.Ади
>С праздником тех, кто из России!
и от меня тоже
40. *2011/02/23 16:49 >>32.Ади
>По теме: новая египетская демократия
Да конечно, но все же страна большая и люди в ней разные, есть такие, есть другие. Также начет вьетнамцев и арабов, мне тоже вьетнамцы куда более симпатичны :) Но это не значит, что арабы безнадежны. Вот вы спрашиваете
>Где эта инфа доступна?
Производство электроэнергии, телефонизация, водоснабжение и канализация - существенно лучше, чем при Саддаме.
Рост GDP уже несколько лет стабильно в районе 5% ( CIA World factbook ),
GDP per Capita ( ВНП на душу населения ) в год $3600,
в 2000 году ( спокойный год при Саддаме до войны и санкций ) - $2700,
данные по годам можно найти здесь
То есть, хотя страна бедная, положение уже сейчас намного лучше, чем при Саддаме. О чем все страдальцы по угнетенному США Ираку знать не хотят. При этом внешне страна неагрессивная. Полной исламизации тоже не произошло, даже есть сильная секулярная партия. Войска США выводятся. Таким образом "американская агрессия в Ираке" полностью себя оправдала.
>Вы смотрели отчет Пентагона о финансировании, которое идет из СА? У меня выложена ссылка.
Не видел. Где именно?
>Тогда такой вопрос: что там с этой историей, когда Кувейт качал нефть из-под иракской территории, якобы? Было что-нибудь, или это утка очередная?
Херня саддамовская. На границе может такое быть, если есть общее нефтяное поле, но каждый имеет право качать со своей территории.
39. Ади2011/02/23 16:35 >>38.Зяма Трухляк
>Сталин даже 9-го мая выходным не сделал. Так что народу надо знать правду.
:) Ладно. Это чужие внутренние дела.
38. *2011/02/23 16:34 >>37.Ади
>Там сейчас больше другой коммунист популярен, Сталин. Троцкому как дали ледорубом, так о нем теперь только западные анархисты и помнят. :)
Сталин даже 9-го мая выходным не сделал. Так что народу надо знать правду. :-)
37. Ади2011/02/23 16:24 >>36.Зяма Трухляк
>Ни в коем разе. Сам служил в Советской Армии. Имею звание капитана-инженера запаса.
С праздником, товарищ капитан! :)
>Поэтому искренне хочу, чтобы празднующие знали, кого благодарить за свободный день.
Там сейчас больше другой коммунист популярен, Сталин. Троцкому как дали ледорубом, так о нем теперь только западные анархисты и помнят. :)
36. *2011/02/23 16:16 >>35.Ади
>>>34.Зяма Трухляк
>>Спасибо Лейбу Бронштейну за выхожной для русских :-)
>
>Хотите людям праздник испортить? :)
Ни в коем разе. Сам служил в Советской Армии. Имею звание капитана-инженера запаса. Последнее получил, когда сдавала военный билет, отъезжая в Израиль.
Поэтому искренне хочу, чтобы празднующие знали, кого благодарить за свободный день.
35. Ади2011/02/23 16:13 >>34.Зяма Трухляк
>Спасибо Лейбу Бронштейну за выхожной для русских :-)
Хотите людям праздник испортить? :)
34. *2011/02/23 16:01 >>33.Ади
>С праздником тех, кто из России!
Спасибо Лейбу Бронштейну за выхожной для русских :-)
33. Ади2011/02/23 13:10 С праздником тех, кто из России!
32. Ади2011/02/23 14:39 По теме: новая египетская демократия
>>29.Каневский Александр
>Вот и Оробей тоже беспокоится, как бы его успокоить :)))
Мухобойку дайте! :)
>Не такая уж разруха, у них там уже несколько лет стабильный рост, несмотря на все взрывы. Уровень жизни при Саддаме они давно превзошли ( о чем критики той войны не любят писать ),
Как интересно! Подробней можно? Где эта инфа доступна? Но в любом случае им сейчас не до того: заняты выяснением отношений друг с другом.
Даже если людей накормить, традиции не изменишь. Я могу привести пример: в западных странах периодически бузят мусульмане, иммигранты и их потомки, родившиеся уже на чужой земле. Мол, мы живем бедно, нас не берут в министры, не уважают. А ну, платите, жирные белые сволочи, и бойтесь, а не то все разнесем! Для сравнения потомки иммигрантов из Восточной и Юго-Восточной Азий никогда не ходят толпами и не орут, что им что-то обязаны дать. У них могут быть какие-нибудь головорезы-мафиози и банды, но вот этого нет. Почему? Стыдно считается. Если не умеешь или не можешь, или не хочешь работать и учиться, (как вариант для нехорошего человека - торговать наркотиками) - сам виноват. А ведь наверняка, если расспросить корейца, китайца, японца или вьетнамца, он бы тоже смог пожаловаться, что его куда-то не взяли, или анекдот ему про Будду рассказали.
>то есть свержение Саддама дало результаты. Но на поддержку экстремизма Саддаму хватало :) а сейчас нет.
Кто б сомневался.
>Да и Турция далеко не Иран и не Саддам. С. Аравия, насколько я знаю, тоже не финансирует ( правительство ), но частные доброхоты конечно могут.
Я думаю, что там и в правящих кругах есть те, кто связан. Или сочувствуют или откупаются. Конечно, много и таких, кто против, для них радикалы - враги, могут власти лишить.
Вы смотрели отчет Пентагона о финансировании, которое идет из СА? У меня выложена ссылка.
>Хизболу и Хамас серьезно финансируют только Иран и ООН. И Сирия еще вооружает. Если перекрыть эти источники, сразу заключат мир.
Было б классно. Но ООН их не только кормит, но и, выходит, защищает.
>Я ее смотрел, все правильно.
Тогда такой вопрос: что там с этой историей, когда Кувейт качал нефть из-под иракской территории, якобы? Было что-нибудь, или это утка очередная?
>>31.Зяма Трухляк
>Оро-бей башка-заде.
:)))
>>30.Винокур Роман
>Чтобы стать сильным офицером, одного Корана недостаточно.
Они и раньше многие хотели бы. Тут главное не давать возможность.
31. 2011/02/23 10:46 >>14.Ади
>Оробья-Чугун-заде! Ибо лишь чугунная задница выдержит 24-часовое сидение на стуле воимя написания тысяч комментариев!
Оро-бей башка-заде.
Что же касается чугунной задницы, так это просто постельный режим после инсульта. И страх смерти, не дающий уснуть.
30. (rvinokr@aol.com) 2011/02/23 04:32 >>27.Оробей Николай
>>>25.Каневский Александр
>Муамар и Мубарак сдерживали, пресекали муслимизацию АРМИИ, особено офицерства.
>А щас/скоро у каждого официрен и зольдаден будить за спиной трубочкой перситский ковер и Каран...ага, молитца будуть.
>Ну, шо оно будить дальше, понятно, да?
Оробейчик, пожалуйста, не позорься, предсказывая всякую чушь.
И так о тебе уже все говорят с улыбкой.
Чтобы стать сильным офицером, одного Корана недостаточно.
А если будут всё время молиться, тут-то и опять войну проиграют.
29. *2011/02/23 02:34 Вот и Оробей тоже беспокоится, как бы его успокоить :)))
>>26.Ади
>Так ведь это потому, что у них бардак и разруха.
Не такая уж разруха, у них там уже несколько лет стабильный рост, несмотря на все взрывы. Уровень жизни при Саддаме они давно превзошли ( о чем критики той войны не любят писать ), то есть свержение Саддама дало результаты. Но на поддержку экстремизма Саддаму хватало :) а сейчас нет.
Да и Турция далеко не Иран и не Саддам. С. Аравия, насколько я знаю, тоже не финансирует ( правительство ), но частные доброхоты конечно могут.
Хизболу и Хамас серьезно финансируют только Иран и ООН. И Сирия еще вооружает. Если перекрыть эти источники, сразу заключат мир.
> см. мою статью, к которой мы пишем комменты.
Я ее смотрел, все правильно.
28. Ади2011/02/23 00:41 >>27.Оробей Николай
>Ну, шо оно будить дальше, понятно, да?
Шо-шо... Побреют Оробья и возьмут его в гарем Шахерезадой!
27. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/02/22 23:39 >>25.Каневский Александр
>Господа, ... Нынешние революции - важный шаг, хуже от них НЕ БУДЕТ ( имхо ).
Хе-хе,
вы так и не поняли, ЧТО там происходит.
Муамар и Мубарак сдерживали, пресекали муслимизацию АРМИИ, особено офицерства.
А щас/скоро у каждого официрен и зольдаден будить за спиной трубочкой перситский ковер и Каран...ага, молитца будуть.
Ну, шо оно будить дальше, понятно, да?
26. Ади2011/02/22 22:56 >>25.Каневский Александр
>Единственное, что изменит ситуацию, это системные преобразования в арабском мире.
Вопрос, как это сделать?
>Но вот сейчас (полу)демократический Ирак, какой не есть, палестинцев не вооружает и не подкармливает.
Так ведь это потому, что у них бардак и разруха. Не до панисламских или панарабистских проектов. А вот когда все устаканется, не могу поручиться, что не начнут поддерживать кого-то. Если уж даже Турция флотилии с гопотой снаряжать стала...
В любом случае цель США была не цивилизовать их и одемократить, это нереально, а скинуть Саддама и посадить кого-то более лояльного, но пользующегося поддержкой у населения - см. мою статью, к которой мы пишем комменты. :) Будет хунта какая-нибудь, думаю.
>Если, допустим, Иран и Сирия станут, как Ирак, у Хезболлы и Хамаса возникнут очень большие проблемы.
Саудовская Аравия остается и прочие "нефтяники"... Армии много работы. :)
>Это к сожалению так, гнусный бюрократический механизм поддержки конфликта.
Коррупционный механизм. На поддержке афганских или суданских беженцев бюрократия не разрослась почему-то.
25. *2011/02/22 22:25 Господа, все это так, но все же рассчитывать на вечное удержание хрупкого мира путем поддержки коррупционных арабских режимов - это иллюзия. Они не вечны, да и мира никакого нет, в любой момент из Газы начнут стрелять, если им станет выгодно, и опять Израиль будет "виноват". Единственное, что изменит ситуацию, это системные преобразования в арабском мире. Нынешние революции - важный шаг, хуже от них НЕ БУДЕТ ( имхо ). Даже если сразу не изменится к лучшему, они уже раскачали лодку арабского застоя.
А еще Кадафи им сейчас устроил наглядное представление антизападного "патриотизьма" на весь арабский мир. Это впечатляет, не думайте, что они совсем тупые и не понимают, кто есть что.
>>23.Славкин Ф.А.
>Да, они смогут кормить Хамас и Хезболлу только на законных основаниях. Это, конечно, огромное преимущество.
гы-гы. Но вот сейчас (полу)демократический Ирак, какой не есть, палестинцев не вооружает и не подкармливает. Самим деньги нужны. А Саддам ?
Если, допустим, Иран и Сирия станут, как Ирак, у Хезболлы и Хамаса возникнут очень большие проблемы.
>>24.Ади
> Помощь палестинским беженцам, проект "Палестинское государство" и "мирный процесс" - одна большая кормушка!
Это к сожалению так, гнусный бюрократический механизм поддержки конфликта.
24. Ади2011/02/22 21:47 >>22.Каневский Александр
>со временем в условиях демократии оно само воспитывается.
А как поддерживать эти условия, своими штыками? И что выйдет? :)
>>23.Славкин Ф.А.
>Да, они смогут кормить Хамас и Хезболлу только на законных основаниях. Это, конечно, огромное преимущество
:)!
>>22.Каневский Александр
>>>21.Ади
>>А зачем вам, чтобы у них была демократия?
>Ну хотя бы : в демократических странах бюджет обсуждается, и такие режимы не смогут безконтрольно кормить Хамас и Хезболлу, не считаясь с требованиями собственного народа.
Отрывок из черновика моей статьи:
*****************
Палестинские беженцы получают почти половину средств, расходуемых ООН на всех прочих жителей планеты, которые были вынуждены оставить свои дома в результате войн или иных несчастий. Ни у каких других групп беженцев их потомки беженцами не считаются и не получают помощь в течение 60 лет. Только для поддержки палестинцев при ООН создано специальное агенство UNRWA с годовым бюджетом 1,1 миллиард $.
"UNRWA's $1.1 billion annual budget is underwritten by the United States, the European Commission, Britain and Sweden. Other major donors include the Arab States of the Gulf Cooperation Council, Scandinavian countries, Japan and Canada. Non-governmental organizations and concerned individuals also contribute in smaller amounts."
"Годовой бюджет UNRWA в 1,1 млрд. долларов гарантирован США, Европейской Комиссией (высший орган исполнительной власти Евросоюза), Британией и Швецией. В число других крупных доноров входят Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива, скандинавские страны, Япония и Канада. Средства также поступают в меньших количествах от неправительственных организаций и заинтересованных лиц."
Для сравнения годовой бюджет ООН в 2008-2009 годах составлял 4,2 миллиарда $, а в будущем 2011 году составит около 5 млрд. $.
На помощь палестинцам и на "мирный процесс" из бюджета ООН, разных стран и неправительственных организаций отпускаются огромные деньги, кое-что из них присваивается в виде зарплат чиновникам, откатов и премий политикам, и т.д. Помощь палестинским беженцам, проект "Палестинское государство" и "мирный процесс" - одна большая кормушка! Значит, чтобы оправдать выделение денег из госбюджета страны-спонсора не совсем понятно куда, надо кричать, что израильтяне - звери, а арабы страшно бедствуют, (только нельзя называть истинную причину их несчастий). Собственно, именно это и происходит в западных СМИ. Когда израильтяне во время очередной операции разрушили резиденцию Арафата, они нашли там документы, свидетельствующие о том, что деньги, которые сердобольная Европа переводила в ПА, идут на покупку оружия. Был небольшой скандал. Думаете, Арафату перестали платить? Во время войны в Газе в 2009 году "Хамас", чтобы пополнить свою казну, воровал гуманитарную помощь и потом продавал населению то, что местные жители должны получать бесплатно от Европы и Израиля.
**********************************************
В Швеции есть государственный закон, что некий % от доходов государства идет на помощь бедным странам.
23. *2011/02/22 21:35 >>22.Каневский Александр
>>>21.Ади
>>А зачем вам, чтобы у них была демократия?
>Ну хотя бы : в демократических странах бюджет обсуждается, и такие режимы не смогут безконтрольно кормить Хамас и Хезболлу, не считаясь с требованиями собственного народа.
Да, они смогут кормить Хамас и Хезболлу только на законных основаниях. Это, конечно, огромное преимущество.
22. *2011/02/22 21:33 >>19.Ади
> Вот что будет в Ираке?
Я думаю, что есть, то и будет :)
А что касается населения воспитанного определенным образом, все это так, но все же со временем в условиях демократии оно само воспитывается.
>>21.Ади
>А зачем вам, чтобы у них была демократия?
Ну хотя бы : в демократических странах бюджет обсуждается, и такие режимы не смогут безконтрольно кормить Хамас и Хезболлу, не считаясь с требованиями собственного народа.
21. Ади2011/02/22 21:31 >>20.Славкин Ф.А.
>были Сахаров, Новодворская, Боннэр, С.Ковалёв, Ю.Афанасьев. А у арабов кто?
А зачем вам, чтобы у них была демократия? Это что, залог доброго сердца, ума и миролюбия? :)
20. *2011/02/22 21:15 >>18.Каневский Александр
>>>17.Ади
>>Сомневаюсь, чтоб там могла быть демократия. Вот агитация, да. :)
>В Ливии конечно проблематично.
>А так со временем. Типа российской так и скоро.
В России до Путина и Ельцина были Сахаров, Новодворская, Боннэр, С.Ковалёв, Ю.Афанасьев. А у арабов кто?
19. Ади2011/02/22 21:15 >>18.Каневский Александр
>В Ливии конечно проблематично.
Демократия работает, только если население воспитано определенным образом. Сдается мне, что в таких странах, как Ливия, в результате демвыборов быстро приходят к власти люди, которые их отменяют или превращают в фарс. Вот что будет в Ираке?
18. 2011/02/22 21:12 >>17.Ади
>Сомневаюсь, чтоб там могла быть демократия. Вот агитация, да. :)
В Ливии конечно проблематично.
А так со временем. Типа российской так и скоро.
17. Ади2011/02/22 21:06 >>16.Славкин Ф.А.
>А Обама - лучшая агитация против них.
Если человек берет Нобелевку невесть за что и не краснеет... не стыдится, я хочу сказать, точно лучшая агитация против. :)
Мубарака сдали, так как видели, что у него уже нет поддержки, не свои же войска посылать. Хотят хорошие отношения с теми, кто придет к власти после него. Если получется.
>>15.Каневский Александр
>Этот Кадафи - лучшая агитация в пользу Запада и демократии во всем арабском мире.
Сомневаюсь, чтоб там могла быть демократия. Вот агитация, да. :)
16. *2011/02/22 20:52 >>15.Каневский Александр
>Этот Кадафи - лучшая агитация в пользу Запада и демократии во всем арабском мире.
А Обама - лучшая агитация против них.
15. *2011/02/22 20:47 Этот Кадафи - лучшая агитация в пользу Запада и демократии во всем арабском мире.
:)
14. Ади2011/02/22 20:27 >>13.Оробей Николай
>В Бахрейне - хизбала, в Ливане - хизбала, в Ливии - хизбала, в
Раскрыта тайна агента влияния Ирана, главного визиря иранских аятолл, прапорщика всея русских анекдотов, главного евнуха Анумахниденьжатского гарема, которому капает по золотому динару на водку за каждый антисемитский комментарий - Оробья-Чугун-заде! Ибо лишь чугунная задница выдержит 24-часовое сидение на стуле воимя написания тысяч комментариев!
13. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/02/21 23:50 >>12.Каневский Александр
>Анумахниденьжат (!) если и радовался на публику, то не в душе. Сейчас все следят, что будет в Триполи, если Кадафи слетит, Анумахниденьжату предстоит очень задуматься.
А шоб вы знали, панарабореволюции радуютца (как дети) - Абама и Анумахниденьжат...ага.
Т.е. либо Абама на него работаеть, либо рука об руку.
В Бахрейне - хизбала, в Ливане - хизбала, в Ливии - хизбала, в Игипте - братья и хисбала и алькайеда...
12. *2011/02/21 23:46 Анумахниденьжат (!) если и радовался на публику, то не в душе. Сейчас все следят, что будет в Триполи, если Кадафи слетит, Анумахниденьжату предстоит очень задуматься.
11. * (ssbcredit@yandex.ru) 2011/02/21 23:35 >>10.Ади
>>>8.Оробей Николай
>>> ...Анумахниденьжат!
>
>Даже наш прапор может что-то смешное написать. :) Предлагаю вариант: АхмединеДжабба. :)
Ага,
хихикайте, ище времечко есть...
***
"..ЦАХАЛ готовится к массовой войне и гибели тысяч израильтян
Новый начальник генштаба Бени Ганц намерен повысить уровень подготовки различных подразделений ЦАХАЛа к новому и кровавому военному конфликту. Об этом сообщает сегодня, 21 февраля.."
10. Ади2011/02/21 23:29 >>8.Оробей Николай
>> ...Анумахниденьжат!
Даже наш прапор может что-то смешное написать. :) Предлагаю вариант: АхмединеДжабба. :)